про языки...
давно это было - году в 1985. Был в организации подполковник замполит, ехали как то командиры по трассе - заснул водитель солдатик..
так замполит один и выжил, ни царапины только при аварии откусил себе половину... Так это замполит!!!
А уж про потерянные ботинки, глаза и даже головы при столкновениях лобовых - то частое дело вовсе. Удар лавины на скорости за 300 км/ч , бывает и не только рёбра, глаза и языки вышибет...

2 PanRU:
Ан-2 тоже лавиной? И КВС без языка?

ВладВР: Беспилотников всего два, но с одним пультом.

Мало. Даже с двумя пультами мало.

kollega:

В Карпинских озерах ищут с помощью эхолотов...

Это правильно. Там бы и магнитометр пригодился, или металлоискатель.

Кто-нибудь в курсе, как именно искали Эйрбас в Атлантике? Понятно, что с помощью глубоководных аппаратов, но чем именно они были оборудованы? Какими датчиками?

ArturGin:
Эхолоты бестолковая тема, ну в данном случае на безрыбье и эхолот хорошо.

2 АrturGin:
ВладВР: Беспилотников всего два, но с одним пультом.

Мало. Даже с двумя пультами мало.

А больше ХМАО не дает ((( А больше и дать некому...

ВладВР:

2 PanRU:
Ан-2 тоже лавиной? И КВС без языка?

24/06/2012 [19:26:51]

"Лавина" пошла в СМИ ещё 12-го про "пьяный угон" - не находите странности? Такой массовый "вброс" и оперативное негодование начальства? И КВС "без языка" то есть вылететь то вылетел... якобы, да только за две недели никто ни словом не обмолвился о его вербальных контактах - короче немая сцена...

ArturGin:
....Кто-нибудь в курсе, как именно искали Эйрбас в Атлантике? Понятно, что с помощью глубоководных аппаратов, но чем именно они были оборудованы? Какими датчиками?


в принципе, тот же эхолот, только бокового обзора. даёт достаточно качественную карту дна.

Было у меня дело Саратове еще в детстве, мне было лет 10-11, так вот на моторке я, папаша, его друг и еще 3 мужика поплыли на рыбалку на остров коих там в огромном количестве. Естественно ни сотовых ни хрена связи никакой в те времена не было. Доплыли на остров, палатки поставили, дров нарубили, закидухи поставили, удочки, провиант разложили вообщем все готово, первой рыбки наловили уху наварили. все, кроме меня естественно, начали бухать. Потом все как положено - стали пускать ракеты из НАЗа - красота неимоверная - ракета летит ночью над гладью и отражается, Волга там настолько широкая что берегов толком не видно, ну и кого то осенило - а поехали на лодке кататься и ракеты пускать, ну сказано-сделано, все кто в чем был забились в моторку, выпивку недопитую с собой забрали и давай "с ветерком" тестировать новый мотор "который купили пару дней назад еще не обкатали", дикое веселье короче, уплыли черт знает куда от острова... так вот тоже не помню кому-то пришла в голову идея - дай мальцу порулить (!!!), ну я по малолетству - если взрослые предлагают то соглашаюсь. Вообщем я эту лодку развернул так, что все в момент протрезвели потому что лодка только чудом не перевернулась - берегов не видно, да еще и ночью. И все вроде были и взрослые и вменяемые, а такую куйню чуть не наворотили. Так что вполне не исключаю "массовый психоз"

АэроПрорыв
Так что вполне не исключаю "массовый психоз"

В вашем случае это был не массовый психоз, а чрезмерное употребление алкогольных напитков Вашими родственниками. На АН-2 кому, считаете дали порулить? Медсестре Сафоновой или беременной безработной?

2 АэроПрорыв
Так что вполне не исключаю "массовый психоз"

В вашем случае "рулить" моторкой умели все, даже в принципе и Вы.
Не думаю, что в АН-2 кроме КВСа, кто-то мог "рулить".

Что сложного в педалировании взлетевшего Ан-2???:)))

Если не нырнули, а самолет находится в тайге, то визуальным поискам очень бы помог девайс в виде лазерного сканера Falco. Его описание и методика работы находятся по следующей ссылке:
http://www.prin.ru/resource/do ...
Эта штука пробивает "зеленку" и делает трехмерную модель поверхности с детализацией до сантиметров. Так что найти объект типа Ан-2 вполне возможно. Есть ограничения на погодные условия.

