2 престидижитатор:

2Олег ПАД
Олег, помоги разобраться в следующей проблеме:
у нас регулярно вылазят сверхурочные, все ньюансы , вроде утрясли, а вот с оплатой нас, по-моему, дурят. Пример: при норме 150 часов работник отработал 160 часов, т.е. 10 часов- сверхурочно. Ему оплачивают 150 час. с начислением всех положенных доплат, а 10 часов в размере 200% соответствующей части оклада, т.е. за 10 часов не оплачивается вредность, англ. и т.д. На наш вопрос бух. "Почему?" - ответ " доплаты на доплаты не производятся". Подскажи , правы ли они и если стот искать правду, то с чего начинать?

Оплата сверхурочных производится на основании ст. 152 ТК РФ:
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором.
Поэтом, для начала смотрите. что у вас записано в колдоговоре.

Нас в отгул обычно в ночь выгоняли - и ни-икаких сверхурочных.

Юра, рдц ща подтянули, многие получают за внетрассовый(если не ошибаюсь...), вот не всем сказали..., не парься...

Олег ПАД:
Справедливо это или нет? На мой взгляд - не очень. Но, пока действует Положение о премировании в такой редакции, с этим ни чего не поделать. По-хорошему, нужен иной порядок, но это вопрос переговоров, от которых Исполком ФПАД России ранее был отстранен (по известным причинам), а ПАРРиС все это "подмахивал". Да и при утверждении аналогичных положений в филиалах, наши товарищи не сильно-то возражали.

27/12/2012 [16:23:00]


Олег, справедливости ради замечу. Приказ ГК от 01.04.2010 №114 “О введении Положения о премировании работников ФГУП ГК по ОрВД” и приказы филиалов 2010 года в плане начисления премии за фактически отработанное время ничем не отличаются от аналогичного приказа ГК №458 от 19.11.2007 . Вот только один нюанс, на последнем листе приказа 2007 года стоят визы Kовалева и Южакова. А именно:
Согласовано:
Президент ФПАД России С.А. Ковалев
Согласовано:
Председатель ПАРРиС России А.Ю. Южаков
Тебе приказ №458 от 19.11.2007 с подписями Ковалева и Южакова с подписями выслать или на слово поверишь?

"... Хотите обсудить сожранный овес?..." (с)
Жрать меньше надо...

Веталь:

Юра, рдц ща подтянули, многие получают за внетрассовый(если не ошибаюсь...), вот не всем сказали..., не парься...

За внетрассовый доплату давно убрали.

Кто поможет расшифровать фразы из приказа ? :

-установить коэффициент премирования дирекции филиала и центров ОВД равным 1, 0.
-премирование начальников центров ОВД по итогам успешной работы за 2012 год осуществить общим порядком в размере процента премии работников филиала.

Ваши версии ?

В РЦ (по крайней мере у нас) за количество допусков не платят.
И возникает вполне понятный вопрос-а на хрена они мне нужны? Тем более с "забытостью" со стороны любимого начальства про мои допуски на старшего и РП.
Я тоже не против посидеть с одним допуском на "спокойном" секторе за ту же зарплату, как некоторые... :))))

"фразу" без "приказу" довольно трудно расшифровывать... эт, как в английском :) "приказ"пожалуйте :)))

1)сколько "секторов" ?
2)почему не отказался ?
3)хер_бы тогда трындеть?

А не пойти ли вам нах...й?

http://s58.radikal.ru/i160/121 ...

ССРБ:

"фразу" без "приказу" довольно трудно расшифровывать... эт, как в английском :) "приказ"пожалуйте :)))

Низзя выкладывать! Нарушение тайны! : ))))

Авиадиспетчер:

Нас в отгул обычно в ночь выгоняли - и ни-икаких сверхурочных.

За переработку начальство отвечает. При годовом подсчёте при нашем графике ещё и должен будешь.
Самый идиотский подсчет идет за январь. Отработав все праздники получишь х...Потому что, как объясняет бухгалтерия-"программа так составлена".

1.5:

гос. тайна;
-----------
дико извиняюсь, а где то кому то платят такую надбавку??

Ещё как платят.
Можно ведь и из простой бумажки изобразить важнейший документ. Недаром все махинации в Министерстве обороны проходили под грифом "Сов.секретно". И у нас про зарплату тех, кто "чуть выше"-"коммерческая тайна". Зато размер авиадиспетчерского месячного пособия Прянишников обсасывает на каждом углу.

Вопрос по Московской зоне, просто интересно.
Очень недалеко друг от друга ДБ(Починок) и БД (Богданово). Бывали случаи, что экипажи путались ?

Анатолий-Пулково:

Отработав все праздники получишь х...


Праздничные-то получишь.
Прянишников, похоже, спекся. Завяли помадоры...

Хотелось бы... И того , и другого.

Завяли помадоры...

Зато кто-то к огурцам вернулся!

