I7181:
..Оно запретить алкоголь конечно можно, но проблемы это не решит.
---- У нас пока (лет 70) решит.
..Да и далеко не только алкоголики дебоширят на самолетах. Может на наших -да это основная причина.
--- Нам бы со своим быдлом разобраться, а об Мировой революции потом.
.. Не просто штраф, а принудительно лечение в соответствующем закрытом учреждении с полным или частичным ограничением свободы. Занесение в черный список и пожизненный отказ в праве воспользоваться услугами данной АК,
--- Никогда жесткость накаказания не уменьшала преступность. А тут еще ПАСЕ, и другие подписанные Гарантом бумажки о каких то там правах.

Итого? Только полный запрет на алкоголь в чистой зоне и контроль на посадке.

Reasonable Man,

"В законодательстве РФии нет понятия "гражданский арест", т.е. задержания преступника группой граждан. В связи с этим, задержание (скручивание) хулигана является незаконным деянием, а, потому, наказуемым." - вы несёте чушь.

Потому что самооборона подразумевает любые действия, направленные на пресечение незаконных действий и задержание нарушителя. И уже после реализации самообороны можно определять, было ли превышение.

Если превышения не было, действия были законными, то есть преступное деяние не совершено.

Гражданин сам определяет, как действовать в случае опасности. Может действовать, а может и бездействовать. Может и соучастником стать :).

Никогда жесткость накаказания не уменьшала преступность. А тут еще ПАСЕ, и другие подписанные Гарантом бумажки о каких то там правах.

Вот еще одна российская крайность. В РФ жесткость законов компенсируется необязательностью их исполнения в случае если есть кому позвонить и есть бабло. ВОТ ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! Жесткость наказания вкупе с его неотвратимостью еще как вылечивает!!!
Кстати пример налицо. Вот например на дорогах эксперимент удался. Еще лет 5-7 назад по дорогам ездить было откровенно страшно. Подняли штрафы выше уровня привычных взяток, (соответственно сами взятки тоже выросли) и о чудо!!! Ездить стало намного легче!!! Да, все еще страшно, но результат все-таки есть!!! Я накатываю до сотни штук в год, из них почти половину по РФ, по ее западной части. Мне есть что сравнить
Да, продолжают пить за рулем, но гораздо меньше!!!
Так что не путайте жестокость наказания с ее неотвратимостью.
Запрет алкоголя в зоне аэропорта ничего не решит. Только добавит коррупционной составляющей и испортит прелесть путешествия нормальным людям, которых подавляющее БОЛЬШИНСТВО. Я, например, очень люблю выпить будучи пассажиром. летится быстрее и спится крепче.

Драка уже закончилась, а свидетели всё ещё продолжали махать кулаками!

I7181:

Еще лет 5-7 назад по дорогам ездить было откровенно страшно. и о чудо!!! Ездить стало намного легче!!! Да, все еще страшно, но результат все-таки есть!!! Я накатываю до сотни штук в год, из них почти половину по РФ, по ее западной части. Мне есть что сравнить
Да, продолжают пить за рулем, но гораздо меньше!!!
----
http://www.vashamashina.ru/sta ...
Статистика ДТП
2010 ДТП Погибло 26 567
2011 ДТП Погибло 27 953
http://www.dp.ru/a/2013/01/25/ ...
В 2012 году в России в ДТП погибли 28 тыс. человек

В 2012 году в России в ДТП погибли 28 тыс. человек


В основном из-за увеличения общего числа водителей, и большего числа молодых водителей.
Я говорю лишь о личных наблюдениях, о круге людей с которыми общаюсь, о тех дорогах, по которым езжу. Ситуация все-таки улучшилась. Те мои знакомые и друзья, иногда ездившие по встречке и под шафэ больше этого не делают. В лобовуху через сплошняк прут не на каждом повороте. Ездить стало легче.

Российская полиция получит мощные электрошокеры для разгона протестующих и футбольных фанатов

Это профессиональные устройства, запрещенные к свободной продаже. Как пишут сегодня «Известия», внешне они похожи на дубинку, которая бьет разрядом в 120 тысяч вольт как непосредственно при контакте, так и дистанционно — с помощью специального стреляющего на 4–5 м картриджа. На закупку почти семи тысяч таких электрошокеров, по сведениям издания, будет потрачено около 60 миллионов рублей.

вот подходящий инструменто!

