А если предположить, что эта пресловутая вспышка не следствие, а причина? Что-то полыхнуло и решили слетать посмотреть? Это как-то объясняет спешный сбор. У меня похожее было, сидели на аэродроме увидели шар похожий на зонд (только как будто на месте стоял) сорвались и полетели посмотреть, (Вильга-35, были все трезвые и не под вечер) но высоко оказался, вернулись так и не поняв что это.

aeroerik:
Ссылаясь на снимки места катастрофы суперджета я имел ввиду показатель того, насколько изменился цвет растительности через несколько дней после падения (повлияла температура от вспышки топлива). Т.е. таким образом если бы можно было отработать на цифровую камеру район поиска с высоты 10000 метров с относительно высоким разрешением с разницей в 4-5 ть дней, то после внимательного просмотра пар фотографий большим числом компьютерных волонтеров. Можно было бы наврняка засечь несколько десятков мест для более подробной проверки.



Опять же, совсем недавно обсуждали, что это не так просто, почему и какие особенности данный метод имеет, тоже уже обсуждено, подробно говорилось, какие нюансы. Все не так просто. Причем в интервью начальних МЧС по Свердловской области уже говорил:
"– Обращались ли к войскам ПВО, которые отслеживают полеты спецаппаратурой? Может, они засекли Ан-2?
– Ко всем, от кого можно получить информацию, мы обратились. Космический мониторинг мы проводим ежедневно. Но он дает только термоточки. Определить местонахождение с их помощью не всегда возможно."


Ну и размеры SSJ и Ан-2 просто несопоставимы, там топлива-то было значительно больше, это раз, во-вторых, SSJ упал на склон и свалился, оставив приличный след. Ан-2 при падении может просто быть скрыт кронами деревьев и не факт, что сверху можно увидеть особо изменение цвета. Фоссета вроде так и искали, не нашли, обнаружили его спустя приличное время горные туристы случайно.

2 hectus:
От того, что предположили, что вспышка не следствие а причина - легче не становится.
Нет следов (пока что) ни от следствия ни от причины..(((

да надо было бы сразу, первой ночью, да с инфракрасной станцией...

2 prnk:
да надо было бы сразу, первой ночью, да с инфракрасной станцией...

Это в том случае, если бы были живые и раненые. А так ... Искать начали слишком поздно. Все уже успело остыть ...

2Passagir_:
ФСБ опровергает версию о сбитом Ан-2
Версию о том, что Ан-2 сбили военные, чекисты расценивают как бредовую.
----------
Это самая неудобная версия.
Причем для всех возможных участников...


если реально и по уму, то никакого неудобства.

ПВО сбило - молодцы, бдят! объект совсем не простой, КП РВСН!
попробуйте полетайте в районе Колорадо-Спрингс!

вот ПВО предъявит счёт за истраченную ракету наследникам, жестоко, но хватит на несколько поколений местных жителей, чтоб дурных полётов не летать.

все пропавщие однозначно номинанты на групповую "Премию Дарвина"! и размазывать сопли здесь незачем.

вот ПВО предъявит счёт за истраченную ракету наследникам,

Пожалейте Рому у него стажа нет)

2 rex:

2Passagir_:
ФСБ опровергает версию о сбитом Ан-2
Версию о том, что Ан-2 сбили военные, чекисты расценивают как бредовую.
----------
Это самая неудобная версия.
Причем для всех возможных участников...


если реально и по уму, то никакого неудобства.

ПВО сбило - молодцы, бдят! объект совсем не простой, КП РВСН!
попробуйте полетайте в районе Колорадо-Спрингс!

даже не смешно!
В лохматом году один "брал Кремль", у тут какое-то КП. Если бы хваленое ПВО сбило, то это самый раз был бы пиар современной "мощи" россейских ВС.
ЕР не упустила бы шансов рекламку пустить.

Teuton кто-ж спорит что искать сложно. Но ведь и мозговой штурм предпринимать когда все уже случилось - глупо. Раньше надо было руководству МЧС об этом думать, готовиться и людей готовить. А не закидывать сегодня тайгу шапками и волонтерами.

http://www.e1.ru/news/spool/ne ...

Все! САМ полетит искать!

2 mq:
Ему видение было и он точно знает!
Лично укажет где искать!