2 Олег ПАД
В нашем колдоговоре прописано вот так:
4.6. Сверхурочная работа оплачивается в двойном размере за каждый час сверх установленной продолжительности рабочего времени.
Работа в выходной и нерабочий праздничный день также оплачивается в двойном размере:
- сдельщикам – по двойным сдельным расценкам;
- работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам – в размере двойной дневной или, часовой тарифной ставки;
- работникам, получающим оклад (должностной оклад) – в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада) (должностного оклада), за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Вот они в двойном размере (часовой ставки) и оплачивают и получается, что сверхурочные в лучшем случае стоят столько же сколько и обычные, т.к. доплаты составляют более 100%

P.S. К оплате праздничных претензий нет.

У нас тоже за количество допусков не платят.Получается парадокс:чем больше допусков тем хуже работнику.Летом уже хрен пойдешь.А если и отпустят то дней на 10 потому как работать некому.Во время смены "отдыхаешь" на незагруженном секторе.Вот и думаешь-" зачем мне это надо?"

Зато кто-то к огурцам вернулся!

пусть там эффективно менеджирует.

В 80-х и до начала 90-х действовала схема получения допусков на РЦ:
-первоначально на одном(секторе) и год трудился на нём;
-через год после стажировки на всех оставшихся.

Диспетчерский пункт один - РЦ.
Понятно, что в МЦ это сложнее, а в других укрупнённых центрах...?

У нас в филиале условие получения второго класса- допуск на смежную линейку, а первого допуск на кругу. Не хочешь- пожалуйста 3 класс пожизни...

Всё правильно, и документы требуют этого.А чем после получения. класса обрадовать можно ?

"В 80-х и до начала 90-х действовала схема получения допусков на РЦ:
-первоначально на одном(секторе) и год трудился на нём;
-через год после стажировки на всех оставшихся.

Диспетчерский пункт один - РЦ.
Понятно, что в МЦ это сложнее, а в других укрупнённых центрах...?"
++++++++++

А почему-бы не стажировать соазу на два объединяемых сектора, как это делают в Ростовском РДЦ?
Да, время стажировки увеличивается вдвое, но в этом случае нет жесткой привязки к режиму работы секторов в "разъединённом" режиме, человек получает сразу два допуска, что в свою очередь облегчает жизнь и старшего с РП с т.з. варьирования расстановкой ДС по РМ.
Хотя возможны варианты... Например в 80-х , по слухам, в МЦ давали допуски отдельно на 1-й и 2-й секторы, и отдельно на объединённый 1+2 :))) Если это было так, то рискну предположить, что в те времена сие было обусловлено наличием 4-го класса, и ограничением допуска диспетчера с такой квалификацией лишь на Процедурный Контроль. Вот руководство МЦ и решило стажировать отдельно чуть-ли не на каждое РМ...:)))

С УВАЖЕНИЕМ...

Хм... Надо ж было так нажраться. Попугай стучит копытами по столу и воспроизводит булькающие звуки... сука. В микроволновку щаз забредёт. Пух! И фсё...

ЗЫ: а мог бы до магаза слетать для отца родного и в коготках принести... в микруху, однозначно!

что в свою очередь облегчает жизнь и старшего с РП с т.з. варьирования расстановкой ДС по РМ

Вот для чего у меня, оказывается, куча допусков. :))))
Считаю справедливым оплату за их количество-появляется материальный стимул ( а отсюда и моральный) и плюс хоть какое-то движение для молодежи. Надо это учесть в новом Колдоговоре.

Брат2:

Попугай стучит копытами по столу и воспроизводит булькающие звуки... сука. В микроволновку щаз забредёт. Пух! И фсё...

За что ты попугая на Севера сослал ? :))))
Помню видел их в Австралии. Свободные, гордые..... :)))

Так в МЦ итак сектора объединяют и рц и подход и не только ночью, но и днем и стажируют, и часов никто не добавляет при этом. Вопрос в другом у нас три стажера подряд на линейке не допустились, и не только в нашей смене

И много попугаю и себе не наливай! А то вдруг над тобой наклонятся врачи с вопросом : "Что случилось ?"
(примерно вот так http://photos.streamphoto.ru/d ... ) :))))

Последняя пятница уходящего года!


for моснафигатор:

А у нас немножко по другому. Допуск получен, но на одном секторе. На других не потянет. А зарплата одинаковая....И кому веселее и лучше ?

Он не повысит класс. И вот тогда ему вряд ли будет веселее.

2 Анатолий-Пулково:

Кто поможет расшифровать фразы из приказа ? :

-установить коэффициент премирования дирекции филиала и центров ОВД равным 1, 0.
-премирование начальников центров ОВД по итогам успешной работы за 2012 год осуществить общим порядком в размере процента премии работников филиала.

Ваши версии ?

Это значит, что процент, установленный ГК для филиала для всех ЦОВД и дирекции останется неизменным и одинаковым для всех.

2 престидижитатор:

Поскольку надбавки и доплаты идут на оклад (от оклада), то и доплата за сверхурочные идет так же, на оклад. Неумолимая математическая логика.
Выйти из этого круга можно только включая в оклад (постоянную часть ЗП) максимальное кол-во доплат и надбавок или прописать в КД иной, порядок оплаты сверхурочных.

ИМХО

2 ЭРТОСник c 1989 года:

Паша, вопрос не в оплате по ф.о. времени, а в расчете базы.

