АэроПрорыв:
"Конечно поищем, но мобилизацию населения из-за твоего отпрыска проводить не будем. Какой вариант Вам кажется конструктивнее?"

А как же классика жанра: "...В милицию? Зачем в милицию??? Мы мобилизуем массы, поднимем общественность!..."? (Ф-м "Кавказская пленница") :)

А почему во времена электронных устройств, вертолеты, самолеты, и прочие не оборудуются GPS-маяками (отражателями сигнала, спец-напылением или еще чем) НЕОТКЛЮЧАЕМЫМИ? В принудительном порядке они должны устанавливаться, привариваться на заводах, стать неотъемлемой частью передвижного средства, как колесо или крыло.

ВладВР:

2 kv1:
А проходила инфа, что не хватило места какой-то девушке, но она "готовить стол" не стала, а тупо уехала с площадки. С ней следствие уже поработало. (См. "Глобус")

24/06/2012 [22:01:36]
----------
Никто не думал?
Что эта якобы "дэвушка" могла быть не совсем девушкой... точнее совсем не "Дэвушкой" :)
а скажем двумя боевиками бородатыми (доставили "груз"на борт, и отвалили)- чего только и "кто" не напишут в СМИ - всему народ верит как газете Правда.

Вот нашел документик еще 2004 года.

http://geolog.at.ua/Books/tes.pdf

ИНСТИТУТ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
ВТОРАЯ ОТКРЫТАЯ ВСЕРОССИЙСКАЯ
КОНФЕРЕНЦИЯ
СОВРЕМЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ
ДИСТАНЦИОННОГО
ЗОНДИРОВАНИЯ ЗЕМЛИ ИЗ
КОСМОСА

Так вот там были доклады на такие темы:

«Диэлектрические и излучательные характеристики почв, загрязненных нефтепродуктами и зольными выбросами.»
Сим методом поискать можна ? Наверное можна.

Далее тема «Съемка MODIS/TERRA в мониторинге вспышек насекомых-вредителей»
Сим методом поискать можна ? Наверное тоже можна, ведь если их так долго нет, то их кто-то же кушает.

Еще темка «Методы использования разновременных данных Landsat-TM и ETM+ для выявления вырубок в лесах таежной зоны»
Сим методом поискать можна ? Тоже наверное можна, если разрешающей способности метода и хватит и срок сбора данных будет приемлемым. Речь идет о работе, если не ошибаюсь, в СВЧ диапазоне.

Так штааа… было бы желание. Но боюсь, что Зеленский всю научную мысль заранее пресечет накорню.

2 487242515:
Хм .. модернизация ВАЗовских копеек ...
Когда это АН-2 с завода-то ушел? И сколь хозяев поменял?
Слава богу, что движок на месте и крылья ... Не думаю, что на нем было что-то лишнее, что не влияло на скорость ...

Земной Летатель: Думайте! "Дистанционным зондированием" вы что хотите найти? Трупы? Так их любая обученная собака найдёт за версту не летая в космос как Белка со Стрелкой!
А из космоса трупов вам по вашей методе не перечесть и за сто лет - собъётесь на первой сотне тыс.!

2 PanRU:
Ваши "бородачи" выдимо уехали раньше и от следствия увильнули. Попалапсь следствию только девушка, которой не хватило места ... ("Глобусу" я как-то доверяю ...)

И эта виртуальная девушка, "попавшаяся в лапы следствия" не знала, куда и на сколько летела? Чего то судя по границам поисков информация вашей "виртуальной девушки"- не меньше 300 км ??? Бред даже с учётом буйной фантазии любителей дальних пикников.

2 PanRU:
Ваапче-то она не летела. Она уехала.
А инфу по границе могли дать те, кто действительно летал.
© установлены люди, которые накануне дня пропажи самолета, а именно 10 июня, совершали на нем прогулочный полет. Они катались над Киселевским водохранилищем. Именно эти взлеты и «падения» к воде, которые совершал «кукурузник», видели садоводы окрестных участков. Видео кульбитов самолета гуляет в Интернете.