Nebylov:

да это самое то у сабовца на борту...

http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

"Мы по закону не имеем права применять физическую силу на борту нашего самолета, — поясняет бортпроводник Денис Вафин. — И никаких спецсредств у нас нет".

Передайте бортпроводнику Денису Вафину, что по закону не только можно, но и нужно очень много. Конечно, жаба душит найти адвоката и проконсультироваться.

Сергей Кабалов рассчитывал на то же, на что рассчитывает масса ему подобных людей - на правовой нигилизм потерпевших.

2 I7181:

В 2012 году в России в ДТП погибли 28 тыс. человек


В основном из-за увеличения общего числа водителей, и большего числа молодых водителей.
Я говорю лишь о личных наблюдениях, о круге людей с которыми общаюсь, о тех дорогах, по которым езжу. Ситуация все-таки улучшилась. Те мои знакомые и друзья, иногда ездившие по встречке и под шафэ больше этого не делают. В лобовуху через сплошняк прут не на каждом повороте. Ездить стало легче.


Запретить все кредиты на покупку авто, станет меньше проблема с покупкой водительских прав в том числе, станет меньше дебилов на дорогах, например таких.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Общественная палата про экстрадицию гопника из Египта

http://lifenews.ru/news/109984

И еще бы не было лишним, если бы настоящие ГРУ-ники поговорили с ним сглазу на глаз.

Одной из главных причин высокой аварийности стало неудовлетворительное качество дорог. Из-за этого в России происходит практически каждая шестая авария. В частности, на разбитых дорогах в 2012 году произошло 42 772 ДТП (рост на 1, 1%), в которых погибли 6950 человек (+1, 8%) и пострадали 54 468 человек (+2, 3%).

С участием пьяных водителей в 2012 году произошло 12 843 аварии, в которых погибло столько же, сколько и годом ранее, — 2103 человека. Ранения получили 18 679 челвоек (+4, 4%). Гораздо больше ДТП произошло по вине пешеходов — 28 518, правда, в 2012 году их было на 8, 6% меньше, чем годом ранее. В таких авариях погибли 4998 (-8, 8%) и пострадали 24 896 человек (-8, 1%) (С)

БСР-405 опять:
И еще бы не было лишним, если бы настоящие ГРУ-ники поговорили с ним сглазу на глаз.


Да, это ж их основная задача. Бегать по России и алкашей ловить:-)

2кроконавт:
Общественная палата про экстрадицию гопника из Египта
--
На мой взгляд главное, что возмутило Общественную палату, это то, что фигурант продолжает отдыхать и купаться в море.

Дебилы были, есть, и будут.
А вот где можно официальные извинения авиакомпании перед пассажирами увидеть?
КВС уволен или понижен?

Одной из главных причин высокой аварийности стало неудовлетворительное качество дорог
Никогда не понимал связи между состоянием дорог и аварийностью. Ну вот если дорога хреновая , представляю себе - ямы, кочки, выеба...простите.выбоины, конечно же, одна полоса, туман, нет знаков, не видно нихрена - это что, значит причина нестись забычившись как идиот и сметать себе подобных? Как известно - водитель сам выбирает скорость и манеру вождения в соответствии с дорожными условиями, а не наоборот. И вообще, что это такое - "неудовлетворительное качество дорог"? Да нет никаких дорог в Росии, и качества никакого у них нет (ну, разве что в Москве, где Царь ездит). И что, это повод совершать аварии? Назло врагам что ли?

горын:

А вот где можно официальные извинения авиакомпании перед пассажирами увидеть?
КВС уволен или понижен?

---

да Вам нужно Камеди озвучивать

Почитывая каменты из параллельной ветки про стюардессу АФЛ, недоумеваю: а разве чуток бухнуть, побуянить, похлопать cabin crew по голове - это не юмор?
И публикация видео этого достойного и уважаемого пакса - не вторжение в его личную жизнь?

Captain Phlintus:
Никогда не понимал связи между состоянием дорог и аварийностью.
------
к примеру не чистить дороги всю зиму, на дороге лед, поверх рыхлый снег приличной толщины
или прорвало водопровод и канализацию, чинить некому , на дороге типа айсбергов и торосов

И не нашлось никого чтоб как следует приложить его башкой или по башке. Хрен ли терпеть это быдло если он посягает на жизнь и здоровье граждан? Алё, люди! Или будете далее терпеть этих псевдо-грушников , быков с яйцами? Удивляюсь на экипаж!!!! Или разворот или экстренная посадка! Сразу б пришел в себя, Терминатор хренов!

