vaddy:
.......
ПС пока "подвисли" контракты на звено МиГ-31Э, ....

А сколько у них единиц в составе звена?

Клим Чугункин:
Запад что, не готов бомбить Сирию сейчас или ждёт ещё парочку провокаций

Конечно.Чтобы устроить еще пару провокаций, Западу нужно время.Тем более, что эта вышла слишком топорной.хреново турки отработали

Клим Чугункин:
Запад что, не готов бомбить Сирию сейчас или ждёт ещё парочку провокаций
----
А от кого запад ждёт провокаций от Турков? Если от последних то с какой стати бомбить Сирию,
Сирия то вроде провокаций никаких не делала, да и не в масть это им(сирийцам).

Там уже, ИМХО, не нужно никаких провокаций. Картинка злобного тирана в "свободных СМИ" и так достаточно полная. Менжуются оне по вопросу кому первому начинать. Турок вон вперёд из строя выпихивают. А те упираются. Понимают чем дело пахнет...

Вуду:

rook:

Вы прямо как пропагандист госдепа США. Что им выгодно, то и вам, независимо даже от интересов страны, вас приютившей.

- Я прямо как гражданин Израиля, живущий в нём в соответствии с пожеланиями тех евреев, которые его восстановили спустя 1800 лет, многие из которых отдали за это свои жизни. Приютить эмигранта может любая страна мира, но страна, которую называют исторической Родиной не считается "приютившей" репатрианта. Приютить Израиль сейчас пытается негров - беженцев из Руанды.
Так вот: я, как гражданин страны, сижу и размышляю: если начнётся война с Ираном в ближайшее время - могут погибнуть от иранских ракет несколько тысяч граждан Израиля, и я в том числе, и мои родные, и близкие.
Начнётся война тогда, когда у Ирана будет полноценное ядерное оружие - может погибнуть на два порядка больше - несколько СОТЕН тысяч граждан Израиля, и я в том числе, и мои родные и близкие.
Вот я и думаю: прожить ещё несколько лет "спокойно", под "дамокловым мечом", а потом погибнуть с вероятностью на два порядка большей? Или рискнуть сейчас, когда вероятность погибнуть в сто раз меньше.
Как простой бывший военный, я предпочитаю рискнуть сейчас. Я убеждён, что рискнуть сегодня - именно в интересах моей страны и её народа.

+10000
Элементарный инстинкт самосохранения. Интересно, чтобы говорили оппоненты находясь в вашей ситуации.

jettero:

Мы сейчас рассматривем инцидент не в контексте старых или каких-то других инцидентов. Надо отделять мух от котлет.



Почему же, старый инцидент показывает метод действия сирийской ПВО - стрелять без размышлений и проверок. И это не правильно.

И они и сами говорят, что никаких запросов не делали, они сказали, что сбили бы любой самолет на этом курсе и высоте.

Турки подтвердили нарушение границы- первое. Второе- на 100 метрах просто ради развлечения не летают, поэтому вполне нормальное решение опознать цель, как потенциально опасную. Что еще надо, чтобы спокойно нажать кнопку в данной ситуации?

Вчера ночью Асад сделал очень большую ошибку...
Нда, военным все-таки надо запретить рулить странами.

Дядя:

Вчера ночью Асад сделал очень большую ошибку...

-Заявил главный форумный стратег, он же дядя :Р

Дядя:
Вчера ночью Асад сделал очень большую ошибку...
Нда, военным все-таки надо запретить рулить странами.

)))))))))
Всем при всем....?
А как же.... ээээ....кхм....