Люди узнали из СМИ о том, что их разыскивают, и пришли в полицию. Они дали показания. Далеко в тот день они не летали, в основном — вокруг города.
http://serovglobus.ru/06/21/20 ...
****
Но границу поисков устанавливают са-а-авсем другие дяденьки ...

Земной Летатель: Думайте! "Дистанционным зондированием" вы что хотите найти? Трупы? Так их любая обученная собака найдёт за версту не летая в космос как Белка со Стрелкой!

Очень дельная, кстати, мысль.Не обломки надо искать.Собаки(охотничьи или еще какие, натасканные на поиск тел)должны помочь.Тем более, лето и срок приличный.Но только если не в воде.

...
"Поиски таинственно заблудившихся авиапутешественников беспрецедентны как по масштабам, так и по денежным затратам. За все заплатит бюджет Свердловской области. Вопрос - сколько? По данным «АиФ-Урал» - более 10 млн рублей в сутки"."


А-хренеть можно?
Позвольте поинтересоваться: ... кому?
Те, кому искать по должности положено - "сидят" на окладах. Если бы никто не потерялся, то они всё равно бы свою зарплату получили!
Волонтёры и родственники ищут "за так".
Если и летают несколько самолётов-вертолётов то: даже по 1000 л./час умножаем на 10 часов получается 10 000 литров х 100 руб. = 1 млн. руб.
Ну, пусть ещё 1 млн. на бензин и зарплату водителей автомобилей.
А где ещё 8 млн?!

"АэроПрорыв:
Вот представим себе ситуацию - сын у отца угнал машину и поехал на ней с друзьями на подледную рыбалку непонятно куда, проходят сутки, двое, трое, четверо - они так и не вернулись. Действия государства в этом случае?..."

А почему обязательно "машину"?
А если пешком ушли - что, ценность людей падает?
Этим Вы намекаете, как бэ, что при потере Самолета всё серьёзнее?

"ЛК:
Позвольте поинтересоваться: ... кому?
Те, кому искать по должности положено - "сидят" на окладах. Если бы никто не потерялся, то они всё равно бы свою зарплату получили!"

Вот туда - кто им оклады платит - и уходят эти 10 млн.
Федеральное государство, чёрт...
Вертикаль власти, дрянь...

2 colonel007:
2 АэроПрорыв:
Ситуация с машиной более понятная. Сел, уехал. Если машину нашли - значит дальше ЧФ. (утонул, убили, украли)
С самолетом АН-2 в данном конкретном случае, вопросы начинаются уже с "не нашли". Раз не нашли, то кто виноват? техника или ЧФ?

ЛК:

...
"Поиски таинственно заблудившихся авиапутешественников беспрецедентны как по масштабам, так и по денежным затратам. За все заплатит бюджет Свердловской области. Вопрос - сколько? По данным «АиФ-Урал» - более 10 млн рублей в сутки"."


А-хренеть можно?
Позвольте поинтересоваться: ... кому?
Те, кому искать по должности положено - "сидят" на окладах. Если бы никто не потерялся, то они всё равно бы свою зарплату получили!
Волонтёры и родственники ищут "за так".
Если и летают несколько самолётов-вертолётов то: даже по 1000 л./час умножаем на 10 часов получается 10 000 литров х 100 руб. = 1 млн. руб.
Ну, пусть ещё 1 млн. на бензин и зарплату водителей автомобилей.
А где ещё 8 млн?

Списывают под шумок? Команда нового губера начала отбивать затраты на выдвижение)))

Не найдут, так свидетельские показания подтянут, чтоб народу было спокойно и у царя-батюшки головка не бо-бо.

colonel007:

"... Вот туда - кто им оклады платит - и уходят эти 10 млн."


