Представляю как эти парни поедут учиться на А или Б
и в один прекрассный момент заявят инструктору чтоб то шел далеко со своим FMGS и MCDU,
ну немогут они разобраться и все тут.

кокпит: Не считаете ли вы, что набор всех необходимых для пилотов дисциплин можно сократить до 4-5 предметов? Тогда можно и Академии обратно вернуть в Техникумы.

Надымчанин:

Если бы меня это касалось , там бы уже зондеркоманда была )))
++++++++
А потом тут еще кто то выступает против того чтобы из-за границы приглашали выскоподготовленных специалистов для работы пилотами. Грустно все это товарищи. Как всем известно заграницей блата нет и там все сдают или не сдают.

А когда парням учить предметы, если главное-покрасить траву в зелёный цвет, а снег - в белый? :-)

Не юродствуйте .

Где то год назад была ветка про отмену высшего образования для пилотов.
Самое интересное, что некоторые из защитников этих будущих пилотов активно выражовывались о том, какие злобные бармалеи в правительстве хотят лишить заветного диплома гос. образца о высшем образовании. )))
Мне вот интересно, если образование сделать средним и давать только дсциплины специализации - аэродинамику, всякие там CRM и проч., какова будет реакция самих ищущих правду курсантов?

КЛУГА2012,
Думаю, надо расширить список достойных людей::

Васильев Алексей,
7806
Дикий Гусь Мартин
Hax
AndrewKa
iskandarov
Бишкекчанин
КВС Су-24
Центроплан
\+
Metrologist

А то народ может обидеться, что самых достойных не вспомнили :)

парни, я не понял.нас хотят оскорбить или что ???

Васильев Алексей:

Грустно все это товарищи. Как всем известно заграницей блата нет и там все сдают или не сдают.

И при чем здесь блат ? Может вы описАлись и имели ввиду бабки ?
Я почему то все более склоняюсь к этому варианту...

Магистр
форума

Шкраб:

Где то год назад была ветка про отмену высшего образования для пилотов.
Самое интересное, что некоторые из защитников этих будущих пилотов активно выражовывались о том, какие злобные бармалеи в правительстве хотят лишить заветного диплома гос. образца о высшем образовании. )))
Мне вот интересно, если образование сделать средним и давать только дсциплины специализации - аэродинамику, всякие там CRM и проч., какова будет реакция самих ищущих правду курсантов?

18/12/2012 [21:25:49]Вам про ФОМУ , а Вы все про ЕРЕМУ. ПОЛНЫЙ П..........

Шкраб:


Мне вот интересно, если образование сделать средним и давать только дсциплины специализации - аэродинамику, всякие там CRM и проч., какова будет реакция самих ищущих правду курсантов?

У меня другое предложение - образование оставить высшим (среднее все-таки несолидно :)).
Убрать все лишнее вроде экономики и философии.
Добавить дисциплин по специальности и сопутствующих вроде физики и электродинамики.
Если уж дрючить, то по теме, а не по культуре эпохи Возрождения. ИМХО

tanushonysh: наш человек !!! )))

У меня другое предложение - образование оставить высшим (среднее все-таки несолидно :)).
Убрать все лишнее вроде экономики и философии.
Добавить дисциплин по специальности и сопутствующих вроде физики и электродинамики.
Если уж дрючить, то по теме, а не по культуре эпохи Возрождения. ИМХО
Правильное рассуждение.Главное не переусердствовать.

tanushonysh:

У меня другое предложение - образование оставить высшим (среднее все-таки несолидно :)).
Убрать все лишнее вроде экономики и философии.
Добавить дисциплин по специальности и сопутствующих вроде физики и электродинамики.
Если уж дрючить, то по теме, а не по культуре эпохи Возрождения. ИМХО