траверз:
И не нашлось никого чтоб как следует приложить его башкой или по башке.
----
за превышение самообороны садят в тюрьму

Значит все мужики сидели и боялись превысить пределы необходимой самообороны..... ХА-ХА-ХА! Да обосрались они все! Как и везде!!!! Пределы самообороны! Это тоже кстати надо доказать! А если в салоне не тупаки, то сообразили как это всё обставить. Накинулись бы толпой, соли бы в глаза кинули, повалили и связали до посадки, а так он теперь жопу греет и укисает над уродами, которые его испугались.... Люди-вы просто сами стоите того, чтобы над вами вот так потешались!

По факту дебоша в самолете Москва-Хургада завели дело.
МВД возбудило уголовное дело в отношении жителя Саратова Сергея Кабалова, избившего стюарда в самолете, летевшем из Москвы в Египет. Об этом 29 января сообщает агентство ИТАР-ТАСС. Дело возбудили по 116-й статье УК РФ ( побои ). Подозреваемый пока находится за пределами России.

траверз:

Значит все мужики сидели и боялись превысить пределы необходимой самообороны..... ХА-ХА-ХА! Да обосрались они все! Как и везде!!!! Пределы самообороны! Это тоже кстати надо доказать!
----
пример
http://storystar.ru/prevysheni ...
Мужчина, одолевший вооруженного противника голыми руками, вызвал сотрудников полиции и дал показания. Теперь ему грозит несколько лет лишения свободы за превышение самообороны.

Хотелось бы конкретные рекомендации от людей которые давно в теме СБ как действовать в такой ситуации.Да, и непонятна позиция сотрудника СБ на борту, это ведь его работа разруливать такие ситуации, за которую он получает вполне конкретные деньги.

Восемьдесят девятый ка, ка: Понимаю Вас, Вы очень образованный человек, и примеры а Вас яркие, но менее всего надо думать в таких ситуациях о пределах, когда человета бьют головой об стену, угрожают всем, в том числе и экипажу.... Это уже совсем другая классификация, можно и к угону ВС привязать , если захотеть конечно. И к воздушному терроризму. Но нам надо сидеть тихо когда рядом угрожают , да что там угрожают, бьют мужиков, женщин, детей....Да пофигу, плевать на превышения, найдем свидетелей и адвокатов в случае чего, но такие "бизнесмены" не должны портить людям жизнь и мешать исполнять служебные обязанности. А теперь посчитайте-ка на сколько (в годах) превысил нормы поведения согласно УК РФ этот дебил.....

289кк:
к примеру не чистить дороги всю зиму, на дороге лед, поверх рыхлый снег приличной толщины
--
Чуть не в тему, но в такой дикой Европейской стране, как Финляндия дороги не чистят. Т.е. чистят, но от выпавшего снега. Ниже колея и лед. Как результат все на зимних шинах, ездят медленно и аккуратно. И как только въедешь в Россию - дорога сырая, асфальт голый, машина белая от соли, а вокруг носятся 160.

Зима, Финляндия, видна дорожная разметка, так что дороги у них чистят
http://yle.fi/uutiset/lumisate ...
Kotimaa 14.12.2012 klo 7:26 | päivitetty 14.12.2012 klo 11:26
Lumisateet kiusaavat edelleen tiellä liikkujia
http://img.yle.fi/uutiset/koti ...

Kamchatski:

Хотелось бы конкретные рекомендации от людей которые давно в теме СБ как действовать в такой ситуации.Да, и непонятна позиция сотрудника СБ на борту, это ведь его работа разруливать такие ситуации, за которую он получает вполне конкретные деньги.


C таким надо было вести "переговоры".
Выделить хвостовую часть для братания, покурили бы, водочки ему налить и побольше, чтобы ушел в себя, а потом и связать "без шуму и пыли" (с).
Таких дебилов нельзя задирать по-легкому, что пытались делать проводники, либо сразу вырубать, либо читай выше.

http://ria.ru/society/20130129 ...

Кстати, а кто когда-нибудь видел сотрудника СБ на борту Когалымавиа?

А вот электрошокер бригаде бортпроводников на такие случаи не помешало бы иметь, или экипажу. Правда в этих обрезанных экипажах некому будет тогда пилотировать, да и покалечив пилота можно поставить под угрозу завершение полёта. То ли дело на "полтиннике", там и вырубить пакса, и дыру в хвосте заделать и роды на борту есть кому принять, а уж на "Илах" вообще молчу. Тока где они теперь, Илы?