Ага ...
Скажи ещё, что их Путин прикарманил.

To PanRU:

Земной Летатель: Думайте! "Дистанционным зондированием" вы что хотите найти? Трупы?
А из космоса трупов вам по вашей методе не перечесть и за сто лет - собъётесь на первой сотне тыс.!


Нет это Вы батенька Думайте!
Я же ясно писал писал: можно поискать "Дистанционным зондированием" путем «Съемки MODIS/TERRA в мониторинге вспышек насекомых-вредителей»

Я имел ввиду поискать из космоса таким методом десяток СВЕЖИХ трупов!!!
Насекомые, знаете ли только возле СВЕЖИХ роями водятся.

Или Вы хотите сказать, что в окрестностях Серова сотни тысяч СВЕЖИХ трупов кучами лежат??
Ну тогда точно не надо ничего искать – гиблое место.

487242515:
А почему во времена электронных устройств, вертолеты, самолеты, и прочие не оборудуются GPS-маяками (отражателями сигнала, спец-напылением или еще чем) НЕОТКЛЮЧАЕМЫМИ? В принудительном порядке они должны устанавливаться, привариваться на заводах, стать неотъемлемой частью передвижного средства, как колесо или крыло.
***

ВладВР:
2 487242515:
Хм .. модернизация ВАЗовских копеек ...
Когда это АН-2 с завода-то ушел? И сколь хозяев поменял?
Слава богу, что движок на месте и крылья ... Не думаю, что на нем было что-то лишнее, что не влияло на скорость ...
***

Обязать владельцев всех ЛА установить на борту автоматические радиомаяки.
"Вздрючить" НИИ КП, чтобы аварийные маяки не срабатывали на земле "просто так". Много раз слышал их работу в эфире - ложное срабатывание. И "РИТА" тоже частенько что-нибудь вещает.

Chekist:
"Странно, что никто не выяснил ПОЧЕМУ ИМЕННО В КЫТЛЫМ".
-----------
Да это как раз понятно. До Кытлыма есть хорошая привязка по местности (три ветки дороги, три города, полдюжина посёлков) и заблудиться трудно, а рельеф вкупе с реками, озёрами, поселениями и горными разработками достаточно интересный. После Волчанска уже скукотища. Только карьеры, шахты и проплешины порубок. Кстати, одна из версий - вынужденное приземление на одну из таких внешне чистых полян с последующим капотированием на буераках рассматривалась одной из первых.


v6000v: "И еще тонко замечено: (с опытом жизни товарищ!) - насколько тщательно искали, это по поводу "25 метров от шоссе"!"

Не совсем так. Где возможно, поисковики удаляются и на 200 метров. Но иногда и на 25 м отойти трудно - дороги насыпанные из складов пустой породы проходят среди топей с поваленными деревьями. Приходится их обходить. Ориентировка по компасу, на шум с шоссе. Инструктаж проводят постоянный. По крайней мере, двигаясь цепью, дюжина глаз просмотрит вглубь леса ещё на 100 м. Особо запасливые прихватили с собой транзисторные приёмники. Но развёрнутым строем идти сложно и долго. Участники группы тогда начинают разделяться и теряться из-за поисковиков застревающих на труднопроходимых участках. Это как в морском деле: максимальная скорость эскадры при ходьбе развёрнутым строем будет равна средней скорости самого тихоходного судна.

На сегодня обнадёживающих новостей пока нет.

To krystall:

Так апач далеко, а эта штука по России уже летает, кадастр делает.


Я думаю, что у бортовой системы обнаружения наземных целей Апача и «этой штуки», которая «по России уже летает, и земельный кадастр делает» принципиально разные задачи.
Задача «делать земельный кадастр» вряд ли предполагает мгновенную обработку данных прямо на борту, и вряд ли предполагает мгновенное и безошибочное распознавание заданных специфических целей. Для нее главное подробно и точно оцифровать рельеф местности и сбросить результат оцифровки в базу данных.

