Этот лучше))http://www.youtube.com/watch?v ...

А что, по Вашему, значит "не очень хорошее владение" языком?
Есть требование ИКАО по владению членами летных экипажей общим и авиационным (РТС) английским, там допускаются незначительные шероховатости и в произношении, да и в грамматике. Главное, чтобы понимали правильно и сказать могли, что хотят и их поняли.

Ой, Господи... Многие пилоты русский толком не знают, а Вы про английский))

Китайцы и четвертый уровень английского несовместимые понятия

Как интересно Polosaty PAX определил не очень хорошее владение английским языком обоих командиров? Зачет ходили в кабину принимать?

Очень многие второй (после английского) учат китайский. Селяви... как по китайски, кстати, будет?

бу-бу:
Для этого не надо идти в кабину. Достаточно просто послушать обращение к пассажирам.

Гыы.
Сию поставлена задача, чтобы в международных АП чирикали только на англицком.

При анализировании выполнения полетов в названные АП оказалось.

Что только 3% прилета/вылета иностранцы. Остальные внутренние рельсы!

Лучше это, чо уж
http://www.youtube.com/watch?v ...

Polosaty PAX:
Немного удивило не очень хорошее владение английским языком экипажа, включая обоих командиров.

Не стоит делать выводов из стандартного обращения обоих (????) командиров к пассажирам

Айна
Вы правы. Обоих - это туда и обратно. Я просто спрашиваю у знающих людей как обстоят дела.
Уж больно ролик на youtube задел.

А Вы больше роликов на youtube смотрите....

129, 0:
Вот поэтому и спрашиваю у знающих людей. Не всегда можно верить youtube.

Скажите, а что именно подразумевает "не очень хорошее владение"? Ведь приветствие стандартное: произношение? так оно весьма специфичное :) как-то довелось общаться с самым английским диспетчером УВД - так он сам говорил об этом

Айна:
Если я Вас чем-то обидел, простите, не хотел.
По вопросу, очень трудно сказать конкретно, просто мне показалась. И вопрос не в произношении или акценте ( приветствую русский акцент ) Может количество междометий, может что-то еще. Я сравнительно часто летаю ( глупо звучит на авиа форуме, я понимаю ) зарубежными авиакомпаниями, там такого ощущения не создавалась. Но вопрос ведь не в этом. Ну посмотрите выше youtube ролик ! Ведь когда диспетчера ( кажется все в Пулково ) не понимают, вот вопрос.

Да нет, какие обиды :)) интересно. вот в дополнение про того самого диспетчера - он рассказывал, что общаясь с иностранными (не англоязычными) экипажами и выходя за рамки стандартной фразеологии радиообмена сознательно ну, скажем, искажает родной язык, выстраивая максимально простые фразы и используя утрированное произношение ( for - фор, after - афтер) ну вот в таком духе.

ну а насчет ролика - да, не лучший вариант переговоров :) а, кстати, попробуйте прослушать данный ролик БЕЗ субтитров...

Polosaty PAX:

бу-бу:
Для этого не надо идти в кабину. Достаточно просто послушать обращение к пассажирам.


а как определили, что это оба командиры? А может, второй тренировался...

то только 3% прилета/вылета иностранцы. Остальные внутренние рельсы!


А эти три процента, они по-русски говорят, да? Или для них специально смену будете подбирать англоязычную, когда они прилетать будут?
А вообще - нехрен ерничать и оправдываться. Есть критика - значит не на пустом месте. Надо исправляться, повышать уровень знаний. В том числе английского языка.

TUSMO:
Простите, Вы меня за придурка держите ? Они ( оба ) представились.

Айна:
Я моряк, капитан, мне 40 лет. Просто интересно как у "вас" обстоят дела с языком. Я начал морскую карьеру в 1991 и прошел все ступеньки английского. Помню как в начале ни кто не мог говорить включая СУДС (Система Управления Движения Судов). Сейчас более менее. НО НО ! Это проблема не только русских. Например во Франции на пароход приходит специальный человек для перевода с французского на английский и сидит на пароходе до отхода потому, что там ( в порту ) ни кто не говорит по английски. Я работал и с Хьюстоном USCG - вообще непонятно, как и с шотландцами. Просто "нормальный" диспетчера понимают, что английский не родной и говорят на более правильном и "чистом". Вообще мое мнение, что самое легкое - это общаться со скандинавами и немцами по английски.
Пару раз имел опыт общения с военными - это что-то. Если не англичане то вообще почти не владеют, если американцы то ни чего не понятно.
P.S. Прослушал пару раз УВД по русски - тоже ни чего не понял :)

:) Так и я о том же :)
радиообмен и по-русски тяжело понять :) вообще, Вы правы, общение на чужом языке - дополнительная (и не самая мелкая) проблема для русскоязычных (китайскоязычных и пр...) экипажей. Приснопамятный четвертый уровень ИКАО берется на измор, покупается... А как сейчас на морях? Тоже есть какой-то стандарт для лиц, ведущих связь?
По поводу Вашего беспокойства по теме топика - скажу одно - мой сынишка нынче в летном училище, так папа (КВС) - каждый день ему твердит - открывай doc4444 и учи НАИЗУСТЬ!!! - фразеология :)))