289кк:
offtopic on
Вы не одно фото смотрите. Вот тут в реальном времени кадры с дорожных веб камер - можете сравнить состояние дорог по всей стране. Лучше начать с Лапландии :)
http://www2.liikennevirasto.fi ...
offtopic off

Люди из Лапландии! Вы из параллельных миров что ли? Не развивайте параллельную тему, Вы по-моему увлеклись

2 Алик-1:

Вы не одно фото смотрите. Вот тут в реальном времени кадры с дорожных веб камер - можете сравнить состояние дорог по всей стране. Лучше начать с Лапландии :)

Самое главное, что в той же Лапландии электронный знак ограничения скорости будет показывать при таком состоянии полотна 40-60 км/час и все будут строго её держать.
У нас же при таком состоянии редкий "олень" будет ехать с указанной скоростью.

2кроконавт:

да Вам нужно Камеди озвучивать

А почему не извиниться то? Стаф по связям с общественностью наверняка в компании есть.
Или кто то перелёт с мордобоем (как доп опцию) заказывал? Хрен с ним с пьянотой этой - за бездействия экипажа извиниться просто необходимо было.

Столько умников здесь, которые сами НИКОГДА не выполняли чартерные рейсы, где каждый второй рейс надо успокаивать нажравшихся совков, да и вообще никогда самолетом не управляли.За клавой у экрана советы давать - много ума не надо.Займитесь чем-нибудь полезным лучше.
Фтопку эту ветку.

А в чем бездействие заключалось? Вон парнишка провод этот на видео действовал как только мог. КВС со вторым по инструкции обязаны закрыться в кабине. Что-то не видно правда представителя СБ на видео. Он был там вообще?

Что-то не видно правда представителя СБ на видео. Он был там вообще?

Представителя СБ может позволить себе только Трансаеро и Аэрофлот, да и то на очень немногих рейсах, в ту же египтщину.

to Musicbox : Уважаемый! Мы тут все за клавой у экрана! Абсолютно!И Вы тоже! Для того и форум, не так ли? Собственно и советы даем тоже за клавой. По управлению самолетом осмелюсь заметить комментов не было. Очень радостно, что есть люди которые и самолетом управляли и одновременно на каждом втором рейск нажравшихся совков по местам растягивали.... Ветку , согласен, пора убивать.

TrapMakeR:

"В законодательстве РФии нет понятия "гражданский арест", т.е. задержания преступника группой граждан. В связи с этим, задержание (скручивание) хулигана является незаконным деянием, а, потому, наказуемым." - вы несёте чушь.


Во-первых, фильтруйте базар, правовой эксперт.
Во-вторых, если этот свинозавр не угрожал лично и конкретно какому-либо пассажиру, то действия ЭТОГО пассажира по его нейтрализации никак не могут рассматриваться как самооборона.

Российская полиция получит мощные электрошокеры для разгона протестующих и футбольных фанатов...

http://dcp.sovserv.ru/media/im ...

C таким надо было вести "переговоры".
Выделить хвостовую часть для братания, покурили бы, водочки ему налить и побольше, чтобы ушел в себя, а потом и связать "без шуму и пыли" (с).

Вот слова человека знающего!!!!


Ув. Траверз, Тема из-за Вас пошла на второй круг. Прежде чем рассуждать на темы, в которых мало что понимаете, почитайте веточку внимательно сначала. Таких как Вы гойкомитичей тут несколько, и тема детально им разжевана.

казаки еще не прочухали- когда уже врубятся где сила поъемная

траверз:

Значит все мужики сидели и боялись превысить пределы необходимой самообороны..... ХА-ХА-ХА! Да обосрались они все! Как и везде!!!! Пределы самообороны! Это тоже кстати надо доказать!