Вчера ночью Асад сделал очень большую ошибку...
Нда, военным все-таки надо запретить рулить странами.
-------
"На Кубе есть удобные бухты для захода наших разведывательных и боевых кораблей, сеть так называемых «аэродромов подскока». При полном согласии кубинского руководства 11 мая этого года наша страна не только возобновила работу радиоэлектронного центра в Лурдесе, но и разместила на острове новейшие мобильные ядерные стратегические ракетные комплексы «Дуб». Не хотели по-хорошему, пусть теперь щи лаптем хлебают», — эмоционально закончил своё выступление перед ошарашенными журналистами и телерепортёрами Владимир Путин".(С)
--------
И шпиёнам да Дядя!?

vovan_su:

По неподтвержденным данным из британских, французских и турецких источников портала Debka file, британский спецназ пересек турецко-сирийскую границу и продвинулся вглубь Сирии на 10 километров.

"Ранее генсек Альянса Андерс Фог Расмуссен не раз заявлял, что сирийская система ПВО в случае вторжения в страну способна нанести неприемлемый ущерб авиации Североатлантического Альянса."

http://www.warandpeace.ru/ru/n ...


Все теперь мне их стретагия стала понятно. Они решили начать вторжения не с воздушной операции а с наземной. Так как воздушная могла получить неприемлимый урон от Сирийских ПВО, по словам ген сека. То они решилипустить вперед британский спецназ, который выведет из строя эту ПВО, с земли , а не с воздуха. Ну что ж грамотное решение. Тем более Британский спецназ, один из самых проффессиональных в Мире после нашего конечно.

ирийская система ПВО в случае вторжения в страну способна нанести неприемлемый ущерб авиации Североатлантического Альянса

А зачем обязательно авиация - есть ракеты, крылатые или обычные, ими можно разнести и ПВО, и Дамаск, и всё что угодно.

2 vaddy
Хе-хе это не стратегия, тактика. И спецназ - не воины, диверсанты. Он без поддержки, в т.ч. авиа, работает неэффективно.

vaddy:

Тем более Британский спецназ, один из самых проффессиональных в Мире после нашего конечно

Важно сказал проффесор :Р

vaddy:

vovan_su:

По неподтвержденным данным из британских, французских и турецких источников портала Debka file, британский спецназ пересек турецко-сирийскую границу и продвинулся вглубь Сирии на 10 километров.

"Ранее генсек Альянса Андерс Фог Расмуссен не раз заявлял, что сирийская система ПВО в случае вторжения в страну способна нанести неприемлемый ущерб авиации Североатлантического Альянса."

http://www.warandpeace.ru/ru/n ...

Все теперь мне их стретагия стала понятно. Они решили начать вторжения не с воздушной операции а с наземной. Так как воздушная могла получить неприемлимый урон от Сирийских ПВО, по словам ген сека. То они решили пустить вперед британский спецназ, который выведет из строя эту ПВО, с земли , а не с воздуха. Ну что ж грамотное решение. Тем более Британский спецназ, один из самых проффессиональных в Мире после нашего конечно.

- Скажите честно: вот это что было написано, подавление ПВО страны посредством спецназа, - это такой изысканно тонкий юмор, или просто очень глупая шутка??

\+10000
Элементарный инстинкт самосохранения. Интересно, чтобы говорили оппоненты находясь в вашей ситуации.

"Апофеоз глупости западно-европейской и американской политики". Это израильский представитель прессы и политолог из выступления на 9-м канале израильского ТВ по ливийской ситуации. По Сирии сейчас , видимо, дали команду прикусить язык, но не думаю,
что кому-либо из здравомыслящих интересен пожар , разжигаемый ещё ближе, чем в Ливии.
Есть , конечно, и те , которые "просекли тему" (американских интересов) и предлагают рискнуть как в карточной игре. Я , как простой военный( в запасе) , предпочитаю рассчитывать ситуацию более , чем на пару ходов. И подумать! о том, кому достанется от более-менее вменяемого правителя-тирана( ха-ха , на Востоке возможен другой?)оружие, химическое в том числе.Оппозиция сирийскому правительству настроена более агрессивно против Израиля, и что мы на что меняем то?
Дядя Миша, опыт второй ливанской о чём-либо говорит? А на юге у нас тоже всё в порядке? Может хватит кричать"Уряяя!" и реально посмотрим на ситуацию, да займёмся обороной страны, населения в первую очередь, да решением внутренних проблем . Ну не поймут меня, если я первым "замочу" соседа за то, что он косо смотрит на меня и наверняка имеет нож .Вот Вам лично есть разница чем Вас будут убивать( до 120 Вам и Вашим близким) ножом или ядрёной бонбой?

