Сибарит:
Фу, бля, даже если имел место какой-либо груз военного назначения, то неужели в России совсем не осталось спецов, способных обеспечить бесперебойную доставку оного в любой околоток этого мира ? Спецы тоже кончились вместе с СССР ? Ну, тогда, здравствуй, страна "банания" в северном варианте... :-((


А почему они должны были остаться? Считайте, если с перестройкой, то лет так 25 уже работает система, в которой преуспеть могут либо подонки-отморозки либо подонки- лизожопы. Причем это - что в бизнесе, что в госструктурах, что в материальном плане, что в духовном. А КГБ/ФСБ/ГРУ что, все эти годы на другой планете жили? СССРовские специалисты давно либо разбежались либо повымерли. Если кто оттуда и остался, так это карьерные чиновники. Эти да, этих, как сказал классик: "мышьяком не высмолишь". А современные рядовые сотрудники - работяги, хоть и в погонах, но с менталитетом поколения ПЕПСИ. Так, что там все так же, как и в остальных сферах. Не испытывайте иллюзий, все закономерно.

Везли, к примеру, аккумуляторы для Моторол. Они двойного
назначения, применяются хоть в ЧОПах, хоть в арабской пехоте...

Дядя:

А кто верит в то, что гражданскими судами возят военные грузы, тому к врачу.

Или в ФАВТ... Там выдают бумжку под названием =Лицензия на перевозку военных нрузов=...
Слышали о такой?

Ага, слышали и видели представителя Syrian Arab Airlines в очереди в ФАВТ за такой бумажкой. Чтобы провезти военный груз этой бумажки мало, нужно ещё разрешение всех стран по маршруту следования. Никто этим идиотизмом не занимается и военные грузы возят по другому.

Ага! Резинки от трусов тоже двойного назначения! Как армия без трусов воевать будет?

Если бы у турков было за что зацепиться, то КВС был бы там же в Анкаре арестован, для начала по обвинению в перевозке контрабанды военного характера. А так отпустили, и что там турки выдают за военный груз уже не важно, могут сопли подтереть и приготовиться к санкциям за перехват гражданского судна.

2Алик-1:
--
Список изделий двойного назначения вполне конкретен и докапываться там не получится.

Ага ))) Если кратко то -
"..Запасные части, агрегаты, узлы, приборы, комплектующие изделия, оборудование(в т.ч. нестандартизованное, а также предназначенное для полигонов), оснастка, инструмент, специальное, учебное и вспомогательное имущество к продукции военного назначения, включая горюче- смазочные материалы, масла и парафины военного назначения..."

А если развернуто, то как в ТНВЭД, докопаться можно практически до всего.

Stas_st:

Точно ! :-)) А если сам аппарат разобрать на запчасти, то там туева хуча изделий двойного назначения, а если не разбирать то его по определению как оружие можно использовать.

Тема из раздела "Если нет повода, надо его придумать".

Засадыши как всегда дурака включили, начали всякий бред про батарейки сочинять.))))

А почему бы нам какой-нибудь турецкий или натовский военный борт не приземлить с полным шмоном и обнаружением наркоты из Афгана. Дёшево и сердито...

Воля нужна(((

Светлый1:
А почему бы нам какой-нибудь турецкий или натовский военный борт не приземлить с полным шмоном и обнаружением наркоты из Афгана. Дёшево и сердито...

Воля нужна((

Не воля, а мозги, потому-что на борту не будет никакой наркоты.
Меньше бред российского агитпропа надо слушать.)))

Турки балбесы, надо было обвинить сирийцев в перевозке военного керосина, которым будут заправлять сирийские истребители бомбящих мирное население.

2 unic:

Засадыши как всегда дурака включили, начали всякий бред про батарейки сочинять.))))


Не знаю что значит "Засадыши" и кого вы подразумеваете, но с классификацией товаров по номенклатуре вы точно не знакомы...

Кто знает ЧТО было изъято с борта?

Дядя:

Кто знает ЧТО было изъято с борта?