С точки зрения логики абсолютно верно.
Однако есть государственные образовательные стандарты ГОС ВПО или сейчас ФГОС, которые разрабатываются заказчиком и утверждаются в Минобрнауки. Там есть четкие требования по бюджету времени и наполнению дисциплин по циклам. Если убрать цикл государственных и социально-экономических дисциплин (ГСЭ) и естественно-научных (ЕН) то согласно действующему законодательству данное образование де-юре не будет высшим ни у нас, ни в эуропах. Опять же количество часов на дисциплины специализации необходимо для уровня будущего пилота, а делать из него Жуковского или Пышнова, долбя четыре-пять лет аэродинамикой дорого и неэффективно.
Так что ценители прикладных наук косвенно ратуют за введение среднего образования.

tanushonysh:


У меня другое предложение - образование оставить высшим (среднее все-таки несолидно :)).
Убрать все лишнее вроде экономики и философии.
Добавить дисциплин по специальности и сопутствующих вроде физики и электродинамики.

те , фактически из института сделать техникум

Мне интересно если этих бравых БУДУЩИХ летунов выпустят после скандала и кто нибудь из них расшибет борт в катастрофе - ляжет ли это пятном на их учебное заведение?

кокпит:


Вам про ФОМУ , а Вы все про ЕРЕМУ. ПОЛНЫЙ П..........

Я про то самое. Идеи Томаса Мора у нас вряд ли будут реализованы, коммунизм, как оказалось, тоже не построили.
Мораль хоть и цинична, но до предела реалистична - хочешь стать участником пищевой цепочки поближе к верху - играй по правилам. Интернетное нытье - лишь средство реализации комплексов. Таких много было, ну и как, справедливость торжествует?

Пока будущие авиаторы ищут поддержку на стороне,
другие студенты, -будущие экономисты, приступили к активным действиям...
Они понимают, что без знаний экономики, в Российских реалиях рыночной экономики,
-Жизни не будет!

Студенты Российского государственного торгово-экономического университета (РГТУ) объявили забастовку и отказались выходить из помещения вуза.

http://www.kasparov.ru/materia ...

Новичок
-курсант

Васильев Алексей:

Мне интересно если этих бравых БУДУЩИХ летунов выпустят после скандала и кто нибудь из них расшибет борт в катастрофе - ляжет ли это пятном на их учебное заведение?
Тут после Жуковки бьются и ЧТО(голосом старого еврея на привозе..)????Тень на АКАДЕМИЮ?

кокпит:

Тут после Жуковки бьются и ЧТО(голосом старого еврея на привозе..)????Тень на АКАДЕМИЮ?

А с каких пор Жуковка стала вузом, готовящим летный состав? Да, были конечно наборы по 10 человек на рубеже 2000-х, но это была переподготовка на исследователя готового летчика.

кокпит:

Тут после Жуковки бьются и ЧТО(голосом старого еврея на привозе..)????Тень на АКАДЕМИЮ?
++++++++++
ИКСПЕРД DETECTED

Шкраб:

хочешь стать участником пищевой цепочки поближе к верху - играй по правилам.

Или создавай правила сам )))

А с каких пор Жуковка стала вузом, готовящим летный состав? Да, были конечно наборы по 10 человек на рубеже 2000-х, но это была переподготовка на исследователя готового летчика.
Не о том песня .Уровни(опыт)сравнивайте...

КЛУГА2012, надеюсь Вы читаете весь этот шабаш.
Все по-обещанному. :) Но пусть Вас это не напрягает. Вся эта желчь и яд от бессильной злобы. Они бы вас собственными ногтями на вакуоли разодрали. Но пока могут только виртуальной желчью брызгать.

Это даже хорошо. Это говорит, что Ваши враги очень забеспокоились и скоро чем-нибудь гадким себя проявят. Тогда будет яснее, как они будут Вас давить (планируют) и можно будет выбрать тактику защиты и контратаки.
На вскидку, следует ожидать следующего:
Во-первых, попробуют выяснить фамилии, явки, пароли. Помните запрос на публикацию скана? :)
Во-вторых, попробуют собрать на Вас компромат, чтобы очернить Вас у приезду комиссии.
В-третьих, попробуют спровоцировать Вас на неправильные заявления и действия.

