Приветствую всех, и особенно уважаемого Виктора!

Вот, нашёл СИГМЕТ на сильное обледенение в Шымкентской зоне 25 декабря с 11 до 15 ч УТЦ


WSKZ31 UAII 251105
UAII SIGMET 2 VALID 251100/251500
UAII- UAII SHYMKENT FIR SEV ICE FCST TOP FL010/250 MOV NE 20KMH

2Corvus:
Здравствуйте Володя !
Спасибо !
Да мы уже и не сомневаемся, что обледенение было и сильное.
А пилот эксплуатирующий этот тип, нарисовал примерную картину развития событий.

Есть наверняка пара человек, которые знают истинную причину катастрофы. Но они будут молчать, мы знаем почему. Есть ещё человек пять, которые могут расследовать катастрофу как положено и ответить на вопросы – «Кто виноват и Что делать?». Но вряд ли их туда (в комиссию) не пустят. Есть пока ещё человек десять – двадцать нестарых бывших лётчиков инспекторов, которых можно вернуть в армию и за лет пять-семь поставить систему лётной подготовки на место. На то место, где она должна быть в ВВС, МВД, ПС КНБ. Но часть из них состоит в общественной организации бесквартирных – «Офицеры Бомжи», и они больше погоны не оденут (не поверят Родине), а оставшиеся которые успели квартиры получить, потребуют гарантий, что им дадут работать по закону, но гарантий никто не даст. Это называется СИСТЕМА! При которой у лётчика выбор – или садишься в этих жутких погодных условиях, или садишься на скудный пенсионный паёк. Я не про экипаж Ан-72 (поскольку пока не знаю причины), я это про экипаж Качинского, и про экипаж Унгарбаева спасший ценой своей жизни Кзылординского Акима. И про других погибших лётчиков, которым НАДО было последний раз лететь, поскольку других вариантов просто не было. Земля им пухом! И моё открытое обращение к господам начальникам: «Дайте Лётчикам третий вариант – возможность безнаказанно выгнать пьяного генерала из кабины экипажа; сесть на запасном аэродроме и получить за это не выговор, а благодарность; дайте им керосин для поддержания требуемого налёта; и конечно положенные квартиры семьям; и ВАША драгоценная жизнь будет в безопасности».

...
Ввиду того, что самолёт лежит строго на посадочном курсе, то можно предположить, что лётчики на заходе использовали GPS и строгого удерживали "крест" курсо-глиссаной системы и не контролировали при этом никакие другие приборы, включая ... высотомеры. Почти так же, как это было недавно в Петрозаводске.
А версии о "пьяном генерале" в кабине самолёта - это не что иное, как ... сведение счётов.

Карамурзиев Тимур:

ну а налет КВС , вы в расчет не берете. парень вроде понимает, (понимал) где облединение и погоду читать может. и раз пошел на такие СМУ, значит не раз бывал в такой ситуации. может быть просто машина не выдержала?

to - newsafar:
Есть у японцев поговорка: "Раз в году и обезьяна с дерева падает". Перед налётом покойного КВС снимаю шляпу, НО есть вопросы. 1. Кто его крайний раз проверял и допускал, когда, и где. Я имею в виду не росписи, а проверки, Вы наверняка понимаете о чём я. 2. Полноценные "инспекторские программы" должны быть в ВВС, но, если не ошибаюсь, у военных нет Ан-72. 3. Если его проверяли не "казахи" - тогда опять встаёт вопрос №1, плюс обоснованные сомнения что проверка вообще была, тоже понимаете о чём я . У Председателя КНБ в интервью проскочило: "...воздушное судно буквально недавно после ремонта: «В этом, 2012 году, самолет прошел процедуру восстановления ресурса на авиаремонтном заводе “КБ Антонов” на Украине". Опять вопросы: 4. Значит всё таки не ремонт а восстановление ресурса, в каком объёме. 5. По одним источникам Таганрог, по другим Киев. Может вообще ничего не делали? 6. Бюллетени - какие выполнены? Обязательные выполнялись, где? Если все эти события и вопросы расположить в хронологическом порядке, добавить отсутствие у погранцов жидкостей "И" и "Арктики", то может получиться трагическое стечение нескольких обстоятельств.