Alex Skyboy:

Это "какое-то КП" подороже Кремля будет, а при иных обстоятельствах - так вообще.
Но никакой ПВО в Кытлыме нет. Так, солдатики из местной части иногда неместных туристов на деньги разводят за нахождение в "запретной зоне" :)

mq:

http://www.e1.ru/news/spool/ne ...

Все! САМ полетит искать!


Ищут пожарные, ищет полиция...теперь во главе с губернатором!
А Кофи Аннана привлечь не пытались?

Губернатор Евгений Куйвашев поставил задачу в несколько раз усилить наземную группировку по поиску пропавшего самолета Ан-2. При этом для поисковиков будет организовано питание. А министерству транспорта и дорожного хозяйства дано поручение обеспечить бесперебойную поставку авиатоплива. Средства на эти цели будут выделены из регионального резервного фонда. Об этом глава региона заявил 18 июня во время рабочей встречи с начальником ГУ МВД России по Свердловской области Михаилом Бородиным и первым заместителем ГУ МЧС по региону Валерием Устиновым, которые доложили оперативную обстановку, сообщают в департаменте информационной политики губернатора.
----------
один звонок и весь свердловский институт МВД в цепь встанет...своих искать...
эт ни много ни мало если через метров 30 по фуражке поставить то будет 90 км!
только не понятно - почему понадобилась на то целая неделя?

Губернатор Евгений Куйвашев поставил задачу в несколько раз усилить наземную группировку по поиску пропавшего самолета Ан-2. При этом для поисковиков будет организовано питание. А министерству транспорта и дорожного хозяйства дано поручение обеспечить бесперебойную поставку авиатоплива. Средства на эти цели будут выделены из регионального резервного фонда. Об этом глава региона заявил 18 июня во время рабочей встречи с начальником ГУ МВД России по Свердловской области Михаилом Бородиным и первым заместителем ГУ МЧС по региону Валерием Устиновым, которые доложили оперативную обстановку, сообщают в департаменте информационной политики губернатора.
----------
один звонок и весь свердловский институт МВД в цепь встанет...своих искать...
эт ни много ни мало если через метров 30 по фуражке поставить то будет 90 км!
только не понятно - почему понадобилась на то целая неделя?

Много тайн на Урале, про группу Дятлова до сих пор не понятно. Что там случилось.
В тех же краях и Ан-2 пропал ...

PanRU:
один звонок и весь свердловский институт МВД в цепь встанет...своих искать...
эт ни много ни мало если через метров 30 по фуражке поставить то будет 90 км!
только не понятно - почему понадобилась на то целая неделя?



Потому что, видимо, решили, что дело только сейчас принимает плохой оборот.Сначала могли решить, что и 1, 5тыс человек и задействованного количества техники достаточно. Как выяснилось -нет.

Своих искать... мент гаишнику не кент!

По зомбоящику передавали что чей то телефон периодически появляется на несколько секунд. Тогда можно круг поисков сузить до 30 км и в определенном секторе, т.к. антенны у сотовых станций секторные. Может подбрасывают, так многие делают вне зоны уверенного приема.

Уже выяснилось, что это ошибка.

Все-таки, есть надежда, что из этой ситуации извлекут уроки. КВС хотя бы оборудуют свою кукурузу связью, а люди подумают прежде чем так кататься и хотя бы родным будут говорить, куда идут. От таких случаев никто не застрахован, а информация была бы не лишней.

2 Gun:
Точно по зомбоящику? Не по DVD-плееру?
Про телефоны дискутировали тут две страницы назад. Да и местные уже дали отбой ...

2 PanRU:
один звонок и весь свердловский институт МВД в цепь встанет...своих искать...

Звонков придется делать много ...
Сессия, каникулы ...

