Разделяю чувства vert7070:
А почему вы спросите, потому что очень милые американцы творят не очень добрые дела. Если сделать экскурс в историю то можно обнаружить. Откуда у простого австрийского солдата Гитлера вдруг появились миллионы на создание партии войны. Да оттуда и это доказано уже миллион раз. На их территории существуют концлагеря для аборигенов и по подсчетам европейских организаций уничтожено около 15 миллионов индейцев. Наш ГУЛАГ детская пионерская организация. Вообще то две семьи Ротшильдов и Рокфеллеров давно ведут войну а все страдают. Но мне непонятно почему это все замалчивается и на правительственном уровне и политологами.А откуда вдруг экономические кризисы, сами по себе нарисовались, ой не смешите мои тапочки.Конечно пост удалят но кто то успеет почитать.

КВС Су-24:

Смысл?, тут клинические случаи.
На моей любимой ветке, есть два действующих вертолетчика, одному психологи написали:
...параноидальный шизофреник с суицидальными наклонностями, злопамятен и мстителен.
второму твои психологи написали:
... характеристика если коротко - бодрый жизнерадостный дебил.
И толку с твоих психологов, какие психи-такие и психологи:)))

Бомбёр, ну нельзя же быть таким доверчивым, развели как гоя на привозе))))....

Gun, вы в ленинку зайдите, газеты тех лет почитайте. Там написано кто как и кого поддерживал.
Еще раз. Вован был пьяный. А вы поверили.

Я полагаю, что на 787 в следствии концепции электрического самолёта, происходит частый заряд-разряд аккумуляторов.

P.S. Только мне не понятно, если аккум перегревается и он автоматом отключается, а энергия нужна, то что, он должен оставить потребителей без электроэнергии?
-----
Ещё раз. Аккумулятор на самолете - резервный, а если быть точнее - аварийный источник электроэнергии. И задействуется только тогда, когда не работают другие источники энергии. Даже для запуска ВСУ он не используется, если подключен наземный источник.

Кто то писал якобы японцы ставят резервные самолеты вместо 787, что уже было невероятным предположением для коммерческой, не музейной авиакомпании. АНА вчера официально упомянула, что резерва у нее нет и что рейсы 787 просто отменяются.

Кто то писал якобы японцы ставят резервные самолеты вместо 787, что уже было невероятным предположением для коммерческой, не музейной авиакомпании. АНА вчера официально упомянула, что резерва у нее нет и что рейсы 787 просто отменяются.

Думаю, Боинг выплатит всем эксплуатантам 787 компенсацию или договорится о поставке (в дальнейшем в эти АК) одного-двух ВС бесплатно,
сделает все необходимые выводы и доработает самолеты.
Конечно, события произошли нехорошие, но для Боинга это совсем не смертельно-
на другие проекты Боинга в мире есть тоже очень большой спрос.

2Heзлобный пакс:

На Ан-148 было по круче тока про это умалчивают... Спросите пилотов антонов сколько за прошлый год было у них отказов в системе управления? А про сколько таких отказов вы слышали?
В европе или сша достаточно было бы одного такого отказа для остановки самолета ибо это самая важная система.

All Right:

Думаю, Боинг выплатит всем эксплуатантам 787 компенсацию или договорится о поставке (в дальнейшем в эти АК) одного-двух ВС бесплатно,

Вы умножьте количество компаний на два самолета, а потом на стоимость самолета ;)...
19/01/2013 [15:20:03]

Не сходите с ума. Простой одной машины - около $100 штук в день. Поскольку вина производителя - он же вернет эти деньги. Все в разумных пределах.

HeliCap:

КВС Су-24:

Смысл?, тут клинические случаи.
На моей любимой ветке, есть два действующих вертолетчика, одному психологи написали:
...параноидальный шизофреник с суицидальными наклонностями, злопамятен и мстителен.
второму твои психологи написали:
... характеристика если коротко - бодрый жизнерадостный дебил.
И толку с твоих психологов, какие психи-такие и психологи:)))

Бомбёр, ну нельзя же быть таким доверчивым, развели как гоя на привозе)))).

Казалось бы:))Видал я вашего брата немало, как раз для них диагнозы:))Отмазы пошли, я, не я, и диагноз не мой:)))

Можно считать по другому, один хороший бизнесс клиент летает минимум два раза в неделю по 500 следующие 20 лет, т.е. ценность такого клиента миллион долларов.

Половина клиентов попробует конкурента и там и останется, имеем потери в несколько миллиардов долларов для конкретной авиакомпании.

По последней экстренной посадке в японии, наделавшей столько шума данные такие:
Пилот получил три предупреждения,
1. Дым в аккумуляторном отсеке
2. Падение напряжения в аккумуляторах
3. Нештатный режим зарядки аккумуляторов,
после чего запросил аварийную посадку. Похоже ни в самом боинге, ни в GS Yuasa не имеется ни малейшего представления о том, что произошло и что делать дальше. Самолёты скорей всего больше никогда не полетят. Компанию по-видимому скорей всего ждёт банкротство, всё уйдёт на компенсации

В Америке такое банкротство что на производстве может и не отразиться, как Дженерал Моторс.. Так что с банкротством не так уж невероятно.