Карамурзиев Тимур:

"... Может вообще ничего не делали? 6. Бюллетени - какие выполнены? Обязательные выполнялись, где? "


Один вопрос смешнее другого!

to Круг.:
"Пьяный генерал" - это совсем другая история. Причём не единственная в моей памяти. И "пьяным" можно быть как от спирта, так и от ощущения своего всевластия. .... В упавшем Ан-72 самый старший офицер был полковником. Не исключено что покойный Директор ПС был исключительно порядочным человеком, ведь из нашей жизни первыми уходят самые достойные. Я сообщение писал не о персоналиях, а о СИСТЕМЕ. Кто служил в придворных полках, хорошо понимает о чём я пишу. На моей памяти уход на пенсию опытного офицера после того, как его вынудили посадить самолёт в Балхаше, чтоб по пути забрать лоток с домашними яйцами для Алма-Атинского генерала........ Что касается деталей, то ... если приборы сохранились и выяснится, что все высотомеры были с одним давлением, то в голову лезут очень грустные мысли.

Карамурзиев Тимур:

"... то в голову лезут очень грустные мысли."


Так и будешь тянуть ... кота за хвост?
Почему всё-таки самолёт упал?

to - Круг.: Смех продлевает жизнь, живите 100 лет! ...... Есть советская инструкция по расследованию ЛП, согласно ей рассматриваются все возможные версии. Потом лишние отсеиваются ......... Не так давно я был в комиссии по расследованию ЛП, и моя версия с "ремонтом и продлением" рассмешила гораздо более "крутых" людей, включая следователя который потом меня допрашивал из-за моего "особого мнения", но когда ещё позже обломки отвезли в Москву, то моя версия подтвердилась. Причём, если не ошибаюсь там стояли подписи специалистов НИИГА

to - Круг.: Меня в составе ТОЙ комиссии нет, поэтому могу только свои предположения высказывать. Они ведь всё равно зайдут на этот форум и прочитают, может что полезное для своего расследования извлекут.

Карамурзиев Тимур:

"... но когда ещё позже обломки отвезли в Москву, то моя версия подтвердилась."


:-)
Этого следовало ожидать.
Так почему упал самолёт?

Пока что у меня одна версия: .... трагическое стечение нескольких обстоятельств ... В следующем году буду проездом в Астане, может ребята поделятся инфой? Хотя .... ПС находится в составе КНБ, а эти ребята молчат даже после 2 бутылок водки натощак

Карамурзиев Тимур:

"Пока что у меня одна версия: .... трагическое стечение нескольких обстоятельств ..."


Тогда с тобой всё понятно.

Круг.:

что лётчики на заходе использовали GPS и строгого удерживали "крест" курсо-глиссаной системы


бред сивой кобылы.
GPS и
КГС принципиально разные системы, если bы пилотировали используя обе системы компюлексно столкновение с землей исключено.

neustaf:

"... принципиально разные системы ..."


:-)
Какой ты ... "умны-ы-й".

Круг.:
Почти так же, как это было недавно в Петрозаводске.


второй бред, никакой КГС в Петразаводске не было,
читай первоисточники, полный ноль в авиации, который себя то Кругом, то Рубежом, то ЛК называет.
--------
Взлётно-посадочная полоса с искусственным покрытием (ИВПП) имеет размеры 2500х48 метров. Покрытие - аэродромные железобетонные плиты ПАГ-18.
Магнитные курсы посадки (МКп) равны 012° и 192°.
Номера порогов ИВПП: соответствующих МКп=012° - 01 и МКп=192° - 19.
Запасной посадочной полосы нет.
Аэродром оборудован посадочной системой ОСП – с двух направлений.
-----------

никакой КГС там в помине нет.

neustaf:

Пшёл!

Круг.:

Какой ты ... "умны-ы-й".




извини, Леня, не тупый, как Рубеж или ЛК.
и ники не меняю по три раза на дню, один на десяток лет.

Круг.:

neustaf:

Пшёл!


леня пойдешь с этой ветки именно ты и очень быстро , мелкими шажками.
Меня ты знаешь очень хорошо, любой твой бред, я разложу по полочкам за перу секунд,
теперь Леня , начинай бредить, а я тебя буду лечить. Леня, голос.

neustaf:

Как надоел ты мне уже, ... дурачок!

обращаюсь к посетителям ветки, лично не знакомым с троллем, который обитает на форуме под тремя никами
ЛК
круг
рубеж
так как их периодически банят.
познаний ноль, только что на примере катастрофы в петразаводске пришлось это показать, но отмеченным большой тягой к веткам , связанным с трагедией и гибелью людей, где размещает свои "глубокомысленные посты"

//////
ЛК:
Ну, если GPS, то ... это ж совсем другой разговор!
Да ещё китайский, поди?

27/12/2012 [10:30:01
***********
ЛК:
...Как Вы думаете, какой ближайший населённый пункт, если точно известно, что он находится на удалении 20 км. от ВПП?
Поторопитесь! Время пошло.