У бортовой же системы обнаружения наземных целей Апача, напротив, стоит задача в считанные секунды просканировать разными методами довольно большой участок земли, и опять же за секунды или, возможно, доли секунд выдать на-гора военному летчику БЕЗОШИБОЧНЫЕ ответы на несколько конкретных вопросов: «ЧТО ЗА ЦЕЛЬ? СВОЙ или ЧУЖОЙ? МОЧИТЬ или НЕ МОЧИТЬ?» Причем все это должно быть на скорости полета в режиме онлайн.

Я думаю что из двух миллионов баксов стоимости серийного образца Апачевской системы обнаружения процентов 10 или 20 стоят антенны, провода и датчики, а остальные 80 процентов стоит компьютер, обрабатывающий данные этой системы вкупе с программой по обработке данных и распознаванию целей, крутящаяся на этом компьютере.

Так что Апачем быстрее бы получилось, а возможно и дешевле чем нынешними методами поиска по 10 млн. рублей в сутки, как сейчас ищут.

ЮСИК:

""25 метров от шоссе"!"

"Не совсем так. Где возможно, поисковики удаляются и на 200 метров. ...
По крайней мере, двигаясь цепью, дюжина глаз просмотрит вглубь леса ещё на 100 м."


Н-да ...
А квадрат за квадратом аккуратно ... "вычёркиваем".

Земной Летатель

Вот так вот взяли и дали Апач, как нефиг делать. Вы такое вообще себе представляете? Не говоря о том, что это скорее займет немыслимые сроки.
Полет того же Апача на такой территории будет не бесплатен точно. Не говоря уже о том, что нужно привозить и народ, который на нем летает, его обслуживает и т.п.

Ну а про систему обнаружения Апача тут уже не раз перетирали.

"ЛК:
colonel007:
"... Вот туда - кто им оклады платит - и уходят эти 10 млн."

Ага ...
Скажи ещё, что их Путин прикарманил."

Не Путин, а Медведев. Не прикарманил, а получил от региона
в казну через свои министерства и ведомства.
Ты думаешь, эти поиски бесплатно прводятся?

colonel007:

"Не Путин, а Медведев. ..."


:-)

krystall: @ 24/06/2012 [20:22:16]

[QUOTE]

Если не нырнули, а самолет находится в тайге, то визуальным поискам очень бы помог девайс в виде лазерного сканера Falco. Его описание и методика работы находятся по следующей ссылке:

http://www.prin.ru/resource/do ...

Эта штука пробивает "зеленку" и делает трехмерную модель поверхности с детализацией до сантиметров. Так что найти объект типа Ан-2 вполне возможно. Есть ограничения на погодные условия.

[/QUOTE]

Зеленку типа березовых листьев в один слой возможно,
зеленку типа еловых веток в десяток слоев сомнительно.

Если самолет упал и разбился, то
детали обычно лежат на земле плотно,
и модель поверхности мало поможет.

Земной Летатель:

Нет это Вы батенька Думайте!
Я же ясно писал писал: можно поискать "Дистанционным зондированием" путем «Съемки MODIS/TERRA в мониторинге вспышек насекомых-вредителей»

Я имел ввиду поискать из космоса таким методом десяток СВЕЖИХ трупов!!!
Насекомые, знаете ли только возле СВЕЖИХ роями водятся.
----------
Судебная энтимология :))http://www.criminalistic.ru/en ...
И ещё:
В настоящее время плотность заселения в районе поиска лося — 8 — 10 голов, марала — 6 — 8, косули — 4—5, медведя — 0, 8—1 на 1000 гектаров, не считая прочей разной плоти :))) рысь, лиса, лесная куница, колонок, горностай, хорек, выдра и норка, зайцы, белка, бурундук, крот 51 вид млекопитающих ! и прочея и прочея кончая змеями и рыбами возле трупов ктороых как вы говорите насекомые роями водятся :))) - считайте на здоровье летатель земной :)))чур сами...