2PanRU

я вот тоже понять не могу, почему нельзя привлечь курсантов этого самого института МВД?
я будучи еще курсантом одного из училищ ГА, принимал участие в поисках бабушки, которая безвести пропала.с 6 утра на полёты, в 12 разбор, затем обед, а после - на автобусах за город, в предполагаемое направление, куда она могла пойти.после полетов, летом, состояние мягко говоря не для "поисков" и ничего, ходили, никто и не жаловался.в жару под 30-35 лазили по лесам, посадкам, правда болот небыло у нас.с неделю наверно так ездили, даже в выходные.все окрестности города прочесали.бабушку не нашли, она сама вернулась.старческий маразм наверно у нее был и оказалось, что она так уже уходила и снова возвращалась не в первый раз.
так почему-же нельзя курсантов, точнее наверно студентов (раз это институт) отправить на поиски своих-же так сказать коллег?или неженки там, "генеральские сынки", которым сказать ничего не могут?неделя уже прошла.да за неделю они-бы там немало площади прочесали-бы.может даже и нашли-бы уже давно.

Gun:

Может подбрасывают, так многие делают вне зоны уверенного приема.


А еще можно письмо в бутылку запечатать и по реке пустить.
Имхо, дееспособные люди за неделю на местности смогли бы себя обозначить, зная, что с воздуха будут искать.

Всем кто пишет про поиск по сотовому.
По ссылке http://mobile.beeline.ru/msk/z ...
введите "Серов" в поиск и посмотрите карту покрытия.
Там буквально в черте города уже "Зона возможной связи" а буквально в 20 км на север или на восток уже никакой связи нет. Не думаю что у других операторов лучше.

jet_sky:

Про это и на серовском сайте писали, на поиски нужны только подготовленные, так как местность непростая и очень рискованная. И как бы самих их не пришлось потом спасать. Площадь предполагаемого района падения такая большая, что там пешком вряд ли вообще есть смысл искать, из-за риска добровольцев в том числе. А что курсант? Тут писали уже про опасности таких походов, как и на серовском глобусе, что нужно еще и людей достаточно снаряженных и подготовленных, ищут сейчас туристы, охотники, которые местность знают и снаряжение имеют.

А в это время лайфньюс жжет
Самолет Ан-2 пропал с радаров в Иркутской области
Наталия Медведева, Life News Online

11:30, Понедельник Июнь 18, 2012
Диспетчеры потеряли связь с бортом лесоохраны, совершавшим облет территории в районе поселка Казачинское.

Через некоторое время экипаж воздушного судна сообщил, что связь с самолетом была нарушена из-за поломки радиопередатчика.

Пилотом было принято решение вернуться на базу для ремонта.

- В результате инцидента никто не пострадал, - рассказали Life News в ЕДДС Казачинско-Ленского района. - Завтра этим же десантникам предстоит вылететь для работы в Усть-Илимский район.

2 Teuton:
Дык люди и сказали ... Идем, мол летать ... Что еще могут сказать люди родственникам, если сами не знают куда их повезут. А все сводится к тому, что были намерения были именно на покатушки по кругу.
А насчет связи в таких полу-частных ... Пока не будет строгой обязаловки - никто не почешется. Зачем? Если и так до этого летали с мобильником?

http://cell.motivtelecom.ru/ek ...
вот карта покрытия базового оператора Свердловской области - чуть получше, но тоже куча белых пятен.
Потому они и не брали телефоны, потому что они бесполезны за городом.
Я часто езжу в Тавду (это немного восточнее от тех мест) и прекрасно знаю что связь есть только в населенных пунктах, от Туринска до Тавды 90 км вдоль хорошей автотрассы и ж.д. трассы нет связи никакой, не говоря уж о Сосьвинских болотах. Вышка стоит одна на город и даже направление полета по ней не определить, не говоря уже о последней координате. Только время последнего выхода в сеть - о чем тут уже писали неоднократно.

ВладВР:
Как раз-таки, один пошел "пускать змеев", кто-то еще был "в боулинге" и т.п. потому, возможно, не удалось быстро определить точное количество народа в самолете, так как родные не все были в курсе вовсе. Об этом писали и говорили сами родственники.
Насчет обязаловки, то хотя бы есть надежда, что строже с этим будет, ибо есть прецедент вот этот.
Но будут, конечно, и те, кому море по колено.