27/12/2012 [16:36:20



ЛК:
...Я уже все глаза проглядел, но так и не нашёл на твоей карте этот самый ... Шымкент!
Дай "на водку", пож-ста!

27/12/2012 [21:28:24
////


ну и так далее, все тот же троль


будьте внимательны троль может постить и как ЛК, рубеж, круг.

neustaf:

Как надоел ты мне уже,


увы Леня, это твой удел. пока не поумнеешь постоянно будешь от меня в тык получать, привыкни и слиняй, тем более в этой АК пострадали люди, которые были мне близки и твой идиотизм типа
"можно предположить, что лётчики на заходе использовали GPS и строгого удерживали "крест" курсо-глиссаной системы и не контролировали при этом никакие другие приборы, включая ... высотомеры"

я терпеть не намерен, мотай на ус, леня.

neustaf:

Пшёл, я сказал!

Круг.:

neustaf:

Пшёл, я сказал!



Ты сказал????
да твое слово гроша ломанного не стоит один в трех ликах трехликийАнус.
все что ты вякнешь, леня я разнесу вмиг, ты ж меня знаешь, леня, линяй с ветке не засоряй ветку о трагедии людей, хочешь потролить, открывай свою и пости там свою чушь под тремя никами.

Этот Леня достал уже всех на своем форуме в Барнаульском летном училище. Его там забанили навсегда за тупость и хамство.

transportnik:

Этот Леня достал уже всех на своем форуме в Барнаульском летном училище.

Барнаул это его алма матер, если и там уже всех достал. это показатель.
этот авиа форум более толерантен, да и пусть бы себе резвился на других ветках, этот персонаж (Лк, Круг; Рубеж) выбирает ветки с трагедиями, с страданиями людей,
извините все кто заходит на ветку, но с такими персонажами надо боротся и постаратся от них избавится.

слинял, Леня?
молодец , там и сиди и не вякай. еще раз извиняюсь перед всеми посететялими ветки.

neustaf:

Пшёл!

Круг.:

neustaf:

Пшёл!


у тебя богатый словарный запас, но ветку, все же ты, Леня покинешь, ничего более написать ты не в состоянии, мозгов у тебя Леня нет, извини.
твой словарный запас хорошо отражает твой внутренний мир, еще раз извините посететели ветки, но троли обязаны знать, что они троли. теперь еще раз , Леня, Голос!

transportnik:

Э, ... щегол!
Тебе мой Привет "там" передать?

to Круг.:

О! так ты еще не в коматозе?


****** а ну, ka свой бред озвучь, что ты, болезный имел в виду печатая этот бред?



Круг.:

что лётчики на заходе использовали GPS и строгого удерживали "крест" курсо-глиссаной системы


Леня, время пошло, через столько ты родишь ответ??
час , два? три??

neustaf:

Пшёл, ... дурачок!

словарный запас не обoгатился, леня, ты в своемн узком репертуаре. по твоему бреду

Круг.:

что лётчики на заходе использовали GPS и строгого удерживали "крест" курсо-глиссаной системы




тебе сказать нечего?
это ожидаемо, сильно ограниченные люди, как ты Леня; всегда прогнозируемы и ожидаемы, как что новое родишь, пожалуйста, на на этой ветке.

что леня, с ветки слинял или еще попытаешся вякать?

еще раз, личные извинения перед всеми посетителями ветки, если есть вопросы мой ник уже лет 10 неизменен , почта подсвечена. обращайтесь в личку.
с тролями типа ЛК. Круга, Рубежа (это одно и то же лицо) на ветках касающихся гибели людей буду боротся.

to - neustaf: Спасибо за информацию о Круге (Лк, Рубеж). Печёнкой ощущал негатив, который от него прёт, но послать не мог. Тема ветки не позволяет. Небольшая информация - с Директором ПС в том самолёте летела жена, надо полагать ей очень надо было в Чимкент, соответственно у КВС была серьёзная мотивация. Прошла информация, что на месте падения был сильный пожар что свидетельствует о наличии достаточного количества топлива в баках. Значит у них была возможность "уйти", рядом Джамбул и Кзылорда. Комиссию по ЛП возглавляют военные, а у них нет "знатоков" Ан-72. Приглашённые "зарубежные специалисты" - почти всегда заинтересованные лица, им надо доказать, что они делали на этом самолёте полноценный ремонт и техника была исправна. ....... Может получиться, что ваши выводы, изложенные на ветке, будут наиболее близки к истине.