2 КВС Су-24:
Что сложного в педалировании взлетевшего Ан-2???:)))

Суть не в техники пилотирования, а в психологии пассажиров. В случае с моторкой - все полагали - чо тут "педалировать"-то? А в случае с АН-2 проблем с пилотированием не видел только КВС ... Ну и Вы ...имхо

От престарелого бывшего зам. председателя какого-то колхоза в Казахстане не раз слышал истории как проводилась хим.обработка полей во времена СССР. А проводилась она так - Ан-2 химичит, а в свободное от химии время участвует в охоте на сайгаков. Во время застолья летчикам делается предложение типа - мы вам тут столько сайгаков навалили, давай покатаемся, и он как бывший ученик летного училища откуда его выгнали на 3-м курсе не раз сам под "присмотром" пилота и взлетал и садился не говоря про полет и дико гордился этим что он Ан-2 "умеет водить"

2 krystall:
Эта штука пробивает "зеленку"

Что-то я не нашел, что эта штука именно пробивает "зеленку".
Да, точный рельеф с точностью до 2 см, но про то, что отсеивает что-то - не нашел...

ВладВР:

2 КВС Су-24:
Что сложного в педалировании взлетевшего Ан-2???:)))

Суть не в техники пилотирования, а в психологии пассажиров. В случае с моторкой - все полагали - чо тут "педалировать"-то? А в случае с АН-2 проблем с пилотированием не видел только КВС ... Ну и Вы ...имхо

там еще был сторож

По мне, так все дебилы с окраин забрались в единственный самолет, который куда-то пропал, так и должно было произойти, ибо столько невменяемых в одном месте, это перебор.57 страниц и никто не может ответить на один простой вопрос, а куда они лететь торопились то???Ведь надо только вывернуть всех родственников мехом вовнутрь и ответ сам найдется...

ВладВР:

2 krystall:
Эта штука пробивает "зеленку"

Что-то я не нашел, что эта штука именно пробивает "зеленку".
Да, точный рельеф с точностью до 2 см, но про то, что отсеивает что-то - не нашел...
------
Цитирую:
"Средства фильтрации по
последнему эхо позволяют
устранить растительность и
объекты, чтобы получить
цифровую модель рельефа (DSM)."
Я лет семь назад своими глазами первичную обработку видел. Обалдеть.

2 КВС Су-24:

По мне, так все дебилы с окраин забрались в единственный самолет, который куда-то пропал, так и должно было произойти, ибо столько невменяемых в одном месте, это перебор.57 страниц и никто не может ответить на один простой вопрос, а куда они лететь торопились то???Ведь надо только вывернуть всех родственников мехом вовнутрь и ответ сам найдется...

Не найдется 100%, наверняка все произошло спонтанно -пьянка-поехали кататься-дай порулить-все приехали- Единственное надо знать были ли фотоаппараты с собой у них (родственники наверняка должны знать если что пропало) и если не было то были ли фотоаппараты в брошенных сотовых? Дело в том что если это были покатушки то без фотоаппарата хрен бы кто полетел - "как такое и не зафоткать?" у женщин сработало бы 100%, а вот если окажется что фотоаппаратов не было ни у кого то тогда это странно

Кстати там рядом с цитатой две фотки очень показательные, как "зеленку" убрали

КВС Су-24:

По мне, так все дебилы с окраин забрались в единственный самолет, который куда-то пропал, так и должно было произойти, ибо столько невменяемых в одном месте, это перебор.57 страниц и никто не может ответить на один простой вопрос, а куда они лететь торопились то???Ведь надо только вывернуть всех родственников мехом вовнутрь и ответ сам найдется...

А с чего вы взяли, что они торопились? Где озвучены факты спешки? Ушаков ясно сказал, что летят до Кытлыма.Странно, что никто не выяснил ПОЧЕМУ ИМЕННО В КЫТЛЫМ.

