И ещё одно, лично я не видел открытого давления на членов комиссии, угроз и криков. Не то время сейчас. Просто каждый ЧЛЕН знает, что будет, если он пойдёт против течения. Что касается "подробностей", то я могу излагать лишь то, что касается лично меня. Ведь по нашему законодательству интернет приравнивается к СМИ, с соответствующими последствиями. А в личку - без проблем - тут моё пространство.

задам один вопрос только-вы переговоры слышали? если нет, то не о чем говорить, если же да, то меня удивляет упертость поиска "фактов".

1. Каждый имеет личное право с любой степенью упёртости искать любые факты. Судя по постам, на форуме достаточно опытных людей, и настоящая причина может быть найдена именно тут. 2. Переговоры эпипажа могут опубликовать, но не всё их содержание, ведь самое "интересное" сопровождается непубликуемыми словами.

То Карамурзиев Тимур
Анкету пользователя Вы не заполнили для большего доверия к Вам?

to:Viktor49A:
"неприкосновенный запас" наверно около 1000 кг,
если быть совсем точным 1050 кг

Больше заполнять нечего. Аськами, скайпом, миром и прочими не пользуюсь

2endal:
Спасибо.

Карамурзиев Тимур:
Больше заполнять нечего. Аськами, скайпом, миром и прочими не пользуюсь
08/01/2013 [13:19:01]

Спасибо за информацию.

http://news.mail.ru/inworld/ka ...
что же ивориться на границе с китаем ?
случай на заставе - случайность,
погибло руководство погранслужбы-совпадение,
должно произойти еще что то , что бы стать закономерностью ?

на предыдущий вопрос вы так и не ответили...

DON IFO:

Вам совсем не интересны авиационные темы?
Зачем же Вы тогда сюда зашли?

2Карамурзиев Тимур:
Вам сообщение.

не надо искать черную кошку в темной комнате , тем более что этой кошки там нет

DON IFO:

Правильно!
Во всём виноваты ... китайцы!

Во всём виноваты сами казахи. Проблемы на границе - значит надо научиться её охранять. Падают самолёты - значит надо нормально учить свой лётный и техсостав, а также делать нормальный полноценный ремонт и качественное обслуживание, включая обработку Арктикой и зимними добавками в топливо. И пора понять наконец, что охранять надо не правду от своего народа, а свои месторождения от китайцев. А китайцы правильно делают своё дело - лезут везде и забирают себе всё, что плохо лежит. У них надо учиться.

Падают самолёты - значит надо нормально учить свой лётный
***
Разве экипаж был не опытен? Раз в год и палка стреляет. ИМХО- сказались переживания экипажа из-за наличия за спиной начальства в высоких чинах , а на выходе получили нелепую ошибку роковую...

(C)Iurii:

Падают самолёты - значит надо нормально учить свой лётный
***
Разве экипаж был не опытен? Раз в год и палка стреляет. ИМХО- сказались переживания экипажа из-за наличия за спиной начальства в высоких чинах, а на выходе получили нелепую ошибку роковую...



Не исключено, что Вы - правы. И Тимур Карамурзиев прав по своему: есть технология работы,
Есть РЛЭ и доки регламентирующие лётную работу, есть ограничения написанные такими же летчиками, ценой своих жизней, значит надо стараться следовать им и перестраховываться, если нет уверенности что справишься сам и справится техника...

Ребята могли конечно, выложиться, чтобы непременно довезти до места своих высоких пассажиров, а погода и Судьба, внесли свой корректив...

Да упокоятся души всех погибших с миром.

Я был свидетелем сцены (лет 13-15 назад) - ОЧЕНЬ большой (по должности) генерал заставлял командира алматинского авиаполка нарушить и РЛЭ и ЕРТЭ. Экипажу поступил устный приказ взять запрещённый груз. Командир полка протянул генералу ЖПС и предложил поставить роспись о докуске к вылету. Когда генерал щёлкнул авторучкой и удобно расположился на капоте машины, командир полка сказал, что в случае подписания генералом ЖПС, он тут же отстранит экипаж от полётов. Генерал плюнул, сел в машину и уехал. Было время ... были люди ....

Карамурзиев Тимур:

"... Командир полка протянул генералу ЖПС и предложил поставить роспись о докуске к вылету."


:-)
Чего только нет в этом ... тырнете!

еще в тему

http://www.russianskz.info/soc ...

DON IFO:

Это же совсем другой разговор!
А наш уважаемый Тимур не верил.

Зашёл в поиск, короткий текст постановления "от июля 2011 года" есть, но самих Правил нет. Поискал дальше, не светится. Есть старое, отменённое, от 2010 года. Очень хотелось почитать новые Правила, сравнить с предыдущими. Но у нас как всегда ...

Значит при очередном посещении Астаны будем давить на пункт 3 статьи 18 основного закона.

Это же совсем другой разговор!
***
это вода от 28 декабря прошлого года-через три дня после катастрофы.
"В комиссию входят 13 человек, из них от Министерства обороны РК 11 специалистов и 2 члена комиссии от Министерства транспорта и коммуникаций РК."(с)а иностранцев типо не было в комиссии?

Iurii:

"а иностранцев типо не было в комиссии?"


А они-то там "типо" ... кому?

http://forbes.kz/process/probi ...

Помимо инфы о сохранившихся магнитофоне и регистраторе, интересные на мой взгляд, подробности из этой статьи:

«…Ан-72 летел в Ташкент для переговоров с руководством погранслужбы Узбекистана…». Значит мог сесть и в Тузели, топлива по любому хватило бы. но почему-то упорно старались сесть в Чимкенте. Значит так решили пассажиры?