Нет уважаемый! Вашей наивности можно долго удивляться.
Жизненный опыт как раз говорит об обратном.
ЭТО ВАМ ПРИДЕТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ПРЕВЫШАЛИ. А ВАМ ВЕРИТЬ НЕ БУДУТ, ХОТЯБЫ ПОТОМУ, ЧТОБЫ СТАТИСТИКУ УЛУЧШИТЬ.
такова сермяжная правда.
Ваши безусые выкрики:-" ХА-ХА-ХА! Да обосрались они все!"
Вы будете вспоминать в СИЗО в обществе тех, кто не обосрался, и шажок неправедный сделал. По разным причинам. Кого-то подставили как и Вас, кому-то не сфартило, а кто-то сидит уже профессионально. Все там в одном гурте, да за разными столами. И думать Вы будете о двух вещах:
- как отсюда выбраться
- как задницу уберечь от вторжения посторонних предметов.
Денег отвалите не мало... Короче поучительны такие уроки. Не дай бог Вам конечно так сглупить.

В Египте(Хургада, Шарм) полиция аэропорта НИКОГДА не задерживает российских туристов более, чем на несколько часов(для профилактики, чтобы заселились в отель позже всех, и, конечно же, за "калым").
И более того, были случаи, когда по клевете пассажира-нарушителя(за его деньги-откуп)задерживали и пытались обвинить КВС и бортпроводников, якобы за избиение туриста на борту ВС.
В Пунта Кана полиция , также по клевете , держит почти сутки в "КПЗ"летающего специалиста АК по авиационной безопасности!?!!!
В Гоа заявляют, что это граждане России и почему Индия должна содержать и кормить их(в тюрьме).:)
Тайская полиция, вот это профессионалы своего дела, у них никакой Кабалов не забалует.:)
Кстати, на "Тайских авиалиниях" Москва-Бангкок бортпроводники весь рейс наливают Хеннеси и красное вино, но те же очень пьяные россияне ведут себя очень даже тихо и спокойно, очевидно, что понимают, что это совсем не наши лояльные авиалинии.
На наших же-купил билет(тур), напился, как свинья, и можно "загибать пальцы и быковать "на борту, все равно сегодня ничего значимого такому "спецназу ГРУ"реально и юридически почти не грозит!:(
Даже экстренную посадку будет оплачивать авиакомпания, а нарушителей только пугают материальной ответственностью, не более того.:(

Прав профсоюзный лидер ПЛС России Мирослав Бойчук-нужно побыстрее законодательно многократно повысить штраф(материальная административная ответственность) и ужесточить уголовную ответственность за нарушение Правил поведения пассажиров на борту ВС.
Считаю, что нужен полный запрет на алкоголь и продолжение"Черных списков пассажиров-нарушителей".

И самое главное-за оскорбление и нанесение побоев бортпроводникам(любого члена экипажа ВС), выполняющим свои служебные обязанности на борту ВС, нужно ввести уголовную ответственность НЕ меньшую, чем за оскорбление или нападение на работника полиции при исполнении служебных обязанностей!
Для подобных случаев очень жаль, что "Суд Линча" в наше время уголовно наказуем.

А вот электрошокер бригаде бортпроводников на такие случаи не помешало бы иметь, или экипажу.


тут телефоны и фотопараты запрещают ( потому что наводки дают) а если 120 кВ на корпус уйдет - все сгорит нахрен движки остановятся! Нет , против бизнессменов только "врыло ", потом скотч.

Shakaran:

А вот электрошокер бригаде бортпроводников на такие случаи не помешало бы иметь, или экипажу.


тут телефоны и фотопараты запрещают ( потому что наводки дают) а если 120 кВ на корпус уйдет - все сгорит нахрен движки остановятся! Нет , против бизнессменов только "врыло ", потом скотч.



шутка , конечно (кроме скотча)

2 Shakaran:
За "врыло"потом, уже после рейса, в полиции, "хитрож...ые, протрезвевшие и якобы совсем невинные" туристы (со своими родственниками и друзьями-свидетелями) сами обвиняют экипаж в превышении полномочий и в нанесении уже им побоев.
Хорошо, если есть видеозапись событий.
Использование же наручников(скотча)экипажем тоже официально и юридически не разрешено,
а значит-пока незаконно.
При происшествии на борту, на рейсе домой, в Россию, если пострадавший сразу не проследует с заявлением и требованием наказания, а только экипажем будет составлен и подписан акт о нарушении Правил, то наша транспортная милиция, почти сразу, спокойно и благополучно, отпускает дебошира(вероятно, тоже не безвозмездно, как в том же Египте или Индии).
Сам видел, как только что снятый с борта неадекват сразу же сует доллары и закуривает в милицейской машине, которая еще даже не отъехала от самолета.
В общем, наши тоже мзду берут и , все также, "за Державу - обидно".
Будем надеяться на перемены к лучшему.