Для Вирпил: я штурман Су 24 МР, правда в прошлом. На нем есть комплекс радиотехнической разведки, но не для поиска по земле. 71 страницу читал ...

Бленкер: @ 04/07/2012 [16:53:26]

[QUOTE]

я штурман Су 24 МР, правда в прошлом. На нем есть комплекс радиотехнической разведки, но не для поиска по земле.

[/QUOTE]

http://militaryrussia.ru/blog/ ...

[QUOTE]

РЛС бокового обзора «Штык» с синтезированной апертурой (разрешаюшая способность 5-7, 5 м),

[/QUOTE]

А это изделие для чего?

2 rex:
ох! разбомбят солдатики весь Серов со окрестностями...

Тоже вариант. Выжечь всю тайгу на фиг. Может что-то и останется на пепелище?

ВладВР: @ 04/07/2012 [17:01:10]

[QUOTE]

Выжечь всю тайгу на фиг.

[/QUOTE]

Продать китайцам половину деревьев,
чтобы добывали равномерно через одно,
и дать месяц время на вывоз добычи.

За нахождение Ан-2 самолета скидка.

http://www.aex.ru/news/2012/7/ ...


Очередная экспедиция отправилась на поиски самолета Амелии Эрхарт

http://www.aex.ru/news/2012/7/ ...


Очередная экспедиция отправилась на поиски самолета Амелии Эрхарт

Artisan:

За ссылки на фотки спасибо))) , просто Сами понимаете что пальчиком тыкать не хорошо в целях Гос Безопасности.. Естественно Полк Бомбардировочный, и в их задачу входит не только ковровые бомбардировки по квадратам..., но и "Иные" ЗАДАЧИ)) и МРки - быть обязаны.

Попробуйте написать на сайте газеты серовский глобус

Не, не буду, всем удобнее гадать про "НЛО" и "тонущих Животных" полистайте ветку, честно про МРки сразу не подумал, на мой взгляд - вариант, при условии желания Высоких чинов - Найти.

Я там написал Су-24МР возможности
из открытых источников,

если бы из Закрытых источников написали уже бы не смогли бы мне ответить)))

но читатели
пока не проявляют интереса к теме.

тут преобладает контингент - или летавший -НО! считающий себя ох%енным Экспертом во всей Авиации и жизнедеятельности человека, или просто дегенераты, нормальных людей МАЛО с каждым годом все меньше и меньше..

2Бленкер:
Для Вирпил: я штурман Су 24 МР...


самозванец! нету на нём штурмана!

на Т-6МР есть только водитель и оператор:

http://fyn.users.photofile.ru/ ...

Для Артисана: РЛС бокового обзора "Штык" предназначена для получения радиолокационной карты местности, разведки объектов и выделения наземных целей.
Сомневаюсь, что с её помощью можно разглядеть обломки Ан-2, если только под удачным ракурсом и при наличии классных дешифровщиков. Да и этот комплекс стоит не на всех самолетах. У нас на бортах 90 года выпуска этой станции не было.

Для Рекса: а мужики и не знают :-)

2Бленкер:
Для Рекса: а мужики и не знают :-)


сам не верил, пока не прочитал документацию.

этож как надо было обидеть в Новосибе девчонку-инженершу, чтоб Вас так ...

Бленкер: @ 04/07/2012 [17:17:01]

[QUOTE]

РЛС бокового обзора "Штык" предназначена для получения радиолокационной карты местности, разведки объектов и выделения наземных целей. Сомневаюсь, что с её помощью можно разглядеть обломки Ан-2, если только под удачным ракурсом и при наличии классных дешифровщиков.

[/QUOTE]

Есть мнение, что вероятность самолета Ан-2 лежать
почти целым больше, чем вероятность мелких обломков.

Наименьшая скорость до полста километров в час,
и парашютирование, если падали на такой скорости,
то самолет может быть помят но почти целый.

Если разведчик не может найти самолет
в лесу, то зачем нужен такой разведчик?

Для удачного ракурса можно
полетать разными курсами.

Дешифровщикам надо учиться.

Насколько я понимаю, там
вся информация записывается.

Будет запас на годы обучения.