не нашли? ого... да уж, покатались...

sega737-500:

не нашли? ого... да уж, покатались...


Все "встречающие" давно здесь в ожидании!

ЮСИК
На 53 странице Вы писали:
Рапортую от серовских.

какого хера в горах искать если на серебрянке шахта по складированию ядрёных отходов? и оттуда запросто могли чем-нить долбануть? так что я думаю живых не найдут точно. может и трупы не найдут..."

23/06/2012 [21:19:30]

А Ваши Серовские друзья не хотят поделиться своими сомнениями и выводами со следственными органами и группой поиска? Так мол и так. Не тратьте бюджетные деньги на пустую возню. Их уже..того..Раз говорят про, что с шахты бахнули.

http://www.mineseeker.com/

[QUOTE]

Mineseeker Operations is a major brand operating unique technology that can detect surface and sub-surface objects whilst simultaneously mapping the area to provide a visual overlay of the graphic images.

The Mineseeker technology is a fusion of multi-spectral images, which have been developed and extensively trialled. Each system has been designed to survey up to 5 square kilometres per day, at a considerable cost and schedule saving for the client over traditional clearance methods.

[/QUOTE]

http://www.mineseeker.com/meth ...

[QUOTE]

Using Ground Penetrating Synthetic Aperture Radar (GPSAR) mounted in suitable aircraft with software specifically developed to interpret the radar outputs, land can be scanned from the air and mapped precisely. The latest miniaturized system can be carried on light aircraft (fixed wing or helicopters) and has been certified on several aircraft including the Robinson helicopter.

[/QUOTE]

http://www.mineseeker.com/tech ...

[QUOTE]

In 2000 Mineseeker trialled an airborne radar solution in Kosovo. These trials demonstrated that airborne radar could produce the necessary data from a survey to map probable ordnance. The quality of information is good enough for trained personnel to be able to identify the different kinds of ordnance (type, manufacturer, live or neutralised etc).

[/QUOTE]

Краткое содержание цитируемых выше текстов на русском языке, есть воздушная технология для поиска земельных мин, система может быть размещена на мелком вертолете, один аппарат с такой системой может изучить пять квадратных километров в день.

технологий поиска ЧЕГО нибудь и с воздуха много и даже прилепят ещё какие нибудь нано-технологии, но вот только ГДЕ они у нас в жизни? только на выставках и в бюджете на "распил", ой извиняюсь на "иследование , разработку и доводку"....
А в жизни, -- Мужики, походите вокруг своей деревни, посмотрите, самолёт не валяется?--нет! ну тогда пойдём в другой стороне посмотрим!

По большому счету самолеты выполняющие какие либо задачи по поручению государства должны быть застрахованы и страховку оплачивает государство (коли государство заказывает музыку). И страховая должна быть не ООО "Рога и Копыта" которая занимается лишь сбором денег, а такая которая могла бы оплатить все эти поиски и если что и купить бес-пилотники и бес-радары и бес-поисковиков. А то у нас всегда получается, что навались всем миром - ищем пьяную компанию которая улетела черт знает куда черт знает зачем. А идеи как искать конечно тут одна круче другой, то спутник собираются запускать, то из колоний зэков в лес выпускать. Остается вопрос - за чей счет банкет?

АэроПрорыв
самолеты выполняющие какие либо задачи по поручению государства должны быть застрахованы и страховку оплачивает государство (коли государство заказывает музыку).

Даже если бы этот самолет и был бы застрахован в крутой страховой, вряд ли туда включили бы оплату поиска любителей покатушек за счет этого самого государства. Страховали бы ВС, направленное для мониторинга пожаров уж точно не от пропажи во время несанкционированных покатушек хз с кем на борту.

Насколько же СМИ "запудрили мозги" нашему и без того "серому" народу !