2 kovs214:Оплата недополученной прибыли "возможной бесплатной или льготной поставкой "самолетов в будущем в эти АК-это, конечно же, мое условное предположение , и только.
Кому то самолет, а кому то запасные колеса, все условно и пропорционально ущербу АК.
А кроме явной ответственности производителя (компания "Боинг"), есть еще ответственность и обязательства страховых компаний, которые и выплатят весь нанесенный АК ущерб, только и всего!

Я думаю в данном случае страховщики быстрее себя банкротами сделают

я тут вижу психиатров развелось на форуме...

я фигею...вот ни одной фразы лишней не сказал...небольшая политинформация, почему мы не должны любить дримлайнер...потому что его производят в стране у которой руки по локоть в крови..объявили сначала объевшимся грибов, затем вообще психом)))...также объявили сумасшедшим когда я сказал что нам с Китайцами нужно свою машину довести до ума на базе 96-го, в противовес Боингу...

неткоп...мне не хочется с вами беседу вести...вы совершенно не понимаете о чем я вам говорю...совершенно!...разговор немого с глухим...я вам о патриотизме, а вы мне о КБ Боинг, которое великое...да вам то с этого что?...оно не наше...оно чужое...они пусть и нахваливают...тут просчеты обсуждаются конкретной машины ветка называется у дримлайнера проблемы, а вы гимны петь продолжаете...ну создайте ветку Великая история великого КБ и проводите экскурсы в историю...почему у российского, когда пинают нет ни одного защитника?..но только люди пробуют посмеяться над заокеанскими неудачами-сразу возникает куча защитников и начинают защищать как свое родное...доколе это будет?

Достали черный ящик, я так понимаю главная интрига кому повесят собак, Талесу или Гуйасе.

Они уже откомментировались: все вопросы к боингу

All Right: тебе сколько лет? ты вообще структуру страховой компании представляешь? где здесь, пионэр, страховой случай?

Правый_руль: Они уже откомментировались: все вопросы к боингу

У них обет, ноу коммент. Собак будут позже вешать

2 vert7070:Планеры Ил-86 и Ил-96 очень хорошие, все те, кто на них летал их очень хвалят.
Проблема-где найти для них хорошие двигатели(наподобие RR на египетских ТУ-204).
Еще надо менять всю авионику и начинку на современную.
А это все не так просто организовать(даже если иметь очень большие деньги).

Насчет темы ветки-политики здесь нет никакой, только коммерция(только большие бабки, если угодно),
можно с ненавистью и истерически смеяться сколько угодно над их проблемами(серьезными, но решаемыми и совсем не безвыходными), но только это совсем не решает очень серьезную проблему выживания нашего гражданского авиапрома.
А здесь, увы, совсем не до смеха и это уже всем давно понятно.....

Heзлобный пакс:, ???
Пил с "тобой"на будершафт?
Может только прикидываешься незлобным?:)
Поучительные комментарии с вопросами не несут никакой информации
и явно эрудицией не блещут.....:)

All Right, ничё, потерпишь... чай не из графьев... просто твои дебильные коменты выдают в тебе полного лохапета по жизни... ничего не знающего... читающего только заголовки...
а если у тебя есть какие-то ко мне претензии, то я всегда готов тебе лично их удовлетворить... тебе понравиться... поверь мне...

Незлобный пакс, да ты действительно "почти незлобный". :)
"Слушай, у тебя мапа, пама был, почему такой злой, как собака?"
Меня веселит твой "не дебильный"стиль общения.:)
Будешь проходить мимо-проходи, ты знаешь куда тебе идти. :)

All Right, я знаю, что я многим нравлюсь... не ты первый моим фанатом стал... я привык...

Heзлобный пакс:
All Right, я знаю, что я многим нравлюсь... не ты первый моим фанатом стал... я привык...

С чего это ты, "не дебил", решил, что я стал твоим фанатом?:)
Привык всем нравиться?Пассивный-противный, что ли?:)
Вот и иди туда, куда ты привык...

не стал бы, не писал бы...

vert7070:
я фигею...вот ни одной фразы лишней не сказал...небольшая политинформация, почему мы не должны любить дримлайнер
=======

Восхитительно!
Человек ничтоже сумняшеся берется учить чего мы должны любить и чего не должны любить!
И при этом отказывается от помощи психиатра... ;)))

Просто так заменить аккумуляторы не получится, к сожалению, faa заняло принципиальную позицию, - придется переделывать самолет, и ... ставить обычные системы: гидравлику, турбохолодильники.

А может успеют за оставшиеся до каюка дни, часы разработать какой-нибудь прорывной аккумулятор?

Прорывные уже есть начиная с 70гг. их производили в Курске. Пришлось по эксплуатировать десяток лет. Проблем никаких не возникало.

Правый_руль: А может успеют за оставшиеся до каюка дни, часы разработать какой-нибудь прорывной аккумулятор?