Да ни чего. Как можно изъять то, что запрещено к перевозке и перевозчика отпустить.

unic:

Засадыши как всегда дурака включили, начали всякий бред про батарейки сочинять.))))

Ага, засадили по самые гланды, шо у юника голова не вращается...

Засадыши как всегда дурака включили, начали всякий бред про батарейки сочинять.

Почему бред?
Вот в феврале 2011 аргентинцы повязали американцев на С-17. И Госдеп оправдывался...
"Communications equipment was included in manifests provided to both RENAR and customs officials under “radios and computers” or “major end items.” The overall communications operating system was among the declared items on official manifests, even though individual component parts of that system were not listed separately...

The remaining non-declared items that the Government of Argentina has detained include miscellaneous items such as Meals Ready to Eat (MREs), batteries, clothing, office supplies, coolers for beverages, folding chairs, candy, and the U.S. team members’ personal gear. "
http://www.state.gov/p/wha/rls ...

unic:

Светлый1:
А почему бы нам какой-нибудь турецкий или натовский военный борт не приземлить с полным шмоном и обнаружением наркоты из Афгана. Дёшево и сердито...

Воля нужна((

Не воля, а мозги, потому-что на борту не будет никакой наркоты.
Меньше бред российского агитпропа надо слушать.)))


Если опуститься до твоего уровня, и уровня твоих "демократических" божков, то наркота на борту обязательно "найдётся" да ещё много чего вкусного. И доблестные бойцы царства света мордой в бетон будут лежать, а потом на "губе" о демократии рассуждать.

Тут как по взмаху палочки и Бут освободится со вторым нашим пилотом и шпионы электронные сразу не шпионами окажутся.

Но вот воли у наших руководителей не хватит((( Ибо большинство этих руководителей одного поля ягоды с такими как ты клоун-юник.

Туркам репу бы почесать, да подумать на тему доли от ВВП по теме туризма.

Хм, а вообще любопытно. Еще по ветке по сбитому говорил что их в темную используют.

Это жжж неспроста и дело даже не в Сирии в т.ч.

unic:

Светлый1:
А почему бы нам какой-нибудь турецкий или натовский военный борт не приземлить с полным шмоном и обнаружением наркоты из Афгана. Дёшево и сердито...

Воля нужна((

Не воля, а мозги, потому-что на борту не будет никакой наркоты.
Меньше бред российского агитпропа надо слушать.)))


Если опуститься до твоего уровня, и уровня твоих "демократических" божков, то наркота на борту обязательно "найдётся" да ещё много чего вкусного. И доблестные бойцы царства света мордой в бетон будут лежать, а потом на "губе" о демократии рассуждать.

Тут как по взмаху палочки и Бут освободится со вторым нашим пилотом и шпионы электронные сразу не шпионами окажутся.

Но вот воли у наших руководителей не хватит((( Ибо большинство этих руководителей одного поля ягоды

http://www.youtube.com/watch?v ...
Юник, кто из этих деятелей ты?

2Stas_st:
А если развернуто, то как в ТНВЭД, докопаться можно практически до всего.
--
По коду ТН ВЭД сразу становится видно о двойном назначении идет речь или нет. Далее. Двойное назначение еще не означает его военного назначения. Это определяется другим ведомством - МО РФ. Двойное назначение всего лишь возможность использования продукции в создании ОМП или средств его доставки. Вы просто ни разу не видели списков и ни разу не оформляли экспорт/импорт таких товаров. Если таможня будет думать как вы, то вся ВЭД остановится и даже карандаши/валенки надо запретить ибо первыми можно нарисовать на карте стрелки главных ударов армий, а вторыми одеть пехоту в расчете на русскую зиму.

Алик-1:
то вся ВЭД остановится и даже карандаши/валенки надо запретить ибо первыми можно нарисовать на карте стрелки главных ударов армий, а вторыми одеть пехоту в расчете на русскую зиму

Именно, что мы и видим в контексте темы.