Они, вероятно, боятся реакции Краснова или неких Органов. Значит, Ваша тактика правильная. Но пока, копите компромат. В идеале было бы иметь аудио и видео вымогательства. Очень надеюсь, что чем-то подобным Вы запаслись и надежно это спрятали до поры.
Кстати, видео и признания о даче взяток лучше не публиковать и вообще спрятать подальше. Не забывайте, что дача взятки - тоже уголовка и Ваши враги обязательно это используют, чтобы Вас уничтожить.

В целом, пока лежите на дне в режиме радиомолчания и только смотрите и слушайте.
Спешка нужна только при ловле блох и при поносе.
Пусть Ваши враги спешат. время сейчас работает против них.

Удачи!!! Но пасаран! :)

Надымчанин:

Или создавай правила сам )))

Для собственного государства )))

те , фактически из института сделать техникум


Фактически, это и есть техникум, только пафосный.

Кстати , какой из отечественных летных ВУЗов(ГА) более продвинут в подготовке кадров.? Скажем так-рейтинг..

tanushonysh:

У меня другое предложение - образование оставить высшим (среднее все-таки несолидно :)).
Убрать все лишнее вроде экономики и философии.
Добавить дисциплин по специальности и сопутствующих вроде физики и электродинамики.
Если уж дрючить, то по теме, а не по культуре эпохи Возрождения. ИМХО


Можт тогда и кухарка сможет править государством??? Я, например, окончил экономический и как второе образование МВА. Первое образование - экономический факультет университета связи и информатики. Но учили нас и АЭС(автоматическая электросвязь) и ТПС(техника почтовой связи) и высшей математике и начертательной геометрии. Да и история была, и английский. Казалось бы, зачем это экономисту???

Three One Zero:

КЛУГА2012, надеюсь Вы читаете весь этот шабаш.
Все по-обещанному. :) Но пусть Вас это не напрягает. Вся эта желчь и яд от бессильной злобы. Они бы вас собственными ногтями на вакуоли разодрали. Но пока могут только виртуальной желчью брызгать.

Это даже хорошо. Это говорит, что Ваши враги очень забеспокоились и скоро чем-нибудь гадким себя проявят. Тогда будет яснее, как они будут Вас давить (планируют) и можно будет выбрать тактику защиты и контратаки.
На вскидку, следует ожидать следующего:
Во-первых, попробуют выяснить фамилии, явки, пароли. Помните запрос на публикацию скана? :)
Во-вторых, попробуют собрать на Вас компромат, чтобы очернить Вас у приезду комиссии.
В-третьих, попробуют спровоцировать Вас на неправильные заявления и действия.

Они, вероятно, боятся реакции Краснова или неких Органов. Значит, Ваша тактика правильная. Но пока, копите компромат. В идеале было бы иметь аудио и видео вымогательства. Очень надеюсь, что чем-то подобным Вы запаслись и надежно это спрятали до поры.
Кстати, видео и признания о даче взяток лучше не публиковать и вообще спрятать подальше. Не забывайте, что дача взятки - тоже уголовка и Ваши враги обязательно это используют, чтобы Вас уничтожить.

В целом, пока лежите на дне в режиме радиомолчания и только смотрите и слушайте.
Спешка нужна только при ловле блох и при поносе.
Пусть Ваши враги спешат. время сейчас работает против них.

Удачи!!! Но пасаран! :)

Ииппппааать колотить! Революция???

JET, ну что вы? Буря в стакане воды. :)

вот кстати про фому-ерему: вообще судя по всему господа, заходящие сюда "на минутку" нифига не читают толком, потом пишут ересь типа "пусть учат, несложный предмет". В то время как, как я понял, Т/С то хотел сказать, что препод по сути а) дает предмет в недостаточном объеме, б) при этом на зачете спрашивает в объеме программы, если не больше (это если не говорить о субъективности Т/С, который, в свою очередь, указал уровень как "много выше того, что дается по программе"), в) на этой самой разнице имеет некую личную выгоду, г) (единственное, пожалуй, что можно легко проверить безо всяких комиссий и тп) - Препод прогуливает работу.