КВС Су-24
Это если бы пилот Кашапов Вам дал бы "порулить", с Вашим опытом и работой на такой технике, сейчас никто никого бы не искал. Все сидели бы по домам и бюджет области не похудел бы так резко. А по сабжу Вы абсолютно правы. Но это же не интересно. Гораздо интереснее рассусоливать о нападении НЛО, о стрельбе по кукурузнику из ракетного комплекса, угоне с целью считаться пропавшими без вести и прочей лабуде.

КВС Су-24:

По мне, так все дебилы с окраин забрались в единственный самолет, который куда-то пропал, так и должно было произойти, ибо столько невменяемых в одном месте, это перебор.57 страниц и никто не может ответить на один простой вопрос, а куда они лететь торопились то???Ведь надо только вывернуть всех родственников мехом вовнутрь и ответ сам найдется

вам как военному пилоту:

ка-52 под Торжком сколько искали? А он был всго в 10 км от торца, аэродром обеспечен ПСС, всей частью прочёсывали окрестности. РП отслеживал полёт по локатору.

А здесь вам не равнина, здесь климат другой. как поётся ь в песне... Согласен с теми, кто здесь говорил, что скорее всего он где-то совсем рядом лежит, вот только в первые дни поиска прочёсывание этого "рядом" велось сумбурно, несистематично, а к приезду высоких комиссий прогнулись, что близлежащую местность прочесали, а раз так пошли дальше и дальше.

krystall: "Я лет семь назад своими глазами первичную обработку видел. Обалдеть."

Круто прогресс идет вперед!!! Семимильными шагами!!!!!! Поэтому "в то время, когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной...", мы ищем самолет методами охотников за мамонтами доисторического периода цивилизации!... :) А лучший метод криминалистики - "вывернуть родственников мехом вовнутрь" !!! Слов нет! Опять народная мудрость: "Дурная голова ногам покоя не дает!" И ладно бы - своим ногам, а то!...

v6000v:

Эта технология, да будет Вам известно, появилась в 21 веке)

А вот это: http://vk.com/photo4074992_285 ... - что? Варианты ответа: 1- красота!!! 2- классный снимок!! 3- фотошоп!!! 4- смелость? 5 - полное безрассудство и легкомысленная бравада, доходящая до степени полной бездумности по поводу "А вдруг?..." Мы - смелые, сильные, мы ничего не боимся??? Вот и ответ - почему полетели контрафактным рейсом! А вся жизнь такая!...

TO krystall
Почти рядом)) Есть такой метод воздушной съемки, как лазерное сканирование(сканеры есть монохром и трехцветные). Провода ЛЭП, после обработки, кстати очень оперативной, сквозь листву определяются и сектор захвата сканера достаточно широкий. Правда качественную съемку сделать в осадки не удастся.


Я, кстати, на 13-й странице этой ветки предлагал полетать в этих краях боевому Апачу со включенным бортовым комплексом обнаружения наземных целей за 2 млн. баксов за серийный образец.

http://www.airwar.ru/enc/ah/ah ...

Я думаю что на Апаче стоит что-то вроде той системы о которой вы говорите, но в ее составе кроме лазера, локация ведется во всех доступных на вертолете диапазонах радиоволн, плюс информация в инфракрасном диапазоне, плюс мощное программное обеспечение заточенное на распознавание целей с использованием инфы от всех перечисленных выше источников локационной информации.

Хоть Апач, хоть лазер, хоть гига- или терапиксельная аэрофотосъемка суперфотоаппаратами, хоть магнитометр, да мало ли что еще можно было бы предпринять.

Но... достаточно одного взгляда на личико Заленского, что бы понять что ничего этого применено этого не будет!!!

krystall:
Эта технология, да будет Вам известно, появилась в 21 веке)

А мы сейчас ищем пешком - в каком веке?

Земной Летатель:

Так апач далеко, а эта штука по России уже летает, кадастр делает.

Гораздо интереснее рассусоливать о нападении НЛО, о стрельбе по кукурузнику из ракетного комплекса, угоне с целью считаться пропавшими без вести и прочей лабуде.
--------
Гораздо "интереснее" рассусоливать о "покатушках"!
Никаких тебе проблем! Пили бюджет на "поиски" до самого упора пло срокам не заморачиваясь тюремным фактором и полным несоответствием для себя любимого...