2Алик-1:
По коду ТН ВЭД сразу становится видно о двойном назначении идет речь или нет.

100% верно.

Далее. Двойное назначение еще не означает его военного назначения. Это определяется другим ведомством - МО РФ.

Тоже верно.


Двойное назначение всего лишь возможность использования продукции в создании ОМП или средств его доставки.

Не совсем корректно, тк на то оно и двойное, что может использоваться не только в мирных целях. ОМП - это просто вариации.


Вы просто ни разу не видели списков и ни разу не оформляли экспорт/импорт таких товаров.


Насмешили ))))) Я серьезно, искренне повеселили, спасибо


Если таможня будет думать как вы, то вся ВЭД остановится и даже карандаши/валенки надо запретить

А это бред на 100% Ни 9609, ни 6307 не имеют никакого отношения к 2-му назначению, вы противоречите сами себе "По коду ТН ВЭД сразу становится видно о двойном назначении идет речь или нет"

Пиндык теме.

Всем привет.
А вот 2 простых вопроса:
1. На основании каких законов/постановлений в настоящее время в Сирию нельзя возить что угодно (ну кроме атомной техники), если это не нарушает законов отправителя и получателя?
2. Что объявили причиной принудительной посадки? Ну хорошо, предположим там нашли транзисторы для радиостанций. Это запрещено? Или промышленные партии нельзя возить в пассажирских самолетах (предположим Люфтганза пассажирским рейсом в багажном отделении повезет из Франкфурта в Токио 10 тонн тротила над РФ, это допускается правилами ИКАО?)

Саша1234:

Ответ простой- это силовая акция, к которой "вегетарианские" правила и нормы неприменимы.

2Дядя:
Ответ простой- это силовая акция, к которой "вегетарианские" правила и нормы неприменимы.

Силовая - это когда ИЛ-76 сидел в Афганистане (были видимые последствия). Где сейчас сирийские самолет, экипаж, пассажиры, груз? Впечатление такое, что действительно что-то искали.
Сама по себе "доблесть" посадить идущий по маршруту регулярный самолет - кажется весьма странной и не понятно зачем нужной.

Только факты:
1. Самолет летел в воздушном пространстве Турции.
2. У турецких спецслужб были данные о наличии на борту некоего "не соответствующего правилам международных гражданских перевозок" груза.
3. Самолет посадили.
4. После досмотра изъяли из багажника ящики с неизвестным содержимым.
5. По решению главы турецкого правительства самолет продолжил рейс.
6. Следствие по данному инциденту продолжается, груз конфискован и изучается.
7. МИД моментально "возбудился" на тему "угрозы жизни 17 россиянам находившимся на борту".

Не думаю что МИД просто так столь быстро отреагировал, видимо "рыльце сильно в пушку"...
Турки над своей территорией вольны досмотреть любой борт, если есть веские подозрения.
Борт сажали не просто так, а по данным собственной разведки.
Содержимое груза пока неизвестно.
Какую "угрозу жизни россиян" усмотрел в штатной посадке российский МИД?

Действия Турции поставили под угрозу жизнь россиян, находившихся на борту «Сирийских авиалиний», Москва требует объяснений. Об этом заявил сегодня официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич..
...«Посольство России в Анкаре потребовало от турецких властей обеспечить доступ к российским гражданам. В аэропорт были направлены консульские работники и врач. Однако турецкие власти без объяснения причин и в нарушение двусторонней Консульской конвенции отказали дипломатам во встрече с нашими гражданами, которых в течение 8 часов не выпускали в здание аэропорта, изредка разрешая им спуститься на летное поле, — констатировал Лукашевич. — Не было обеспечено питание»..

http://news.rambler.ru/15881996/

Где сейчас сирийские самолет, экипаж, пассажиры, груз?

В Сирии....

Не смешно, зато про войну http://xommep.livejournal.com/ ...

2In the sky:
7. МИД моментально "возбудился" на тему "угрозы жизни 17 россиянам находившимся на борту".