про фамилии и сканы - тут даже скорее дело не в том, что тут люди в этом заинтересованные (поскольку, как мне кажется, заинтересованные люди и так знают авторов), а потому что добрая часть желающих "хлеба и зрелищ" (скана и фамилий) просто пытается из себя построить "Важных Перцев", типа "им скажи фамилию, и они типа все решат". явный признак закомплексованности.

Курсанты конечно поторопились, да и сунулись немного не туда (надо было правда на взятке ловить, избранный же путь очень сложен и не так продуктивен). но в целом делают правильно - что а) не сдаются, б) стоят за справедливость, в) не поддаются на провокации. Искренне желаю, чтобы в данной истории справедливость восторжествовала, ребята без проблем сдали бы все зачеты в соответствии со своими знаниями, а виновный в беспределе, если описанная ситуация имела место на самом деле, получил по заслугам.

Three One Zero:

JET, ну что вы? Буря в стакане воды. :)

Вот именно! Посчитать надо было на будущее! Для этого и нужно изучать экономику! А наш колхоз за 100 баксов удавится, но потеряет будущее!)))))))

про фамилии и сканы - тут даже скорее дело не в том, что тут люди в этом заинтересованные (поскольку, как мне кажется, заинтересованные люди и так знают авторов), а потому что добрая часть желающих "хлеба и зрелищ" (скана и фамилий) просто пытается из себя построить "Важных Перцев", типа "им скажи фамилию, и они типа все решат". явный признак закомплексованности.
++++++++
Ты не понял прикола, я хотел бы сохранить себе скан данного документа, чтобы спустя несколько лет когда один из них по дурости расшибет себя и кучу пассажиров, то я со спокойной душой мог бы выложить его и написать "А я же вас предупреждал что нельзя таким дурочкам рога и джойстики в руки доверять"

Васильев Алексей:

Алексей, вы больны?

Для этого и нужно изучать экономикуК нашей необьятной это понятие непременимо..Сколько вложено в курсанта и ХРЯСЬ! мордой в обходной лист из-за какой-то .., которая проявляет халатность в отношении своей профессианальной обязанности перед Государством в лице пацанов.Как-то вот так получается.....

Васильев Алексей, Вы идеально подтвердили мои слова:))

JET:

Васильев Алексей:

Алексей, вы больны?
+++++++++
JET это вы больны если выгораживаете пилотов объявляющих голодовку в массовом порядке потому что не хотят учить экономику. Да таким даже телегу с навозом и то доверить страшно, не говоря про паксов.

"то я со спокойной душой мог бы выложить его и написать ""

Я так понял вы годами будете сидеть и терпеливо ждать пока пацан из списка не убьет десяток-сотню людей? И это только чтобы полелеять свое Я?
И это "со спокойной душой "?

К доктору! бегом , К ДОКТОРУ!!!

из-за какой-то .., которая проявляет халатность в отношении своей профессианальной обязанности перед Государством в лице пацанов.Как-то вот так получается..... ©

Эх, Кокпит!
во-вервых - не какой-то, а вполне себе конкретной и уважаемой личности
во-вторых - допущенная халатноть, - не более, чем Ваши фантазии
ну, и в заключенни: никто не мешает Вам набрать номер (телефоны доступны) кафедры и лично пообщаться с ОВ.

Васильев Алексей:


да я никого не выгораживаю, наоборот за то чтоб развитыми были. но нельзя ж так, под одну гребенку всех маменькиных сынков. из некоторых еще может что то получиться. просто маменьки глупые...))) извините, если что не так...)))

Центроплан:

никто не мешает Вам набрать номер (телефоны доступны) кафедры и лично пообщаться с ОВ.



Сто в гору , что будет блеять и в итоге бросит трубку. После 3-го звонка
вообще никто не подойдет .

-lionio-:
Хотелось бы верить, что все эти "важные перцы" всего лишь любители грозно постучать по клавишам. Но, среди них могут оказаться и вполне заинтересованные люди.
Авиационный мир мал. Тем более российский мирок. Поэтому мне и кажется, что такое бурное бурление говн без участия представителей хунты здесь вряд ли бы состоялось.