Andrey omsk:

Obormot:

если осталась хоть одна банка аккума самолетного, или какое-нибудь магнето

одной банкой не зарядишь ...напряжение одной банки мало .....даже запитать не хватит ...
Магнето не проканает ...сила тока маленькая ...а напряжение порядка 20 киловольт им только искорки пускать да девченок пугать ....да и нет магнето на самолете я думаю ...но во основном применяется на одноцилиндровых двигателях ...
А вот питание из аккумов сделатьи зарядник ...на самом деле несложно

На ВСЕХ поршневых авиадвигателях - ПО ДВА МАГНЕТТО. И, соответственно, по две свечи на цилиндр. В том числе и на самолете Ан-2, с двигателем АШ-62.

http://lifenews.ru/news/94793
Пассажиры Ан-2 звонили друзьям перед исчезновением
Захар Демидов, Life News Online
14:09, Понедельник Июнь 18, 2012

Друг главы ГИБДД Серова Дмитрия Ушакова, в последний момент отказавшийся от полета, рассказал, куда и зачем собирались пассажиры пропавшего самолета.

Сергей Фролов лишь по чистой случайности не оказался на злополучном борту, который уже неделю ищут в Свердловской области. Мужчина должен был лететь с товарищем, но в последний момент передумал.

Сейчас Сергей вместе с другими волонтерами помогает спасателям искать пропавший самолет.

С Дмитрием они дружат более 15 лет: мужчины вместе работали в ГИБДД, когда Ушаков был еще простым инспектором. Позже Фролов ушел из полиции, но дружба с бывшим коллегой продолжилась.

В последний раз Дмитрий звонил Сергею как раз в роковой вечер, незадолго до отлета.

- Серега, не хочешь покататься на кукурузнике? Есть такая возможность, - предложил Ушаков. - Мы вечером собираемся лететь недалеко, до Кытлыма, максимум на полтора часа.

- Конечно, полетим! – согласился Фролов.

Однако обстоятельства сложились так, что в этот вечер Сергей уехал в сад и оказался вне зоны доступа. Было уже почти десять часов вечера, когда он увидел пропущенный вызов Дмитрия Ушакова и перезвонил ему.

- Дим, ты звонил?

- Серега, ты опоздал, ты не успеешь, мы уже взлетаем! - пытался перекричать шум мотора Ушаков.

- Ну, значит не судьба! - вздохнул Фролов.

- Жди нас, мы скоро будем пролетать над тобой, ты нас увидишь! - были последние слова его друга.

Самолет взлетел, но почему-то так и не пронесся над садовым участком, где ждал Сергей, чтобы помахать приятелю рукой.

А наутро Фролову позвонила жена друга и сообщила, что Дмитрий и остальные пассажиры исчезли вместе с самолетом.

Бывший полицейский удивляется, что информацию о пропаже кукурузника с серовского аэродрома в полицию сообщили лишь на следующий день.

- Ан-2 взлетел в десять вечера, а о его исчезновении доложили лишь в половине девятого утра, - возмущается Фролов. - Видимо, кто-то из местных пилотов очень хотел скрыть, что на аэродроме практикуют незаконные коммерческие рейсы, и драгоценное время было упущено!

Сейчас в районе Кытлыма, куда собирался лететь Ушаков, ведутся активные поиски: сотни поисковиков на земле и 6 авиасудов с воздуха осматривают горы Конжаковского массива, русло реки Каква и всю остальную территорию.

На сегодняшний день авиацией обследовано более 50 тысяч квадратных метров, а пешими группами пройдено почти 600 квадратных километров, однако следов Ан-2 так и не обнаружено.

Ну какое ПВО? какя ракета? очень, очень маловероятен такой сценарий.. если там и есть некий объект и у него есть своя система ПВО способная сбить на малой высоте и малой дистанции цель, то напомню Вам, сейчас мы не находимся в состоянии войны с "потенциальными союзниками" так чтоб сразу гасить все что летает . Если есть ПВО, есть и средства РЭБ, РЭР, значит тип цели и скорость и т.д определить могут, на то оно и ПВО.. и зачем им шмалять по маленькой цели летящей с маленькой скоростью, понятно что это самолет причем маленький, а не тамагавк падение такого самолета на такой объект не
чем не страшно ну может пыль на шкафах вздрогнет.. по средствам все той же РЭР понятно что разведку он не ведет , только жужжит и источает тепло...


Ракетчики \ зенитчики поправьте если что то путаю...