2Айна

Летаю в Россию и Украину. В первом случае - не дальше стандартной фразеологии. Шаг влево-шаг вправо, большие проблемы.Фразеологию конечно учить надо, но 4-ый уровень , ею не ограничивается. Он предусматривает обычное общение, обсуждение ситуации в нопмальных условиях и при особых случаях, когда надо что-то скоординировать, ответить на нестандартный запрос и т.д. Так что сынишка помимо фразиологии, пусть еще учит английский язык! Пригодится!:-)

Айна:
Я сейчас мало работаю с русскими ( иностранный экипаж и компания ) но те кто сейчас приходят на флот РАЗИТЕЛЬНО отличаются, в лучшую сторону, от нас - стариков. Я думаю, что на флоте ( русском ) сейчас этой проблемы уже не стоит. Очень редко по рации слышишь "перлы". Молодые прекрасно владеют языком. Да и флот у нас более интернациональный, чем авиация ( мне кажется ), просто не осталось русских компаний.
После сокращения радистов мы ( штурмана ) стали радистами и начали вести радиопереговоры.
Существует специальный словарь - разговорник фраз, команд, терминов - мы его "типа" учим или знаем. Он не очень используется как и любой "земной, созданный береговыми товарищами" документ. Но нам намного легче, чем вам. И скорости не такие, есть больше времени да и движение часто меньше.
В общее иногда кажется, что у нас с вами очень много общего. У нас такой же УВД, доклады, даже слова те же - affirmative, negative, loud clear, и конечно - roger.

Конечно! Так хотя бы "клаймб" и "десент" знал :) К сожалению - любой шаг за 4444 - тяжко. Я всеми руками за то, что английский нынешнему пайлоту как гарантия масла на куске хлеба :) причем хороший английский! Хотя.... хотелось бы... рассказывали наши ребята в Конго: с третьего раза после "say again" попутный лениво растолковал все что хотел дисп, а потом, Э помолчав, прибавил: блин...проще их на русском научить!... :)))

Polosaty PAX:
Спасибо! Кстати, roger перестали использовать в авиации - и, как водится, не просто так.
Roger - символ "принято" - но что именно принято? - после некоторых инцидентов (если интересно - напишу на почту) в авиации от него отказались.
Вот и у Вас разговорники! И у нас! Кстати, Ваши флотские - могут поддерживать разговор на уровне "специального словаря" или свободно?
С уважением :)

Айна:
Ну да roger - это понятно, а что понятно - это не понятно :)
Но ведь, блин, используем его ! Еще встречал в Хьюстоне - 104 - ( ten four ) если бы не фильм Полицейская Академия то вообще не поняли ( переводится как ОК ).
Вообще то мы редко болтаем по рации, а если и болтаем то по русски. Очень часто с работой УВД ты знаешь, что тебя спросят и знаешь ответы. Иногда переругиваемся с другими пароходами, кто кому дорогу уступит или что-то еще. Ругаться мы умеем.
А вот так возьмем меня например - Я один русский на мостике, мне что говорить с филиппинцем или индусом по английски, что с УВД - одно и тоже. Это сейчас весьма часто когда смешанные экипажи. Иногда при проходе канала у Стокгольма, там ОЧЕНЬ близко проходишь от 22L 22R KASTRUP спрашивают air draught ( дословно воздушную осадку судна, а проще - просто высоту ) вот тут и повышается настроение слыша ответы, но УВД там спокойно как танк и доброжелательно и минут через 10 все же добивается ответа или кто-то из моряков поможет.
А про Африку не надо ... Сколько там у меня осталось нервных клеток не передать.
А так мы в привилегированном положении перед вами - у нас часто есть "погружение в среду" очень много смешанных экипажей и хочешь не хочешь а заговоришь, может учительница английского и поседеет услышав тебя, но ребята поймут.
А так смотрите - я каждый год подтверждаю английский, каждые 4 года рабочий диплом, вопросы тоже на нем, многие проф.курсы - вот хочешь не хочешь а говоришь.

может учительница английского и поседеет услышав тебя, но ребята поймут

+ 100 !!

а вот тут учительница тоже английского переводит на корейский, и сама выдаёт перлы; так что учительницы- они тоже разные бывают..
http://www.youtube.com/watch?f ...

Polosaty PAX:

Немного удивило не очень хорошее владение английским языком экипажа, включая обоих командиров.


Ну, тебе же не удалось за сорок лет выучить русский язык - так чего ты хочешь от экипажа?

Государственная корпорация по организации воздушного движения собирается повысить уровень владения английским языком более одной тысячи диспетчеров
http://tr.im/49z5t
Ваше мнение?