Скорее всего КЛУГА2012 сгноят не мытьем, так катаньем. Даже, если приедет Комиссия и вскроет нарыв, парню учиться спокойно не дадут. В лучшем случае, переведут в УВАУГА, чтобы возмутитель спокойствия был под более надежным присмотром.

А уж списать и отчислить - путей не счесть!

У меня в свое время товарища, такого же правдоруба, списали. Тогда модно было пользоваться услугами советских психиатров. :( Совершенно здорового молодого человека по указке начальства насильно увезли в психушку, закололи какой-то дрянью, а потом выставили инвалида на посмешище: И это пилот??? Ха ха ха!!! А еще посмел КЛО учить взятки не брать!!!

Парням теперь самое то - стать примером в учебе и дисциплине. У курсанта это единственная надежа и опора.

Другой мой товарищ сына в УВАУГА воткнул. Говорил, что за 200000р. И каждую сессию еще ездил проплачиать. Справедливости ради придется признать, что мальчик и не стремился в летчики, просто папе династии хотелось. Но зато на их примере я понял, что моему сыну, который мечтал стать пилотом с 7 лет в российские ЛУГА соваться незачем. В итоге он закончил с отличием зарубежный университет и сейчас учится в летной школе в далеком зарубеже. Уже сейчас понимаю, что его летная учеба и моя - два мира две системы. Он имеет нужные для полетов знания уже сейчас, а меня потом еще месяца три-четыле в летном отряде жизни учили. Но тогда хоть по профилю будущей работы учили и тренировали: с Як40 на Як40. А сейчас что из себя едставляют выпускники летчики-теоретики? Учат экономику и историю ЕР? :))) Кстати, мой отпрыск учит помимо всего прочего FANS, RVSM, ETOPS, CAT-3..., то есть то, чем будет заниматься на работе.

Гляжу я в болото, та думку гадаю... (почти Т.Ш.)

Я к тому, что бывшая вполне оправданная для 60-80-х годов советская система летного обучения сейчас загнулась и мутировала в нечто мутное, неэффективное и маловразумительное. Что, в общем, не удивительно. Не может быть светоча прогресса среди продуктов гниения. :(

Всё чаще попадаются учебники в лётных училищах, предназначенные для ВУЗов.



А что, в ВУЗах не люди учатся? Требуете за скидки для убогих? Это не аргумент.


Мои рекомендации такие:
1. Нужно просить прощения - ссылаться на нервы и неустойчивую подростковую психику.
2. Выучить предмет.
3. Просить зам. по уч. работе разрешить сдавать экзамен письменно всей группе. (На оценку по письменному экзамену можно подать апелляцию.)
4. Если с письменным экзаменом не получится - просить записать весь экзамен (все ответы) на диктофон.

А там уж кто как учил...

Эх, Кокпит!
во-вервых - не какой-то, а вполне себе конкретной и уважаемой личности
во-вторых - допущенная халатноть, - не более, чем Ваши фантазии
ну, и в заключенни: никто не мешает Вам набрать номер (телефоны доступны) кафедры и лично пообщаться с ОВ.

18/12/2012 [23:46:18]А в-четвертых, если парней выкинут, попытаюсь направить прессу под соусом "журналистское расследование".

18/12/2012 [23:46:18]А в-четвертых, если парней выкинут, попытаюсь направить прессу под соусом "журналистское расследование".
+++++++++++
Думаю тогда мы прочтем и увидим подобное как в самом низу этой газеты:

http://kursk.me/uploads/images ...

В лучшем случае, переведут в УВАУГА, чтобы возмутитель спокойствия был под более надежным присмотром.



Эдак у них весь курс забузит )))

to 310:

да что уж там говорить, если при большом желании любой гражданин может быть отправлен в места не столь отдаленные, равно как и обратно. Бороться против системы в целом - очень тяжело, ребята именно этим и занимаются. бороться с системой надо методом выбивания промежуточных звеньев, так куда быстрее, проще и эффективнее.