2 mq:

Alex Skyboy:

Это "какое-то КП" подороже Кремля будет, а при иных обстоятельствах - так вообще.
Но никакой ПВО в Кытлыме нет. Так, солдатики из местной части иногда неместных туристов на деньги разводят за нахождение в "запретной зоне" :)


В любом случае, ваше КП без нашего Кремля --- пустой звон, и первым пойдут брать Кремль, а уж потом из Кремля скажут, что надо делать нп КП :))))

P.S. А в какой части города там А/порт?

UlA:

http://cell.motivtelecom.ru/ek ...
вот карта покрытия базового оператора Свердловской области - чуть получше, но тоже куча белых пятен.


Это зоны покрытия "Мотива"!
А у потерявшихся, сим-карты какого оператора были "заряжены" в их телефоны?
Если допустить, что Мотива, хотя ранее говорили о МТС, то на каком удалении от базовой станции будет связь? Думаю, что не намного ошибусь, если скажу, что ... не более 5 км.!

ВладВР
Дык люди и сказали ... Идем, мол летать .. намерения были именно на покатушки по кругу

Ога. "Это увлекательный был аттракцион.."(с). И начальник ГИБДД, спешно бросив красить забор вприпрыжку побежал полетать на самолётике. Это же такая невидаль! Хотя, может от домашнего ремонта откосить хотел, кто теперь знает.

Alex Skyboy
ПВО сбило - молодцы, бдят! объект совсем не простой, КП РВСН!

Если там реально часть РВСН, и местные о ней знают, то приезжий КВС мог ведь и не знать, где точно она базируется? В то, что бахнула ПВО не особо верится: не первый раз там кукурузник носился. Но если реально бахнула.. Поди теперь разбери, если врут все поголовно. Или знают, но молчат от страха. Может, обещание гонорара развяжет языки? Кстати, не за ним ли собрался САМ лететь?

Кто то здесь критически отозвался по поводу знают ли местные в каком направление находится какае либо село Знают и не плохо. Мы однажды блуданули в районе Нумто зимой. Горючее на исходе. СЧлучайно увидели нескольких охотников. Сели, спросили. Они достаточно точно указали нам направление. И мы не единственные, кто так иногда поступал

2Alex Skyboy:
Если интересует АП Серов, то это в 4 км от р. Каква на юг по трассе Серов-Екатеринбург
http://maps.yandex.ru/-/CRF0IJ0q

Это зоны покрытия "Мотива"!

Да совершенно верно, это Мотив (оператор который работает в основном по Уралу) - и его покрытие обычно (в таких вот "ебенях") самое лучшее, часто бывает когда по области катаемся, ни МТС, ни Мегафон не ловит, а Мотив - пожалуйста.
Я к тому и пишу, что даже у них зона покрытия в тех краях очень маленькая.
Не знаю какие симки были у "потеряшек", да и в Серове давно не был. Но рискну предположить, что у других операторов дела там не лучше, хотя-бы по ссылке Билайна на пару постов выше.
Радиус действия БС до 30 км, но это в условиях идеального рельефа, а там все таки горы, так что да км 5-10 от БС уже связи нет.

2 Alex Skyboy:
В любом случае, ваше КП без нашего Кремля --- пустой звон, и первым пойдут брать Кремль, а уж потом из Кремля скажут, что надо делать нп КП :))))

Как раз 1231 Центр, как тока поймет, что Кремль молчит - сам бабахнет - мало не покажется)))

В любом случае, ваше КП без нашего Кремля --- пустой звон, и первым пойдут брать Кремль, а уж потом из Кремля скажут, что надо делать нп КП :))))

почитайте уже ссылки на описание этого объекта, они есть в теме
процитирую :
"Она была разработана так, чтобы находиться в дремлющем состоянии, пока высокопоставленное официальное лицо не активирует её в кризисной ситуации. Тогда она начала бы мониторить сеть датчиков — сейсмических, радиационных, атмосферного давления — на признаки ядерных взрывов. Прежде чем запустить ответный удар, система должна была бы проверить четыре «если»: если система была активирована, сперва она попыталась бы определить, имело ли место применение ядерного оружия на советской территории. Если бы это оказалось похожим на правду, система проверила бы наличие связи c Генеральным штабом. Если связь имелась, система бы автоматически отключилась по прошествии некоторого времени — от 15 минут до часа — прошедшего без дальнейших признаков атаки, в предположении, что официальные лица, способные отдать приказ о контратаке, по-прежнему живы. Но если бы связи не было, «Периметр» решил бы, что Судный день настал, и незамедлительно передал право принятия решения о запуске любому, кто в этот момент находился бы глубоко в защищённом бункере, в обход обычных многочисленных инстанций."