Раз не находится! Надо применить господход ! Переключить поиски на туристов -альпинистов, и прочих любителей экстримала.Пущай жарят шашлыки в зоне поиска.Надо только кликнуть в СМИ.Объявляем скидки на билеты для "поисковиков" , даем сухой паек дней на 5(остальное сами) и развозим товарищей по квадратам! Само-собой кого попало брать не рекомендуется-более менее прожженных.Знаете сколько набегут из-за скидок? И результат не замедлит себя ждать !Если же часть, начнеть быстро "выползать" из зоны и то польза !В процессе могут и найти.И затраты не сравнимы с поиском с воздуха !Будут конечно и накладки , но без этого и не бывает !Нашедшим -Холодильник "Розенлев".Финский, хороший.Почетная грамота.И бесплатная путевка...

ВладВР:

2 rex:
ох! разбомбят солдатики весь Серов со окрестностями...

Тоже вариант. Выжечь всю тайгу на фиг. Может что-то и останется на пепелище

ВладВР: , ты то вроде адекват..., какой на%уй разбомбят??? МРки РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ БЛЕ"ть!!Вооружения НЕТ - в реальной войне первое мясо на фронте, сейчас при "при маневренности целей по квадратм "Задачу" не закроешь, по гугли Сколько ПОЛК СУ 24 "ЖИВЕТ" при Условии войны с "Потенциальном Союзником"
2 rex: - сказать нечего кроме ТРЕХ букВ - ПНХ...


Бленкер:

Для Вирпил: я штурман Су 24 МР, правда в прошлом. На нем есть комплекс радиотехнической разведки, но не для поиска по земле. 71 страницу читал ...


Теперь по делу : Су 24МР могут найти, цели под кроной деревьев (типа замаскированные) или нет? если действительно штурман..? Или это все Пиз%еж? если так то нам как сказал Михалков 3 дня жить.. в случаи 3МВ..

Бленкер:

Для Артисана: РЛС бокового обзора "Штык" предназначена для получения радиолокационной карты местности, разведки объектов и выделения наземных целей.
Сомневаюсь, что с её помощью можно разглядеть обломки Ан-2, если только под удачным ракурсом и при наличии классных дешифровщиков. Да и этот комплекс стоит не на всех самолетах. У нас на бортах 90 года выпуска этой станции не было.

04/07/2012 [17:17:01]




Старожил
форума

Бленкер:

Для Рекса: а мужики и не знают :-)


Согласен " С трактовкой", Вы МРки что в Шаголе "стоят" лично знаете??????
( Х\з что у них есть, если могут помочь то - оно того стоит...)
Можно перейти к Вертолетам маки Ка - пусть свою за@лупу в местных реках болотах и озерах палощат - тоже не вариант???

2Artisan:
....
Будет запас на годы обучения.


любезнейший! а У Вас кроме учебки РТВ ПВО что-нибудь есть ещё за плечами?

РЛС бокового обзора предназначена для обнаружения танков на поверхности земли, а не чего-попало.

наберите в гугле "трупы на Эвересте". жестоко, но предельно доходчиво для любителей экстрима.

rex: @ 04/07/2012 [17:48:24]

[QUOTE]

РЛС бокового обзора предназначена для обнаружения
танков на поверхности земли, а не чего-попало.

[/QUOTE]

У танка и Ан-2 самолета размеры близки,
металлические, не нахожу большой разницы.

rex:
наберите в гугле "трупы на Эвересте". жестоко, но предельно доходчиво для любителей экстрима.

Любезнейший! Я не КВС Су24 , и Не штурман, наличие которого Вы оспариваете, МРки могут помочь.. если Ан 2 не разорвало на мелкие куски, может Вы и "шарите" ( не буду спорить) НО Средства поиска МЕТАЛЛИЧЕСКИХ " ШТУК" на земле на них есть... ибо для этого и создавались.. аэрофоторазведка и только, не канает сами понимаете ... если в теме...
ЗЫ: МРки идут в квадраты в которых назначены или "обозначены" цели, собирают ИНФу по средствам КАК Комплексов аэрофоторазведки так, по средствам "иных" комплексов.. или я чет путаю..