Вуду:
- Скажите честно: вот это что было написано, подавление ПВО страны посредством спецназа, - это такой изысканно тонкий юмор, или просто очень глупая шутка??

Судя по его предыдущему посту про Миг-31 это он серьёзно пишет.)
Да тут кишит икспердами, почитайте на предыдущей странице ответ на мой пост Крымчанина ХАИ, внизу.)

Клим Чугункин:

ирийская система ПВО в случае вторжения в страну способна нанести неприемлемый ущерб авиации Североатлантического Альянса

А зачем обязательно авиация - есть ракеты, крылатые или обычные, ими можно разнести и ПВО, и Дамаск, и всё что угодно.

Да забудьте вы про свои крылатые ракеты. У Сирийцев есть Панцирь, а эта машина специально создавалась для уничтождения крылатых ракет. А это машина которая в движении обстреливает до трех целей одновременно. Наши ребята видели его в действии, очень впечатляет. Он сбивал пущенные по нему снаряды типа град, и авиационные бомбы. И самое главное он все это делал в движении. Таким образом заранее на него навести ракету по ГПС, проблематично. А все Американские КР, которые сейчас на вооружении, пока движущиеся цели атаковать не могут. Версия головки блок 4, которая позволяет в реальном времени передавать на нее постоянно изменяющиееся координаты цели, еще только проходит испытания. Да и смысла нет пускать КР, по панцирю он ее свободно уничтожает. Если что не сбил своей ракетой, он добивает своей артилерийской системой на дальности менее 4 км. http://pvo.guns.ru/panzir/

Дядя:

Вчера ночью Асад сделал очень большую ошибку...
Нда, военным все-таки надо запретить рулить странами

Так военные рулят более чем 50% стран. А если еще и спецслужбы и КГБ учесть)))
Даже США не так уж давно рулил бывший военный летчик, а еще один вполне мог и сейчас...

Хотя конечно, когда мишень уже выбрана, тут делай-не делай ошибки, все равно замочат..

unic:

Вуду:
- Скажите честно: вот это что было написано, подавление ПВО страны посредством спецназа, - это такой изысканно тонкий юмор, или просто очень глупая шутка??

Вуду если ты в ПВО не служил. Поэтому оставь свое мнение при себе. А у нас даже учения на этот счет проходили когда на обьект проникает спецназ и выводит из строя средства радиолокации, и систему автоматизированного управления стрельбой. Обьекты ПВО не так сильно охраняються как того хотелось бы. И все эти локаторы, прекрасная цель для спецназа. И уничтожаються этьи антены элементарным выстрелм с подствольного гранатомета. И дальше уже эта антена восстановлению не подлежит. Я уж молчу про бойцов дежурящих на ПВО станциях, которые в разу уступают в боевой подготовке обученному спецназ.

Так военные рулят более чем 50% стран.

Это что-то новое....

Военные не рулят ни в одной развитой стране...

То: LY22:

А то что-то Ассад как то лениво действует, чтобы население успокоилось... Так и до Ливии до катится можно. Будет слушаться, тогда...


Я бы не сказал что Ассад лениво действует. Вот почитайте сводку боев только за один день 24 июня http://www.warandpeace.ru/ru/n ... Просто масштабы вторжения боевиков со стороны Турции действительно не маленькие. Такое впечатление, что граница там оголена, и не контролируется правительством.