Не думаю что МИД просто так столь быстро отреагировал, видимо "рыльце сильно в пушку"...
Турки над своей территорией вольны досмотреть любой борт, если есть веские подозрения.
Борт сажали не просто так, а по данным собственной разведки.
Содержимое груза пока неизвестно.
Какую "угрозу жизни россиян" усмотрел в штатной посадке российский МИД?

А что МИД еще должен делать?? Самолет принудительно посажен, к пассажирам не допускают. Нормальная реакция.
Давно посадка не а/п назначения с применением сил ПВО стала считаться "штатной"?

2Stas_st:
Не совсем корректно, тк на то оно и двойное, что может использоваться не только в мирных целях. ОМП - это просто вариации.
--
Есть некий товар. По коду он попадает на двойное назначение. Экспертиза показывает, что в контрольным спискам он не соответствует. Итого, товар двойного назначения, но сугубо мирный. Не смешивайте двойное назначение с военным. Это совсем другая тема.

Насмешили ))))) Я серьезно, искренне повеселили, спасибо
-
Это лишь подтверждает, что с предметом вы знакомы понаслышке.

А это бред на 100% Ни 9609, ни 6307 не имеют никакого отношения к 2-му назначению, вы
--
Действительно, это бред. А кто утверждал "как в ТНВЭД, докопаться можно практически до всего."?

2Дядя:
В Сирии....

Это хорошо. Похоже туркам подкинули (или сами нашли) данные про перевозку гильотин для массовых казней мирного населения, регулярными рейсами.
Теперь конечно привяжутся к коробке резисторов (или золоченых разъемов), которые можно использовать в радиоаппаратуре.
Но ИМХО надеялись они на другое, более подходящее для демонстрации мировой общественности кровавого оскала диктатора.

Саша- вы определитесь с ориентацией....
Вы спрашиваете или отвечаете?

2Алик-1:
....Действительно, это бред. А кто утверждал "как в ТНВЭД, докопаться можно практически до всего."?


Зачем беретесь за вопрос в котором вы не разбираетесь?

Вы не поняли смысла моего первоначального утверждения, тк эта тема видимо очень далека от вас. ваши рассуждения про двойное на уровне прикидок, поэтому у вас каша в голове...

Почитайте на досуге правила интерпретации ВЭД, не будете так глупо выглядеть )) А существуют еще и класс решения....
Про практику ктс, вы видимо тоже ничего не знаете...

Лично мне показалось странным совсем другое. Этим рейсом в Сирию, охваченную гражданской войной, последствия которой, даже самые ближайшие, предсказать невозможно, летели российские граждане С ДЕТЬМИ!!! Они что, совсем сбрендили, что собственных детей подставляют? Оттуда впору вообще всех детей вывозить.

...«Посольство России в Анкаре потребовало от турецких властей обеспечить доступ к российским гражданам. В аэропорт были направлены консульские работники и врач.

Спрашивается - накой там консул и врач? На борту у россиян не было медицинских проблем, и российских граждан не собирались арестовывать. Или посольство было в курсе происходящего, и хотела кого то из пассажиров под предлогом медпомощи вывести из самолета?

Однако турецкие власти без объяснения причин и в нарушение двусторонней Консульской конвенции отказали дипломатам во встрече с нашими гражданами, которых в течение 8 часов не выпускали в здание аэропорта

Самолет находился под арестом, с ним работали спецслужбы, потому к нему естественно никого не пускали, и с него никого не выпускали. О перемещении пассажиров в аэропорт не могло быть и речи.

Не было обеспечено питание

По сообщению НТВ их покормили, и с пассажирами у дипломатов была телефонная связь.
http://www.ntv.ru/novosti/351959/

2Дядя:
Саша- вы определитесь с ориентацией....
Вы спрашиваете или отвечаете?
-----------
Когда спрашиваю ставлю знаки вопроса, выглядит вот так - "?".
Вопросов мне никто не задавал, так что отвечать - не отвечал.
Свое мнение правда высказал, пометив его "ИМХО".