а предположим угон начальником целого городского ГИБДД, и его предположим преступно осведомлённой предположим семейщины
целого АН-2, да ещё предположим с оружием и предположим с заложниками, с последующим предположим их "исчезновением..."
это конечно не вариант! Это потянет головы предположим вплоть до министра...потому поименуем это лабудой и будем топтать круги вокруг трёх сосен.

v6000v:

А мы сейчас ищем пешком - в каком веке?
----------
К сожалению(((

Родственники вряд ли что интересного скажут.А вот второй с техником явно страдают выпадением памяти, матки и прямой кишки.Им и надо бы иголки под ногти.))Если это правда, что они там с мая, то все маршруты покатушек, наверняка постоянны.

Убивает отсутствие реакции Москвы ...
По ТВ - тишина ... саммит... Сирия... кризис ...
Или Серов уже не в РФ ?

Уже слишком много страниц, не осилил.
Так понимаю пока ничего и никого не нашли.((((

Слежу за веткой нерегулярно, возможно, (даже наверняка) эта мысль здесь уже звучала. Аэрофотосъемка. Один Ан-30 мог бы за 2-3 дня отработать весь район поиска. Потом изучить каждый квадратный см. фотографий под микроскопом.
Во время войны опытные дешифровщики могли на фото авиаразведки разглядеть запрятанный в копне сена мотоцикл....

Интересно, а если местность снимать на спектрозональную плёнку? Она в цвете
различает растительность живую, растительность поломанную и искусственные объекты.
Т.е., место "входа" в лес, например, было бы видно.

v6000v:

Доктор Лектор:
24.06.2012 в 10:01

Грубейшей ошибкой было пытаться в первые дни замят скандал, прикрыть свои филейные части от гнева начальства всех уровней. Упустили время, тем самым увеличили радиус поиска. Вся эта операция поиска показала главное — экстренно мы можем помогать только Африке, Индии, Таиланду и другим странам, местности которых, как оказалось, спасатели знают лучше, чем непроходимые просторы родного Урала.

krystall:

v6000v:

Эта технология, да будет Вам известно, появилась в 21 веке)

Наблюдал я как то по телеку, как наш БЕ-200, в Испаниии пожары тушил.И в 21 веке видел лесные пожары в Якутии-только они через месяц от дождей сами погасли, а БЕ-200, то ли в Испании затерялись, то ли в 21 веке, то ли в карманах Шойгу(((

2 yarema:
Ну постоянны маршруты. Ну загнали иголки ...
Отработали направления - вопросы возникают КАК отработали? Если по 25 метров в лес от шоссе - тот тут хоть на костре пали 2П и техника ...

S1N7T:

Интересно, а если местность снимать на спектрозональную плёнку? Она в цвете
различает растительность живую, растительность поломанную и искусственные объекты.
Т.е., место "входа" в лес, например, было бы видно.
-------
Ночью тепловизором было бы тоже возможно видно в силу разной скорости охлаждения и теплоёмкости металла и органики.

А вообще по моему мнению тут еще и нехватка "политики выбитых окон" на мой мало-мальский дилетантский взгляд если бы на стоянке ЛА был бы забор из хотя бы профнастила да еще закупоренный сверху колючей проволокой и на воротах замок опечатанный директором аэродрома - хрен бы кто когда туда кто бы полез устраивать покатушки (взламывая печать, ломая замок или ломая забор). А если нет возможности обустроить место хранения даже одного ЛА то на хрен этот аэродром нужен?

Старый рыглан:
Эта штука круче http://www.prin.ru/resource/do ...

2 ВладВР
Да, к сожалению.

2Земной Летатель:
... хоть лазер, хоть гига- или терапиксельная аэрофотосъемка суперфотоаппаратами, хоть магнитометр, да мало ли что еще можно было бы предпринять.


братцы! а сколько всё это будет стоить?

ну перебросят в Челябинск-Шагол, в дополнение к Су-24М парочку Су-24МР с лазерной станцией, будут взлетать они в сторону Металлургического района над жилыми домами в "радость" местным жителям. - Цыц!ребята! мы пропавший самолёт ищем!

ну отснимут они всю область, месяц обрабатывать будут. и опять не нашли...

а денег на всё вбухали немеряно.