2VirpiL:


найти цель под кроной при определенных условиях - да можно. Что бы найти ан-2 через 2 недели после аварии/катастрофы в лесу с помощью технических средств, практически не возможно, но это ИМХО.

То что стоит в Шаголе не знаю. Но раньше СУ 24МР в состав бомбардировочных полков не входили, как сейчас не знаю.

Бленкер:



То что стоит в Шаголе не знаю. Но раньше СУ 24МР в состав бомбардировочных полков не входили, как сейчас не знаю.

Ок, принято, "Сейчас" если они все также "их нет" или на словах они есть в составе БАП, - печалька.. Времена меняются. без ХОТЯ БЫ МР Им делать нех.. к сожалению...в Современных условиях..

найти цель под кроной при определенных условиях - да можно. Что бы найти ан-2 через 2 недели после аварии/катастрофы в лесу с помощью технических средств, практически не возможно, но это ИМХО.

Если не развалился на куски мелкие - можно, Будем честные - \МРки предназначены для поиска минимум танков ( грубо говоря половинка ан 2) , реагируют на метал.. ели он (металл) есть на поверхности...
Деньги , деньгами, людей надо найти чего бы это не стоило мы для этого ( в том числе) налоги платим... Если МРки есть(а они скорее всего есть) пусть не полигон летят а под Серов... Благо находится не за точкой не возврата.. от Шагола.. ( да и и "подсесть" есть где..) Если будет воля с верху..

А где сын КВСа? Ведь был же мальчик, который сначала не мог отойти от убитой горем мамы, и писал при этом, как таджикский гастарбайтер, а потом, на фоне поисков отца, вдруг засобрался устраиваться на другую работу, и стал набивать тексты, как языковед Ожегов? Теперь вообще потерял интерес к происходящему. Странные сомнения наползают в мое сознание.

2 Me:
По ходу он бросил маман и рванул за денежкой.

VirpiL:
тут преобладает контингент - или летавший -НО! считающий себя ох%енным Экспертом во всей Авиации и жизнедеятельности человека, или просто дегенераты, нормальных людей МАЛО с каждым годом все меньше и меньше..

вы не летавший, обобщая содержимое ваших постов - к нормальным людям вас причислить сложно- тогда кто вы?

вы не летавший, обобщая содержимое ваших постов - к нормальным людям вас причислить сложно-
Я на "на лавры" "летунов", не претендую, приведите мой не "адекватный пост" что бы я понял о чем речь.


ASN
тогда кто вы?


Вам как ответить?? из военника - "Оператор ЭВМ" , Из Гражданской : "Кое что понимающий " в Области Транспортной Логистики", ... Спрашивайте, если не "Мните" себя "нев%бацо" кем.. - я отвечу!

ASN

Да и : Вы кто такой ??? С кем " Знакомлюсь" ????? раз уж на то пошло....

Artisan! я бы вставил, для солидности, чтобы внушало, пару-тройку КОУТ-ов, да...детство все это.на твое: "РЛС бокового обзора «Штык» с синтезированной апертурой (разрешаюшая способность 5-7, 5 м)", вот:дерзай!"...В 2006 году под руководством А. А. Антонюка проведено усовершенствование РСА комплекса наблюдения земной поверхности самолета Су-24МР. Фотографическая система регистрации информации заменена цифровой (накопитель на жёстком магнитном диске). Доработка радиолокатора, по сути, является глубокой модернизацией. Её внедрение обеспечивает качественно новый уровень эффективного зондирования земной поверхности за счёт применения передовых технологий получения, обработки и дешифрирования изображений. При установке модернизированного изделия не требуются переоборудование самолёта и изменение алгоритма действий экипажа в полёте.