Вообщем в Турции тоже Штирлицы водятся, и просто так хлеб не едят.Ну а мы в очередной раз обос****сь.А в грудь себя бить...

2Rock:

Странный вывод.

Борис- там ОЧЕНЬ много смешаных семей...Муж-сириец, жена-советская....
На борту было всего лишь махонькая группа россиян.
Кто хотел улететь в Россию, сделали это летом. Тогда В-767 полные летали из Дамаска.

2 БP:
Лично мне показалось странным совсем другое. Этим рейсом в Сирию, охваченную гражданской войной, последствия которой, даже самые ближайшие, предсказать невозможно, летели российские граждане С ДЕТЬМИ!!! Они что, совсем сбрендили, что собственных детей подставляют? Оттуда впору вообще всех детей вывозить.

Ну семья у них скорее всего там. Вышли замуж, родили детей, летом гостили в России, сейчас возвращаются домой.
Несколько лет назад общался в Браззавиле со бабулькой, русской. Она в 70-х туда к мужу уехала. Пережила несколько гражданских войн, несколько раз ее вывозили в эвакуацию куда то в деревню в глубине джунглей. Так вот она крайне была озабочена безопасностью жизни в РФ и особенно Москве.

2Stas_st:
Про практику ктс, вы видимо тоже ничего не знаете...
--
Зачем мне КТС, если я занимаюсь экспортом? У вас все привычно - вам ввозить. А мне экспортировать товары, причем сплошь двойного назначения. А если не двойного... тогда оторопь берет. Хочется, чтобы двойного были. Так привычнее.

Дядя: Я понимаю, Алексей, но детей жалко. Там уже сейчас беспредел, а будет ещё хуже. Если дети летели из России, значит тут есть родственники. Как же они их отпустили, блин?

2In the sky:
Спрашивается - накой там консул и врач? На борту у россиян не было медицинских проблем, и российских граждан не собирались арестовывать. Или посольство было в курсе происходящего, и хотела кого то из пассажиров под предлогом медпомощи вывести из самолета?

Самолет находился под арестом, с ним работали спецслужбы, потому к нему естественно никого не пускали, и с него никого не выпускали. О перемещении пассажиров в аэропорт не могло быть и речи.

Спрашивается кого? Сочли в посольстве необходимым послать - и послали. Точка. Пусть МИД РФ с них отчет требует, почему на казенные деньги они послали врача. Все остальное - домыслы по типу: "посольство было в курсе и под видом врача ехал киллер, что бы сделать смертельные иньекции некоторым пассажирам".

Не подпускать консульских работников не только неестественно, но и не законно. Тем более пассажиры вроде даже не были арестованы. Ну что поделать. Подписана конвенция - надо следовать, даже если очень не хочется. Почему держали в самолете - тем более не понятно.

Алик-1:
..
А мне экспортировать товары, причем сплошь двойного назначения. А если не двойного... тогда оторопь берет. Хочется, чтобы двойного были. Так привычнее.


Ну а чего тогда "плывете" в теме, раз экспортом занимаетесь? )))
Приказы 1702 от 17.12, 1062 от 10.09, 550 от 29.12, 3 от 19.01 вам, в таком случае, должны быть знакомы, а равно и как как трактуется двойное назначение на практике вам должно быть известно.....

Stas_st:

2Rock:

Странный вывод.
-----
Ну почему же странный?!Лет через 20-30 узнаем правду.Мы ведь привыкли к этому.

2 БP:
Дядя: Я понимаю, Алексей, но детей жалко. Там уже сейчас беспредел, а будет ещё хуже. Если дети летели из России, значит тут есть родственники. Как же они их отпустили, блин?

С чего Вы про беспредел взяли? Там подобное регулярно случается. Просто сейчас и-нет и сведений больше. А так и АФЛ там рвали и Хаму с лица земли стирали.

http://avherald.com/h?article= ...

Тут тоже бурные обсуждения ))