2Олег ПАД
Понятно, в таком случае Вы воэьмите это на заметку, чтобы отразить в новом Колдоговоре.
Кстати - вечерние и ночные за сверхурочные платят!

Уважаемые коллеги!
Здесь было много высказано претензий по методике расчета нормативов пропускной способности секторов (пунктов) УВД. В настоящее время идет проведение экспериментальной оценки полученных результатов на диспетчерских тренажерах с участием представителей профильных профсоюзных организаций. Почему тишина? Все хорошо, или ничего не делается? Необходима информация, а Вы молчите.
По РДЦ Ростова могу сказать следующее:
В РДЦ Ростова к данному вопросу подошли очень серьезно. По расчетам согласно методике, на секторах РДЦ, предельно допустимый норматив пропускной способности сектора колеблется от 60 до 70 ВС в час. Отлетали около упражнений.За 60 минут работы, эфир заполнен все 60 минут, а времени не хватает, нужно час растянуть на 80 минут. На связи бывает до 23 ВС одновременно. Картинка начинает теряться после 20 минуты. ВЫВОД: Норматив необходимо уменьшать минимум в 2 раза.

Р.S. Обращаю внимание в первую очередь представителей аэродромных зон. Если у вас получается порядка 35 ВС в час и Вы без отработки на тренажере этого количества, закрыв глаза, тупо соглашаетесь с этими данными в надежде, что столько никогда не будет, то Вы заблуждаетесь. При отсутствии реальной интенсивности полетов и высоком нормативе пропускной способности, это путь к объединению диспетчерских пунктов и высвобождению диспетчеров.

Правильно читать:
Отлетали около 12 упражнений.

Претензии к Методике высказывались. В частности, по отсутствию в ней понятия "одновременно на УВД". Ключевого, на мой взгляд. То, что, всегда было раньше - в научно обоснованных, а не взятых с потолка расчетах. Высказались. Что дальше?

2 Авиадиспетчер
А дальше на тренажер и писать замечания. То. что высказались здесь, это ла-ла-ла между собой, а то, что в будет написано в акте с участием представителя профсоюза это документ, который не спрячешь.

Очень недалеко друг от друга ДБ(Починок) и БД (Богданово). Бывали случаи, что экипажи путались ?
-----
Нет.
Гораздо чаще путаются при заходе на 25 полосы ШРМ: ДИПАТ25А и ГИНАП25А - это совсем разные Альфы.
Всё бы поотрывать долбоизобретателям созвучных точек......

Может быть, я пропустил, но про исследования на тренажере ничего не слышал. Возможно, кто-то там и задействован. А возможно, и нет.

2Батагов Юрий:

В РДЦ Ростова к данному вопросу подошли очень серьезно. По расчетам согласно методике, на секторах РДЦ, предельно допустимый норматив пропускной способности сектора колеблется от 60 до 70 ВС в час. Отлетали около упражнений.За 60 минут работы, эфир заполнен все 60 минут, а времени не хватает, нужно час растянуть на 80 минут. На связи бывает до 23 ВС одновременно. Картинка начинает теряться после 20 минуты. ВЫВОД: Норматив необходимо уменьшать минимум в 2 раза.

Ну и что в сухом остатке, уменьшили в два раза, протокол подписали?
Результаты уменьшенные в два раза отправили в Госкорпорацию?

2 Сближухин:
Работа еще не закончена. Еще осталось 6 секторов пропустить через тренажер. А Вы что, предлагаете ничего не делать, а потом сопли на рукав наматывать?

Соплей всегда хватает, мало людей реально делающих.

Анатолий-Пулково: "За что ты попугая на Севера сослал ? :))))"

Я всё ещё в Нижнем, смываю загар после Египта, дома с чОрной рожей не поймут. Попутно терзаю попугаев )))

Сегодня удалось решить проблему по премированию в филиале "Аэронавигация Урала". Там годовая премия рассчитывалась исходя из пустого оклада (без доплат и надбавок). Сюкасев издал приказ о премии 1, 53 оклада, т.е. УВД и ЭРТОС - (50-60% мес заработка), АУП и всп. персонал (140-150%). Красавцы!
Теперь придется отменять приказ и до ночи, вместо корпоратива, :) пересчитывать премию.

Главное, ведь еще пытались доказать, что "делают все правильно".

"Аэронавигация Урала"

http://www.youtube.com/watch?v ...

Олег ПАД:

Сегодня удалось решить проблему по премированию в филиале "Аэронавигация Урала". Там годовая премия рассчитывалась исходя из пустого оклада (без доплат и надбавок). Сюкасев издал приказ о премии 1, 53 оклада, т.е. УВД и ЭРТОС - (50-60% мес заработка), АУП и всп. персонал (140-150%). Красавцы!
Теперь придется отменять приказ и до ночи, вместо корпоратива, :) пересчитывать премию.

Главное, ведь еще пытались доказать, что "делают все правильно".

Всегда поражало чувство местных царьков "что хочу то и ворочу". И закон им не писан и права чьито-там похрену.
Спасибо Олегу ПАД, что он и такие как он находит что-то с резьбой.