Результаты эксплуатации модернизированной аппаратуры свидетельствуют о высокой эффективности и надёжности, при этом система цифровой обработки и регистрации формирует высококачественное радиолокационное изображение местности с разрешающей способностью по азимуту и дальности не более 1, 2 - 3 м, что в 7 - 10 раз качественнее по сравнению с прежней системой. Время получения изображения для дешифрирования (от момента выключения двигателей самолёта до начала дешифрирования) сокращено с 4 - 6 часов до 20 - 30 минут. Новое рабочее место наземной обработки информации, состоящее из персонального компьютера и печатающего устройства, осуществляет считывание навигационных данных (координаты, режимы полёта) в любой точке радиолокационного изображения в автоматическом режиме."...Россия, 121170, Москва, Кутузовский проспект, 34
Телефон: (499) 249-07-04
Факс: (495) 933-15-63....-как видно из рекламы, раньше разреш. способность "синтезированной апертуры" была в 7-10 раз хуже, т.е., от 12 до 30 метров.вот я ж тебе уже печатал, что НЕ НАЙДЕТ ЭТА СУШКА НИЧЕГО!...то, что КБ на Кутузовском сделано, не поставлено на аэроплан еще.но, если надо-они согласятся испытать свое детище на переоборудованном Су-24мр....только заплати...

VirpiL
Вам как ответить?? из военника - "Оператор ЭВМ" , Из Гражданской : "Кое что понимающий " в Области Транспортной Логистики", ... Спрашивайте, если не "Мните" себя "нев%бацо" кем.. - я отвечу!

ну, опять же исходя из вами написанного , я думал что "вы ох%енный Эксперт во всей Авиации и жизнедеятельности человека" , особенно в в оборудовании, ТТД , БП Су-24мр.
ну, и конечно же "ох%енный" психоаналитик

25й день, на дорогах России за это время погибло более 1500 человек. Форум продолжал что то искать..

Основное назначение Су 24 МР не танки и у него нет оборудования для поиска металла в чистом виде.

prnk: @ 04/07/2012 [18:56:30]

[QUOTE]

раньше разреш. способность "синтезированной апертуры"
была в 7-10 раз хуже, т.е., от 12 до 30 метров.

[/QUOTE]

То есть надо проверить пешком места
в радиусе 30 метров от находок системы.

Не обязательно различать башни
на танках как делают американцы.

ASN:
ну, опять же исходя из вами написанного

Ну так Вы не не ху@Я не ответили, где пост не адекватный, где? !!
Вы или х@ево по Русски читаете.. или Вы и есть "Местный " Эксперт ))) который чисто на своем мнении делает вывод по любому Вопросу. печально.. точнее Х@ЕВО!!)


prnk:

НЕ НАЙДЕТ ЭТА СУШКА НИЧЕГО!

ок, судя по "реквизитам"

Для чего МРки предназначены тогда ??? Вся открытая инфа ( на экспорт не поставляется на сколько мне известно и инфы из " Не зависимых" источников нет ) говорит о том что МРка Танк обнаружить -может, точнее предназначена как минимум .. - как быть? ИЛИ Все Пизд*т, и Вы правы или: продолжите:

"То есть надо проверить пешком места
в радиусе 30 метров от находок системы."-----да нееет, это значит, что объекты меньше12-30 метром оно не видит!

...продолжаю. по открытым источникам. Иран хотел-хотел, да перехотел.

я, конечно, приветствую Artisan-а в его рвении. если бы ТАМ были такие люди, как он, то Ан-2 нашли бы....так что пусть не обижается. но деды прожили жизнь и опыт подсказывает, что в России все уже сильно устаканилось...

prnk: @ 04/07/2012 [19:14:43]

[QUOTE]

это значит, что объекты меньше12-30 метром оно не видит!

[/QUOTE]

Не путайте чувствительность
и разрешающую способность.

У меня например РЛС была с разрешением
пятьсот метров и половину градуса, но
самолеты находила на триста километров.

http://www.vega.su/about/histo ...

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО “КОНЦЕРН РАДИОСТРОЕНИЯ ”ВЕГА”

В 2006 году под руководством А. А. Антонюка проведено усовершенствование РСА комплекса наблюдения земной поверхности самолета Су-24МР. Результаты эксплуатации модернизированной аппаратуры свидетельствуют о высокой эффективности и надёжности, при этом система цифровой обработки и регистрации формирует высококачественное радиолокационное изображение местности с разрешающей способностью по азимуту и дальности не более 1, 2 — 3 м, что в 7 — 10 раз качественнее по сравнению с прежней системой. Время получения изображения для дешифрирования (от момента выключения двигателей самолёта до начала дешифрирования) сокращено с 4 — 6 часов до 20 — 30 минут. Новое рабочее место наземной обработки информации, состоящее из персонального компьютера и печатающего устройства, осуществляет считывание навигационных данных (координаты, режимы полёта) в любой точке радиолокационного изображения в автоматическом режиме.