У Каддафи был шанс спасти свои миллиарды, семью и самого себя. Были страны, которые предлагали ему убежище. Принять Асада ещё больше желающих, в том числе Россия и Белоруссия. Всё-таки идиоты они, эти диктаторы. Сдохнуть разорванным обезумевшей толпой и орать "Харам!" - нет ничего глупее!

2 Клим Чугункин
Сдохнуть разорванным обезумевшей толпой и орать "Харам!" - нет ничего глупее!

Это да. Умереть за страну и за идею нынче верх идиотизма.
Вы прекрасно гармонируете со своим ником. ;-)

Это да. Умереть за страну и за идею нынче верх идиотизма.

"Идей" там нет никаких, а страна расколота.

Идеи-то нет никакой, в том всё и дело.

"Дядя:
Так военные рулят более чем 50% стран.

Это что-то новое...."

А, Вы, прикиньте по бюджетам и
приоритетам...

Клим Чугункин:

У Каддафи был шанс спасти свои миллиарды, семью и самого себя. Были страны, которые предлагали ему убежище. Принять Асада ещё больше желающих, в том числе Россия и Белоруссия. Всё-таки идиоты они, эти диктаторы. Сдохнуть разорванным обезумевшей толпой и орать "Харам!" - нет ничего глупее!

Вы так уверенно пишите. Как будто на смену Ассаду сейчас рвется демократический режим, который устроит в Сирии демократию и процветание.

Независимость и терр. целостность - уже 2, только навскидку...

Какой такой патриотизм у диктатора Асада? Был бы патриотом, не допустил бы гражданского побоища , вовремя проведя необходимые реформы , прислушавшись к голосу гражданского общества. А если кто-то считает, что патриотизм заключается в удерживании власти любой ценой, то извините...книжек в детстве о настоящем патриотизме надо было больше читать.

Ушкыш:

Какой такой патриотизм у диктатора Асада? Был бы патриотом, не допустил бы гражданского побоища , вовремя проведя необходимые реформы , прислушавшись к голосу гражданского общества. А если кто-то считает, что патриотизм заключается в удерживании власти любой ценой, то извините...книжек в детстве о настоящем патриотизме надо было больше читать.

Вы тоже обалваненый Американской пропагандой, за демократические цености. Вам Египта мало ? Где к власти пришли исламисты. Сейчас будет такая же история и с Сирией. Как вы не поймете своей башкой, что это всего лишь расползание радикального ислама, по ближнему востоку. И никакой демократией не пахнет даже и близко. Как реформы о чем вы проснитесь. Асад всего лишь был препятствием на пути радикального Ислама. И это препятствие убираеться с помощью вахобиттов с Саудовской аравии.

Независимость и терр. целостность - уже 2, только навскидку

"Вскидывать" надо тщательнЕе....
Никто не посягает на независимость и территориальную
целостность Сирии.... Кому она нужна? Дыра-дырой...

"А, Вы, прикиньте по бюджетам и
приоритетам..."

Что надо "прикидывать"?
В 2011 в среднем в мире на оборону тратилось 2.6% ВВП государств.
Причем, выше этих 2.6 % всего 4 государства: Саудовская Аравия, РФ, США и Южная Корея. И РФ - единственное в этом списке государство, где эта цифра выросла (причем, резко) в 2011 году. Даже Китай в 2011 уменьшил долю военных расходов по отношению к собственному ВВП.

Ушкыш:

Какой такой патриотизм у диктатора Асада? Был бы патриотом, не допустил бы гражданского побоища...

Одна часть населения с оружием (не только автоматами, но и по крупней) долбит другую, Ваше решение проблемы на месте Асада?

В Ливии, Дядя, тоже никто не посягал (и в Ираке и в Югославии)...
Просто она сама сейчас разваливается. Чё, бывает. Всё Каддафи (Саддам, Милошевич) виноват ага.

Это Вам дыра-дырой, а они там жили.