Прошла информация, что на месте падения был сильный пожар что свидетельствует о наличии достаточного количества топлива в баках.


топливо б баках обязано быть всегда на 1-1, 5 полета , для этого типа 2-3 тонны,

===========
Может получиться, что ваши выводы, изложенные на ветке, будут наиболее близки к истине.

////////
возможно вы лично и не верете в объективностъь комиссии по раследованию, но информация есть только у нее,

за все время "слива" инфы от оф. источников нет, это говорит о хорошей работе с людьми имеющим доступ к информации. казахстан страна маленькая.
вероятнее всего как обычно сочетание ЧФ, погодных условий, особенностей ВС и а/п - никакого криминала ни левого, ни правого нет. всем соболезнование у ПС Казахстана был тяжелый год,

to - neustaf: У комиссии вроде есть целый самописец, а также обломки, пара свидетелей и формуляры. Информацию с них надо уметь читать, для этого в комиссии должны быть специалисты. Хорошо, если руководству комиссии (и тем, кто их назначил) важна правда и принятие своевмеренных мер по исключению таких случаев в будущем.

Карамурзиев Тимур:

"... Хорошо, если руководству комиссии (и тем, кто их назначил) важна правда ..."


Это уже совсем другой разговор!
А то скинули в сеть запоздалую инфу об обледенении и надеются, что им удастся "списать" причину на погоду, но кто ж им даст! Правда рано или поздно обязательно вылезет наружу! Хотя, она и так уже видна - надо только внимательно приглядеться.

Информация к размышлению:
http://news.mail.ru/inworld/ka ...
http://news.mail.ru/inworld/ka ...

Информация, выложенная "DON IFO", а также трагические события в ПС уходящего года могут быть звеньями одной цепи. Что может быть дальше? Посмотрите "7 лет в Тибете" с Бредом Питом в главной роли...... И ещё. У казахов есть поговорка, которая в дословном переводе звучит: "Когда придёт чёрный китаец, рыжий русский родным отцом покажется".

Лет пять назад в Тбилиси у казахского Ан-12 (если не изменяет память-президентский "Беркут")после ремонта на украине , на рулении отвалились передние колеса .
Версий случившегося может быть много.

Раз в РЛЭ самолета есть пункт запрещающий летать в условиях сильного обледенения, то "не надо искать черную кошку в темной комнате" или причастного к катастрофе..... китайца.

Давненько уже, в зоне подхода ап Шымкент, в р-не перевала гор Каратау падал в обледенении в облаках с эшелона, наш борт Ми-8. Причина - "не учли", что у них установлены ПЗУ(пылезащитные устройства). А с ними, в условиях обледенения летать нельзя.
Экипаж спас грамотный и опытный бортмеханик, сумевший, если память не изменяет четырежды запускать выключающиеся поочередно движки. Ну и командир сумел собраться и восстановить владение ситуацией и аппаратом, и вывел вертолет в гп на 80-100м истинной. И перевал закончился - по счастью. Но, не всем так везет.

To болат балагур:

Ан-12 (если не изменяет память-президентский "Беркут")после ремонта на украине , на рулении отвалились передние колеса



А причиной что было то? Некачественный ремонт, страна и предприятие, где выполнен ремонт, усталостное разрушение, некачественное ТО, "левые" комплектующие...

2 Valery_15

Счас уточню , на скайпе алмата появилась.

Привет Степаныч.Не тянет опять на "чуму", - Карой, Баканас, Арал-Тюбе.

to - Viktor49A "...причастного к катастрофе..... китайца".

Почитайте другие сообщения (на других страницах) и не стоит фразу вырывать из общего контекста обсуждения темы. Оставьте это журналистам, это их хлеб ловить отдельные фразы и выставлять человека идиотом. Вообще то, до падения самолёта, на казахстано-китайской границе кое-что ещё случилось, не менее трагическое и гораздо более загадочное. Сообщество пытается понять, связаны ли эти события с падением самолёта или нет.

2 Valery_15

В алмате уже пьют тбилисскую чачу , самолет в Актау.Воспоминаниями поделились яркими.
Если коротко . Ровно 5 лет назад в Николаеве перед новым годом проводили плановое техобслуживание .Оно включало в себя и замену ТГ-16м и переборку носовой стойки .
После первой посадки в Швеции отказало ТГ. После 13 посадки , на рулении разрушилась ось колес передней стойки
Еще добавили про Ан-72 .Марат то же жаловался на украинское техобслуживание .

2B767:
Привет ! Тянет конечно :)
Но уже на своем вертолете.
=:)