Россия, 121170, Москва,
Кутузовский проспект, 34

Телефон: (499) 249-07-04
Факс: (495) 933-15-63

prnk:

да нееет, это значит, что объекты меньше12-30 метром оно не видит!

Ок, допустим, скажите Всетаки!!)) МР - ДЛЯ ЧЕГО ПРЕДНАЗНАЧЕН ( я не спорю просто есть не много другая информация не из Инета ), в частности цели "размером" в половину" ан 2 он может обнаружить, объясните по чему не может? вроде ттх Позволяют..

prnk:

...продолжаю. по открытым источникам. Иран хотел-хотел, да перехотел.


Ветка не про "Это" Хотеть не Вредно, другое дело наличие Возможности, которой нет
Были бы силы у "Оппонентов" "хотелку" давно бы уже сломали, а так средства и перспективы затраченные на "слом " хотелки не оправдывают вложений - чисто по экономическим соображениям...

Разрешающая способность РЛС характеризует возможность раздельного наблюдения целей, которые отличаются либо значением одной из координат, либо скоростью движения.

Разрешающая способность по дальности d(D) определяется минимальным расстоянием между двумя целями, имеющими одинаковые угловые координаты и скорости, при котором эти цели наблюдаются раздельно. Если расстояние между целями станет меньше d(D), то РЛС будет воспринимать их как одну цель.

Разрешающая способность по угловой координате d(j) определяется минимальным углом между направлениями на две цели, характеризующиеся одинаковыми дальностями и скоростями движения, при котором возможно раздельное наблюдение целей.

Разрешающая способность по скорости d(Vр) определяется минимальным различием скоростей двух целей, наблюдаемых раздельно, при условии равенства их дальностей и угловых координатТактические данные РЛС определяются её техническими характеристиками:

- принцип построения РЛС (метод получения радиолокационных сигналов, вид излучаемых колебаний, способ обработки сигналов в приёмнике);

- несущей частотой излучаемых колебаний f или длина волны l;

- закономом модуляции излучаемых колебаний;

-средней Рср и пиковой Ри мощностью излучения;

-формой и шириной диаграммы направленности антенны qаз, qум;
-типом выходного устройства.
!!!!чувствительностью приёмного устройства по мощности (Рпр мин) или энергией (Епр мин)!!!===Я НИКОГДА ничего не путаю.

для VirpiL: в лесу-не найдет. в поле-ясное дело, раз пролететь...

prnk: @ 04/07/2012 [19:46:10]

[QUOTE]

Я НИКОГДА ничего не путаю.

[/QUOTE]

В этом случае путаете. Отражение волны от металла и грунта будет разное, поэтому даже при плохом разрешении метров будет разница в принимаемых отражениях сигналов для места без самолета и места с самолетом.

prnk:
Я НИКОГДА ничего не путаю.

ок, разумно, тем более спец, МРкам с Шагола отбой.))) точнее на полигон.

VirpiL:

"Без шуток: Вроде в Челябинске на середину-конец июля по сообщениям сми запланированы учения с боевыми стрельбами.. полк летает на на Су 24 базируются в Шаголе, значит и МРки у них должны быть, что в итоге то??? Желающие из числа родственников предложить задействовать, штабу по поискам или еще выше есть? Летчикам в прямом смысле боевая задача, район поиска известен, ставят задачу на поиск, и погнали.., найдут - герои не найдут навыки потренируют, по поиску целей в незнакомой местности..."

Надо вообще спецназ к этому делу приспособить, ребятки как-то (в начале ветки) хвастались что "их учили" в кратчайшие сроки надыбать из-под земли "цель", причем в условиях "невидимости для противника"! Ну, вот, пущай и потренируются, заодно, глядишь и АН-2 найдут! А то чего в условиях мирного времени такой дар на "врагов" одних тратить, пусть и в народном хозяйстве пользу стране приносят! А то чего попусту хвастаться - "нас этому учили!" Самолет найди - все и так поверят, что "Да! Учили!!!" И враги боятся станут: "Эти ВСЕ НАЙДУТ!!!" А, если серьезно правда, чего не попросить военных? Или - поиски - это так. для отвода глаз? И списания денег? 50х50?