только очень с этого грустно, что, фактически, мы разбираем небольшой (по глобальным меркам) прецедент, имея в то же время аналогичную систему на всех более высоких этапах. И таким образом видим, что бороться с чем-то не получится...

7806:

Three One Zero:

КЛУГА2012, я тут на досуге прочитал, что успели напостить за время моей работы. Много успели :)

Вот, например, очень активные товарищи (ничего личного, просто статистика) :)

Васильев Алексей,
7806
Дикий Гусь Мартин
Hax
AndrewKa
iskandarov
КВС Су-24
Центроплан

Можете между изучением экономики и прочих марксов, провести интернет-поиск и посмотреть, кто из вышеперечисленных ваших недоброжелателей являются работниками вашего ЛУ. Ну и повнимательнее с ними. Не давайте себя спровоцировать на выпад. Тут как в боксе... :)

Вообще, советовал бы на время уйти в тину и просто наблюдать процесс и делать выводы. Попробуйте изучить врага, найти его слабые стороны. И разрабатывайте стратегию защиты и контрударов.
-----
Параноик, стратег, боксер? )))

Three One Zero:

КЛУГА2012, я тут на досуге прочитал, что успели напостить за время моей работы. Много успели :)

Вот, например, очень активные товарищи (ничего личного, просто статистика) :)

Васильев Алексей,
7806
Дикий Гусь Мартин
Hax
AndrewKa
iskandarov
КВС Су-24
Центроплан

Можете между изучением экономики и прочих марксов, провести интернет-поиск и посмотреть, кто из вышеперечисленных ваших недоброжелателей являются работниками вашего ЛУ. Ну и повнимательнее с ними. Не давайте себя спровоцировать на выпад. Тут как в боксе... :)

Вообще, советовал бы на время уйти в тину и просто наблюдать процесс и делать выводы. Попробуйте изучить врага, найти его слабые стороны. И разрабатывайте стратегию защиты и контрударов.
-----

Параноик, стратег, боксер? ))))

Просто мудозвон.
Нашёл свою ветку, звонит непрерывно...

http://www.youtube.com/watch?v ...

ну раз тут и экономисты отписываются...

JET, плохо вас учили. Хотя я тоже буду ждать, ждать когда взятки начнут давать бортинженеры и падать, уже импортные, самолеты.
Эта система уже развалила эту страну, так нет мало!

В лучшем случае, переведут в УВАУГА ©

Да ладно скромничать! Сразу в Йель таких самородков переводить нужно.
Параллельно в Тулузе истребовать всевозможные "допуски" на большие,
красивые лайнеры и вперед, - покорять просторы голубого океана.
Надо же додуматься до того, чтобы перед этим еще и зачеты с экзаменами сдавать! Ересь одним словом! , -)

Да ладно скромничать! Сразу в Йель таких самородков переводить нужно.
Параллельно в Тулузе истребовать всевозможные "допуски" на большие,
красивые лайнеры и вперед, - покорять просторы голубого океана.
Надо же додуматься до того, чтобы перед этим еще и зачеты с экзаменами сдавать! Ересь одним словом! , -)
Вы знаете, лет 5 назад, у меня был случай встретиться с выпуском из Бугров.Ребята обучались от А/К на основе контракта.Налет у них был 60-70ч на АН-2 и на базе компании их начали вводить на ЯК-40.Так вот , я увидел в их глазах столько огня и решимости, что проникся к ним большим Уважением.И эта небольшая стайка юных пилотов , то и дело прошмыгивала то на ВПП, то в штурманский класс, то в общежитие.Шел серьезный процесс постигания неба.В разговоре с ними стало понятно , под обманчивым видом вчерашних мальчишек скрывались мужские характеры, нацеленные покорить непростую профессию-летчика.А по интелекту и воспитанию могли бы дать фору некоторым людям (присутствующие на этой ветке), которые прошли большую часть жизненного пути и них..я ничего не поняли .