Разговор в курилке:
- Слышал ? Ан-42 уже в Челябинской области ищут.
- Это тот, который пьяные ГАИшники угнали ?
- Да.
- Да они, небось, на Канарах уже давно.
- Не долетят, ПВО заметит.
- А они "низехонько". А самолёт большой ?
- "Кукурузник".
- А, знаю... Недавно показывали фристайл на "кукурузниках". Так они "мёртвую петлю" делают, как "Боинг".

Ан-42 = "кукурузник", влегкую долетает почти до Австралии )))
ev210: 25.06.2012 в 15:01
©
Учитывая что самолет летает на автомобильном бензине с расходом примерно 1 литр на километр(0, 95л\км)и обыемом бака 800 литров теоритически он может быть где угодно кроме австралии
http://serovglobus.ru/06/25/20 ...

теоритически он может быть где угодно кроме австралии

теоретически да , а практически количество АН 2 в регионе дядькам известно,
кто где базируется то же известно,
посчитать в округе и в калашных рядах за даты 13-14 число думаю, что можно...

тут ратовали за "космические снимки" - так вот по ним и посчитать- и просчитать "лишнего" :)) точно где нить объявится должен был по соседним областям...

Обязать владельцев всех ЛА установить на борту автоматические радиомаяки.
"Вздрючить" НИИ КП, чтобы аварийные маяки не срабатывали на земле "просто так". Много раз слышал их работу в эфире - ложное срабатывание. И "РИТА" тоже частенько что-нибудь вещает.

АРМы уже давно заобязали поставить.Без них не летает никто (может, партизаны только)
Насчёт ложных срабатываний : они срабатывают от установки АКБ и не срабатывают от встречи с планетой... их переделать не мешало бы, НО !!! Это сколько бабла опять соберут ни за что, не будет толку.
Про РИ-65 : не ошибается тот, кто не делает ничего.
Понимаю, мониторить эфир любопытно.Приходите на матчасть работать, не хватает грамотных сейчас.По результатам ЕГЭ и обстановка в авиации.

ВладВР:
Это они еще не в курсах что на АН-2 в самом деле баки на 1240 +/- 48л )))
Тогда бы и Австралия попала в список конечных точек маршрута.

При пожаре после катастрофы искать трудно. Несколько лет назад за полярным кругом пропал Ми-6 ОРАНЖЕВОГО цвета, после подлючения к поиску военных спутников нашли ЧЁРНОЕ пятно и несколько оплавленных деталей.
http://www.airdisaster.ru/data ...

2 Hrun Morzoff:
Судя по фоткам - открытое место.
Удивительно, что зная направление искали 8 дней ...
Хотя ...скорее уже НЕудивительно ...

Спутники, апачи, дистанционное зондирование....
Люди ! Вы где живёте ???

2 yura ff:
Люди ! Вы где живёте ???

В цивилизованном государстве с развитым чувством ответственности у руководителей государства, и при неукоснительном выполнении всех законов, норм, правил, уставов и инструкций.
Нет? А где ?

«Район поиска Ан-2 расширен, теперь его ищут еще на территории Челябинской и Курганской областей», - сказал собеседник http://tula.kp.ru/online/news/ ...
---------ну вот, значит версия имеет место быть не только на форуме.

«Район поиска Ан-2 расширен, теперь его ищут еще на территории Челябинской и Курганской областей», - сказал собеседник http://tula.kp.ru/online/news/ ...
---------ну вот, значит основания для версии имеют место быть не только на форуме.

«Район поиска Ан-2 расширен, теперь его ищут еще на территории Челябинской и Курганской областей», - сказал собеседник http://tula.kp.ru/online/news/ ...
---------ну вот, значит основания для версии имеют место быть не только на форуме.

Влад, выходи на улицу периодически.

2 PanRU:
А пошто нам три версии ? ))))))

Нет? А где ?

Так и хочется в рифму ответить.А Вам нет?