VirpiL: @ 04/07/2012 [19:57:43]

[QUOTE]

prnk:
Я НИКОГДА ничего не путаю.

ок, разумно, тем более спец, МРкам с Шагола отбой.))) точнее на полигон.

[/QUOTE]

Этот спец перепутал геометрическое разрешение
(метры) и разрешение (беллы) по уровню сигнала.

http://pentagonus.ru/publ/10-1 ... -вот какую РЛС надо.я так понимаю, это-с Кутузовского.

Artisan:

В этом случае путаете. Отражение волны от металла и грунта будет разное, поэтому даже при плохом разрешении метров будет разница в принимаемых отражениях сигналов для места без самолета и места с самолетом.

боюсь prnk прав, площадь поисков большая прикинте сколько МРки передадут или привезут с собой - для изучения расшифровки... за это время проще дивизию ВВ бросить на прочесывание.. Шанс есть но похоже малый в % при условии что prnk описал.. судя по аргументам они не с потолка их взял - проверенно ( относительно).

Чего у нас в СССР только нет. Хлеба - нет, масла - нет, колбасы -нет и т.д.
Напрашивается промежуточный вывод: За три недели поисков самолета не решено ни одной задачи. Неопределен маршрут, цель полета, примерная зона посадки (крушения) ну и тем более не найден сам самолет.
Кто этим занимается? МЧС, полиция, областные и местные власти, волонтеры и просто сочувствующие.
МЧС с их безграничным бюджетом и возможностями, показывая каждый раз нам по ящику какую они закупили супер аппаратуру и технику сейчас находится в полном ступоре не зная что сказать населению, расписавшись в своей беспомощности. Искать на перевале Дятлова и юзать как на велосипеде по всем дыркам что укажут шаманы, шарлатаны, экстрасенцы говорит о профессионализме данной службы.
МВД так и не нашло ни одного свидетеля в какую сторону полетел самолет. Ни кто из десятков тысяч человек в округе, как будто ослеп, даже пальчиком не может показать направление. Просто город Зеро какой то.
Областные власти, прилетели, между делом типа тоже с воздуха поискали, раздали, пообещали и свалили.
Вояки: к ним никто не обращался а сами помощь они не предложили. Да и судя по обсуждениям форумчан в частности про Су-24, тоже толку мало. Не эфективно.

И это наша сверхдержава с её, НИИ, академиками, учеными, передовыми технологиями, нано проектами, армией. Где вся наша мощь если не можем решить в объемах государства 2+2? Что мы вообще можем как страна кроме как качать и продавать недра? Власть может защитить каждого не дай бог случись что гораздо серьезнее и масштабнее? Похоже что надежды на это никакой нет.....
Как то не ловко за Вас господа спасатели и руководители поиска. Для Вас сейчас дело чести, мундира найти самолет и доказать народу что что-то можете и умеете в своей профессии.

Этот спец перепутал геометрическое разрешение
(метры) и разрешение (беллы) по уровню сигнала.----докажи!

prnk: @ 04/07/2012 [20:06:14]

[QUOTE]

http://pentagonus.ru/publ/10-1 ... -вот какую РЛС надо.
я так понимаю, это-с Кутузовского.

[/QUOTE]

http://www.lockheedmartin.com/ ...

Это американские, я здесь уже
приносил указатели на первоисточники.

Спец, ...

VirpiL: @ 04/07/2012 [20:08:17]

[QUOTE]

боюсь prnk прав, площадь поисков большая прикинте сколько МРки передадут или привезут с собой - для изучения расшифровки... за это время проще дивизию ВВ бросить на прочесывание.. Шанс есть но похоже малый в % при условии что prnk описал.. судя по аргументам они не с потолка их взял - проверенно ( относительно).

[/QUOTE]

Вы неправильно понимаете задачу. Чтобы найти самую длинную вермишелину из пачки, не надо мерять все вермишелины, достаточно поставить их вместе на торец, и самая длинная быстро найдется.