«…СМИ, со ссылкой на очевидцев, писали, что самолет упал с высоты примерно 800 метров, когда выполнял разворот…». Мне интересно, как в таких погодных условиях, очевидцы увидели самолёт, падающий именно с 800 метров, и именно в момент разворота?

http://meteocenter.net/forecas ...

По этой ссылке погода в Ташкенте 29 дек. Кто умеет "читать" эти сведения?

сорри, не то число нажал. погода Ташкент 25 декабря, кто читать умеет?: Ветер (°, м/с) 300 (СЗ), 2; Видим. 4000 м; Явления слаб. ливневой дождь; Облачность 10/10 600 м кучево-дожд.
[Cb calv]; Т (°С) +5.3; Тd (°С) +1; f(%)74; Тe (°С) +5; Pmin (гПа) 1016.5; dP(гПа) 0.9 ; Po (мм) 718; O2 (г/м3) 284

2 endal:
Не попали ни в одну цифру ни разу. На Ан-72 невырабатываемый остаток 90кг при автоматической выработке. При выработке "самотеком" 1240кг. Плюс ко всему этому аэронавигационный запас топлива (5%) и запас топлива на разброс технических характристик (700 кг на полчаса полета по РЛЭ Ан-72). А также топливо на пару заходов. Пустая Пэшка весит что-то около 22 тонн, так что не мог он на посадке столько весить, более реальна цифра 25-26 тонн. Пассажиры, топливо и т.д.

А они-то там "типо" ... кому?
***
на первых страницах темы ответ.

Iurii:

"на первых страницах темы ответ."


Лень заглядывать на первые страницы.
А их (иностранцев) кто-нибудь звал?

Iurii:
... сказались переживания экипажа из-за наличия за спиной начальства в высоких чинах , а на выходе получили нелепую ошибку роковую...

Если бы, тааак...
Всё начальство, давным давно, полегло бы, в авиационных инцидентах...

А их (иностранцев) кто-нибудь звал?
***
конечно же нет, от нефиг делать они сами полетели туда, пробрались в охраняемый внутренними войсками РК сектор, втерлись в доверие к местным 13-ти мес специалистам и т.д.

___________
"Если бы, тааак.."
найдите другое правдоподобное объяснение, я делаю выводы судя по расшифровкам и состоянию некоторых приборов из кабины экипажа.

Iurii:
...я делаю выводы судя по расшифровкам и состоянию некоторых приборов из кабины экипажа.

Не могли бы подробнее?

Не могли бы подробнее?
___
подробнее в двух словах: отказа техники не было, ошибка экипажа (нелепая и одновременно глупая) имеет место, остальное в отчете официальном.

2 Navigator-30RUS:
2 endal:
Не попали ни в одну цифру ни разу. На Ан-72 невырабатываемый остаток 90кг при автоматической выработке. При выработке "самотеком" 1240кг. Плюс ко всему этому аэронавигационный запас топлива (5%) и запас топлива на разброс технических характристик (700 кг на полчаса полета по РЛЭ Ан-72). А также топливо на пару заходов. Пустая Пэшка весит что-то около 22 тонн, так что не мог он на посадке столько весить, более реальна цифра 25-26 тонн. Пассажиры, топливо

Невырабатываемый остаток топлива при всех работающих насосах составляет не более 97 кг,
загорание оранжевого табло "резерв запас топл"- резервный запас топлива 535 кг. на каждый двигатель, пустая пэшка весит чуть больше 21.5 т, в данном случае с неё демонтировали доп оборудование это -1т. но при этом установили салон (диван кресла обшивка салона и т.д.)

2Iurii:
Не похоже?
05/01/2013 [20:37:50]
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Я думаю все это весит не более 2-2, 5т

nandron:

2Iurii:
Не похоже?
***
no comments...

Iurii:

Понятно.
А то вдруг что-нибудь не срастётся в деталях. Да?

Время покажет чьи предположения были ближе до истинны. Ждём...

А то вдруг что-нибудь не срастётся в деталях. Да?
***
в чьих деталях?

Iurii:

Не переживай, не в ... "киевских".
В деталях причины катастрофы!

Не переживай, не в ... "киевских".
***
а Киев тут каким боком? что борт был летом-осенью там? и что?
___
В деталях причины катастрофы!
***
не срастается в деталях у казахов- им не нравится версия "ошибка экипажа" и "ошибка диспетчера", вот и пытаются из пальца высосать "отказ АТ"...

Iurii:

"... вот и пытаются из пальца высосать "отказ АТ"..."


Но, ... мы то точно знаем!
Знаем, но не скажем.
Правильно я говорю?

Знаем, но не скажем.
***
скажем если нужно будет, но не сейчас - хочется узреть что казахи запишут в отчет для начала.

to Iurii
/////

вы человек с информацией, не реагируйте на форумных тролей, чей удел смайлики рисовать и неуместные реплики из подворотни подавать

...

О! "Знаток" подтянулся.
Сейчас он всё всем расскажет.

2 endal:
Опять 25. Ну не может груженый пассажирами 72-ой весить на посадке 22 тонны, тем более "П" пусть даже переделанный. Экипаж по-любому был в курсе метеообстановки в районе аэродрома и учитывал необходимый запас топлива для ухода на запасной аэродром. А это, как правило, 2-2, 5 тонны.

Вы меня не поняли я все это время говорил про все пустого самолёта