__________


Так с этого и надо было начинать, а не трындеть какой у нас легкий аэроплан получиться. И почему у них все через одно место получается

alex_ivanov:

Так с этого и надо было начинать, а не трындеть какой у нас легкий аэроплан получиться. И почему у них все через одно место получается

Потому, что у "капиталистов" уже своего рода маниакальная тяга к экономии топлива.
Любой ценой!
Вот и результат. Может через какое-то время и появятся прорывные аккумуляторы и можно будет обойтись без того , что еще многие годы будет актуально.Но пока лучше использовать проверенные решения.

Самолет займет нишу лет на сорок. А то, о чем мы здесь пустословим, через десяток лет будет называться "проверенное решение" :)

Как постепенно выясняется, Боинг поставил литий-кобальт-оксидные батареи, практически самые производительные но и самые пожароопасные, причем уже горевшие в прошлом в лаптопах. Такие не ставят даже на современные гибридные автомобили, из соображений безопасности. Боинг заявил, что поставил этот тип из соображений "веса и производительности". Доэкономились мля.

В коллективе боинга растет напряжение. Никто не хочет работать за гроши без выходных. Люди готовы на забастовку. Менеджмент на попятную идти не хочет. Неплохой фон решения проблем с дримолетом.

Пора занимать освобождающиеся рабочие места? Куда слать резюме?

В.А.К.:
Куда слать резюме?

http://jobs-boeing.com/

Все только говорят о том, что произошло, но почему-то пока я не услышал почему это произошло. Почему так резко упало качество продукции производимой боингом. Я не думаю, что и эрбас далеко ушёл от боинга в этом плане. А причина, как мне кажется лежит на поверхности - отсутствие должной конкуренции, как выясняется одних А и Б на рынке мало. Нужны ещё ключевые игроки на этом рынке. По сути Боинг сам загнал себя в такую ситуацию, поставляя самолёты России, которая могла бы строить самолёты сама. Отсутствие конкуренции на уровне политических систем и является основной причиной стагнации в сегодняшнем мире. Посмотрите что дала конкуренция СССР и США: запуск спутника, человека в космос, полёты на луну, Ту-144, шаттл, Буран и многое другое. А что мы видим сейчас? Космическая отрасль США в глубокой яме, Российский авиапром там же. В России нужна государственная система, которая бы не раздражала США и их союзников, была бы близка русскому человеку, но была бы ОТЛИЧНА от американской, только в этом случае мы получим должную конкуренцию на уровне государств. А понятие всечеловеческих ценностей и всемирной демократии и универсальных рыночных законов ещё не таких бед в нашем мире наделает

Правый_руль:

Все только говорят о том, что произошло, но почему-то пока я не услышал почему это произошло.

Попытки хапнуть все и сразу обычно этим и заканчиваются. Это счастье, что обошлось без жертв.

Космическая отрасль США в глубокой яме,
////////
Ну это очень сильно, паксовозовская да, а не пиллтируемая очень даже неплохо поживает, все эти хаблы, джепеески, лунарорбитеры и марсоходы бороздящие просторы вселенной с глубокой ямой не очень стыкуются

Одними бракованными батареями и забастовками Боинг не свалить. К тому же Америка сама печатает мировые деньги и, если надо, напечатает для Боинга, сколько нужно. Авиастроение для Америки давно не средство получения прибыли, а мощный инструмент поддержки доверия к доллару. Подвинуть Боинг может ещё один конкурент, типа Эрбаса, но пока такого не видно. Эмбраер - мелочь, китайцы ещё на уровне 60-х, а Россия окончательно сошла с дистанции. Все остальные лишь кустари и мелкие ремесленники. Ну а что 787 займёт место лет на 40 - понятно, даже Глобой быть не надо. А350 на подходе. Россия же даже в поддерживаемый государством МС-21 закладывает 20-летнее отставание, хотя в проекте ПАКФА пыжится изо всех сил, чтобы быть наравне с США.

Правый_руль:

"шаттл, Буран"... Упоминание об этой конкуренции особенно забавно :)

Остановили весь парк и прекратили отгрузку товара, серьезный трабл, насколько бабла влетят и чем будут компенсировать? Поднятием стоимости. 787? Или еще джоржиков нарисуют для Боинга?

Новичок-курсант B-747-8:Одними бракованными батареями и забастовками Боинг не свалить.



А кто-то пытается свалить? Про брак в батареях сами придумали? Или есть пруф?

Проблемы не то слово. Полностью по всему мир остановлен парк дримлайнеров. Все регуляторами в том числе и американским http://kommersant.ua/doc/21069 ...

В.А.К.:
"шаттл, Буран"... Упоминание об этой конкуренции особенно забавно :)

А кто-то говорил о конкуренции шаттл - буран? Речь шла о конкуренции двух политических систем, в результате которой появаились шаттл и буран

Буран появился по тем же причинам, что и "Закон Димы Яковлева" в ответ на "Список Магницкого". И увел часть отрасли в никуда. Вместе с прорвой денег.

alex_ivanov:

Просто так заменить аккумуляторы не получится, к сожалению, faa заняло принципиальную позицию, - придется переделывать самолет, и ... ставить обычные системы: гидравлику, турбохолодильники.
-----
Ссылка есть? Интересно почитать...