а потом, не дай бог, постучим по дереву, на местном рейсе, согласно расписанию, при купленых билетах, при страховке, при запросах и разрешениях, пропадёт над тайгой борт с пассажирами! искать будет незачто и нечем! топливо всё спалили, (то, что "попилили", менты и местные МЧСники не отдадут!) ресурсы все выбили, энтузиазм по нулям!

как бы в реальности не были хороши пропавшие, они, ВСЕ!, сделали всё максимально возможное для усложнения поисков, а не наоборот!

в Индонезии, когда Суперджет искали, постоянно звучало, что за казённый счёт только 7 дней, при оособых обстоятельствах накидывают 5 дней, дальше - спасателей в казармы, поиск за счёт эксплуатанта, страховщиков, благотворительные фонды , родственников и т.д. никакой дармовщины, как бы печально кому-то ни было...

2 АэроПрорыв:
Страшно далеки Вы от народа ...
Это не аэродром. Это ПОСАДОЧНАЯ площадка ...
Какой там на фиг забор с "егозой" по периметру?
Если чипыжи скашивали, для того, чтобы принять другие борты (вертолеты, Ан-2 "Авиа-зов".
Брошенный клочок земли .. Практически площадка для подбора с воздуха ... ((((

Старый рыглан:
Во время войны опытные дешифровщики могли на фото авиаразведки разглядеть запрятанный в копне сена мотоцикл....

Смысл эффекта поисков в словах "во время войны...", и даже не в них, а в том, что было бы с теми, кто НЕ НАШЕЛ, а Верховному доклад наутро нужен!... И еще тонко замечено: (с опытом жизни товарищ!) - насколько тщательно искали, это по поводу "25 метров от шоссе"! :) Следопытов у нас - уж на что исследователь Сихотэ-Алиня Арсеньев годами в тайге ходил, а местный охотник Дерсу Узала не переставлял удивляться: "как ты НИЧЕГО не видишь???" Тому сломанная веточка, крик птицы, следы зверей МНОГО чего говорили. Мент в лесу - великий следопыт!!! Насмешили! Тут на Серовском форуме некий "Спецназовец" хорошо сказал, что это их учили "бородатых по горам" искать, а остальным, ну, за исключением охотников и егерей (а сколько их?) смысл по лесу бродить? Вроде и "отработали квадрат", а как в колхозе на уборке картошки - следом иди, второй урожай соберешь не меньше!

Не знаю, звучала эта мысля или нет... Но мысля простая. Это не старшая группа детского сада. Если кто предложит спонтанно прокатиться на "кукурузнике", туда не побегут всей толпой задрав штаны. Всегда найдутся те, кто останется на земле "готовить стол". По разным причинам - боится летать, неиентересно, лень, боится что в полете развезет и т.п. И настаивать никто не будет - "меньше народу больше кислороду", да и мысль прилететь сразу "на готовенькое" будет греть. А всей толпой попрутся в самолет, только если он используется как транспорт для перелета из точки А в точку Б. В этом направлении и надо копать, как тут уже неоднократно предлагалось.

А вообще-в СССР такими расследованиями всегда Комитет занимался, думаю и теперь мало что поменялось.А если так:нам скажут то, что посчитают нужным.., потом.

из точки А в точку Б не летят спонтанно. тем более незнакомой или малознакомой компанией, да ещё прихватив вахтёра без штанов.

Вот представим себе ситуацию - сын у отца угнал машину и поехал на ней с друзьями на подледную рыбалку непонятно куда, проходят сутки, двое, трое, четверо - они так и не вернулись. Действия государства в этом случае? Либо запускаем ледоколы со сканерами дна (ну если у нас их нет, то срочно закупаем), вызываем авиацию бомбить русла рек освобождая от льда чтобы просканировать, вызываем МЧС, ВВС, поднимаем на ноги училища, собираем волонтеров в итоге находим их через полгода и израсходовав куеву тонну бюджетных денег либо говорим - а на кой хрен ты своему отпрыску ключи то от тачки оставил? Конечно поищем, но мобилизацию населения из-за твоего отпрыска проводить не будем. Какой вариант Вам кажется конструктивнее?

2 kv1:
А проходила инфа, что не хватило места какой-то девушке, но она "готовить стол" не стала, а тупо уехала с площадки. С ней следствие уже поработало. (См. "Глобус")