Мог ведь и взорваться, самолет, упаси Г-ди.
Причем, "чаянно - вряд ли, а нечаянно - возможно". И стечений обстоятельств для этого, если "спросить вероятность случайностей" у Судьбы-мачехи, наверно наберется пара-тройка - от скопления паров бензина в салоне и искры, до баллона с газом-пропаном "для друзей на точке куда летели", или кислородным баллоном рядом с маслянной тряпкой. (Наши автоумельцы - автомобилисты очень любили красить машины не сжатым воздухом а спомощью кислорода). Случайный выстрел из ракетницы в салоне или небрежное(неумелое) пользование взрывпакетом для глушения рыбки по-быстрому.

Хотелось бы конечно - чисто по человечески, чтобы просто неудачно сели, подломались, слегка побились, и ждут-пождут помощь от идущих к ним людей.

ТО:Vlad15 Ты еще вспомни как Дробот блуданул. Хотя в том случае ПВО точно подсказало координаты.Да-а-авно это было, но обида за выговор не прошла.

Губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев поставил задачу - в несколько раз усилить наземную группировку по поиску пропавшего самолета Ан-2, сообщает пресс-служба правительства области.
...Вот так и не иначе!
Евгений Куйвашев также добавил, что 19 июня он лично совершит облет территории поиска и проведет заседание штаба по розыску пропавшего самолёта.
...Вот полётает-полётает барин - и всё, и вся найдётся.
При этом для поисковиков будет организовано питание. А министерству транспорта и дорожного хозяйства дано поручение - обеспечить бесперебойную поставку авиатоплива. Средства на эти цели будут выделены из регионального резервного фонда.
...А до того - ничего и не выделялось для поисков?

Насчет 6 бортов которые ищут с воздуха - чистый гон. Только что разговаривал с МЧС-овцами, которых встретил в районе Шихана (недалеко от Краснотурьинска) говорят, что летает 1 ан-2, вертолет стоит. В основном пешком и на машинах туда где кому-то из местных что либо примерещится, или примерещилось несколько дней назад. С воздуха говорят ни фига не видно.

Если в этом самом Кытлыме есть сотовый радиоретранслятор, потому и не взяли сотки наверно, чтобы уменьшить "возможность одевания экипажа на кукан" за посещение и самого места, да ещё и с фиксированным поздним временем суток, случайного выхода на связь из района Кытлыма.

2ЮСИК:

2Alex Skyboy:
Если интересует АП Серов, то это в 4 км от р. Каква на юг по трассе Серов-Екатеринбург
http://maps.yandex.ru/-/CRF0IJ0q

Большое спасибо!
А это что за площадка или для кого, кто знает?
Ориентир:
http://img856.imageshack.us/im ...
Сама площадка:
http://img266.imageshack.us/im ...

Забавное чтиво, форум этот...
Телефоны от магнето заряжали, аккумуляторы по банкам разбирали, беспилотники со спутниками запускали, апача с тепловизором вызвали.Достойный финал : бутылка с запиской....

Очнитесь люди !! Есть Р855, АРМ 406, УКВ и КВ станция.Если бы живы были - хоть чем-то воспользовались.Это первое.
И второе : что это за "опытный КВС"(как и весь экипаж), которые РАБОТАЮТ на самолёте без связи и пр. ?? Которые покатушки на ночь глядя организуют ?

Грибники найдут, как сезон начнётся.
А любителям теорий подкину очередную версию : в НАЗе (на каждом ВС должен быть) есть устройство подачи сигналов - зеркало с дыркой.

Соколёнок:

"... Губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев поставил задачу - в несколько раз усилить ..."


На роликах хорошо видно, как один ... клоун в чине целого генерала там уже "руководит". Теперь вот второй. Только время отнимают у людей, занимающихся делом. Будто бы без них специалисты не знают, как искать.