Дядя:

Так военные рулят более чем 50% стран.

Это что-то новое....


Ушкыш:

Военные не рулят ни в одной развитой стране...


Буш-слышали такую фамилию?
А если бы Маккейн к власти пришел, еще веселее было бы...

Дядя, я же не Европу имел в виду, а страны БВ...

Одна часть населения с оружием (не только автоматами, но и по крупней) долбит другую, Ваше решение проблемы на месте Асада?

Не "одна часто долбит другую", а две части долбят друг друга при активной поддержке из-за рубежа. Асаду пора вспомнить, что он президент Сирийской Арабской Республики, а не одной ее части. Там столько Асады наворотили за 40 с лишним лет... Сынку не отмыться.

Дядя:

Там столько Асады наворотили за 40 с лишним лет... Сынку не отмыться

Дядя, а что вы скажете про саудовских королей? Пора им уже сдать власть народу или можно еще поуправлять?

Никто не посягает на независимость и территориальную
целостность Сирии.... Кому она нужна? Дыра-дырой...

Да по сравнению допустим с Абхазией-богатая развитая страна.))) Однако и на Абхазию посягали...
А одна из соседних Сирии стран постоянно выступает с заявлениями о необходимости наведения порядка в Курдистане, и рисует сей курдистан на сирийской территории..

Дядя, я же не Европу имел в виду, а страны БВ...

На БВ военные рулят в Сирии и( с оговорками) в Египте.
Фсё...

У Каддафи был шанс спасти свои миллиарды, семью и самого себя. Были страны, которые предлагали ему убежище. Принять Асада ещё больше желающих, в том числе Россия и Белоруссия. Всё-таки идиоты они, эти диктаторы


Возможно некоторые люди не думают "только о себе и своей семье" , а также "Я никому ничего не должен" ?

"Возможно некоторые люди не думают "только о себе и своей семье" , а также "Я никому ничего не должен" ?"

Несомненно. Ровно как и то, что некоторые верят, что "и в этот раз пронесет".

Ушкыш:

Какой такой патриотизм у диктатора Асада? Был бы патриотом, не допустил бы гражданского побоища , вовремя проведя необходимые реформы , прислушавшись к голосу гражданского общества. А если кто-то считает, что патриотизм заключается в удерживании власти любой ценой, то извините...книжек в детстве о настоящем патриотизме надо было больше читать.

Ждем список рекомендуемой литературы.

Alex Skyboy:

Ушкыш:

Какой такой патриотизм у диктатора Асада? Был бы патриотом, не допустил бы гражданского побоища...

Одна часть населения с оружием (не только автоматами, но и по крупней) долбит другую, Ваше решение проблемы на месте Асада?

Уйти в отставку вместе со своим правительством, как полностью провалившим внутреннюю политику в стране и допустившему гражданское побоище.

Дядя, а что вы скажете про саудовских королей?

Открывайте ветку о Саудитах...

Ушкыш,

Отдайте мне свой кошелёк, иначе допустите побоище :))).

Дядя:

Дядя, а что вы скажете про саудовских королей?

Открывайте ветку о Саудитах...

Да Вы только порекомендуйте, пора им отдать власть народу или не пора еще?

Крымчанин_ХАИ:
Буш-слышали такую фамилию?
А если бы Маккейн к власти пришел, еще веселее было бы...

Под военной властью в стране я подразумеваю, то что вся верхушка состоит из военных и власть строится по принципу военного устава. А то что отдельные президенты являлись офицерами в прошлом, то это нисколько не означает , что в стране военная власть. Офицеры такие же граждане как все и имеют право избираться в президенты.

По поводу Саудитов... раз там все спокойно, значит власть и гражданское общество находятся в согласии. Как только гражданское общество перестанут устраивать действия властей, пойдут волнения , недовольства вплоть до гражданского противостояния, если власть вовремя не очухается и не пойдет на встречу требованиям гражданского общества.