сегодня по радио "вести fm"слушал передачу про то , что летное образование в россии должно стать платным, так там председатель профсоюза пилотов "ОДИН УМНЫЙ ВЕЩЬ СКАЗАЛ":
"КАКИЕ ТО ЭКСПЕРТЫ ОПРЕДЕЛИЛИ-в России нехватает пилотов-у нас 800 человек нетродоустроено..."ну и т.д.-"назовите фамилии этих экспертов"
так вот, чувачок, заславший эту тему-НАЗОВИСЬ!, какое отношение ТЫ, имеешь к авиации и ее оценке???!!!,
а то развелось тут оценщеков...!

Tu-134A:
Ну, тебе же (запаятая) не удалось (запаятая) за сорок лет (запаятая)выучить русский язык (запаятая) так чего ты хочешь от экипажа?
учи, бля ...

Айна:

Polosaty PAX:
Спасибо! Кстати, roger перестали использовать в авиации - и, как водится, не просто так.
Roger - символ "принято" - но что именно принято? - после некоторых инцидентов (если интересно - напишу на почту) в авиации от него отказались.
Вот и у Вас разговорники! И у нас! Кстати, Ваши флотские - могут поддерживать разговор на уровне "специального словаря" или свободно?
С уважением :)
интерестно у "Вас" в авиации
обратимся к марксу док 4444 слово Roger никто не убирал
раскажите плиз эти несколько инцидентов хоть мужикам будет что помусолить

Да что вы хотите сегодня в Астане В767 вернулся из-за срабатывания "дым в багажнике" и запросил пожарников на стоянке и дополнительный трап. Диспетчер ответил "roger" (связь на английском). В итоге самолет на гейте, приезжает полный автобус ментов, затем подтягиваются пожарные, которые ждали вдоль полосы (4 или 5 машин), окружили самолет, перекрыли дорогу для пассажирских трапов. Зато дисп вовремя сказал Roger. Хорошо, что срабатывание ложное.

Не читал всю ветку, но у меня по этому поводу одна мысль: у нас на работу берут по блату, а не за знания!

Слушайте, если Вы туда и обратно слетали, значит с диспетчерами экипаж как-то смог объясниться. А вообще, слетайте эрфрансом и поймете, что к у наших не самое плохое произношение.

Раз уж тут знатоки английского тусуются, то вот вам вопрос практически по теме:
Экипаж/диспетчер говорит: Read you three by five. - Что сие значит? И, самое главное, ссылку на страницу документа или, хотя бы, копипаст оттуда. Самому, естественно, лень землю рыть - проще у юных и умных спросить:)

Громкость на три разборчивость на пять. Попробуйте микрофон поближе "к роту (или ко рту)
держать.

navigator24:

Громкость на три разборчивость на пять. Попробуйте микрофон поближе "к роту (или ко рту)
держать.

Как насчет ссылки или копипаста? Иначе, имеются сомнения насчёт второй цифры. Я никогда ничего там не слышал кроме "пять". На что-нибудь типа "three by two" диспетчер обычно переспрашивает и, всё равно, "two" не догоняет...

Посмотри Савотееву 2 или 3ий урок

Арабский Летчик:

http://en.wikipedia.org/wiki/F ...

Есть старая байка. Борт Аэрофлота летит в Лондон, и по ходу дела выясняется, что из-за забастовки авиадиспечеров садиться придется в другом порту. Нужно делать объявление, и тут выясняется, что никто из экипажа на знает, как будет на английском "забастовка авиадиспечеров".
Стюардессы находят в салоне какого-то мальчика в очках, что читает книгу на английском. Отзывают в свой закуток, объясняют ситуацию и просят помочь. Парень навскидку выдает что-то вроде "Due to an accidental strike of those fucking morons from the air traffic control". Потом записывает на бумажке в русской транскрипции. Потом кто-то из экипажа читает этот текст по бумажке с дичайшим русским акцентом. Аплодисменты. Занавес.

Английский в авиационном радиообмене специфичен и бывает, что владеющий им летчик не может объясниться с продавцом в супермаркете - встречал такое в своей практике часто. Знаком с моряками - у них, особенно у офицерского состава, не говоря уж о капитанах, английский обычно выше чем у пилотов, так как морякам приходится крутиться в интернациональных экипажах и в портах, поневоле выучишь разговорный язык. А вообще морской капитан и наш капитан ВС суть абсолютно разного уровня специалисты, тут даже сравнивать нечего...

Ну тебе же не удалось за сорок лет выучить русский язык, так чего ты хочешь от экипажа?

Я, хоть и не русский, но, на мой взгляд, эта фраза должна выглядеть так.

А вообще то "не судите…" ©

У нас каждый первый с четвертым уровнем! Так вот...

navigator24:

Посмотри Савотееву 2 или 3ий урок

Кто такая Савотеева и где мне ее смотреть?



ramil72:

Арабский Летчик:

http://en.wikipedia.org/wiki/F ...

Ну и где там про "three by five"?


Есть еще специалисты? И, самое главное - нужна ПРАВИЛЬНАЯ ссылка или КОПИПАСТ текста из правила, согласно которому произносятся подобные фразы. Савотеевых и википедии просьба не предлагать. Нужен реальный международный документ.
Слабо?