Нехорошо с этим самолетом всё. Всё нехорошо.

Мнение простое - улетело не менее 17 человек. Приземлились неудачно. Подставили контору местную. До 4 июля , в том числе и по моей подсказке, ликвидировали это гнездо. Поверьте, участвовали на территории севера Тюмени и Особое подразделение ФСБ из Свердловской области, и - заметьте От ФСО (в тот день в Тюмень прилетел первый), ФСНК, ФСБ, прочих - прилетело к северу от ТОбольска более 300 бойцов. Факты - есть. ГАИ !!!! инструктировали жителей сел вокруг, кто , где, ХОДИ???
рЕБЯТА, ЗАЙДИТЕ НА гЛОБУС, ХОТЬ ЧУТЬ ОЩУТИТЕ РЕАЛНОСТЬ???.

Я -ку-ку.

Хорошо, что сразу предупредили.

http://serovglobus.ru/an-2-ras ...

100:
ДО ПАДЕНИЯ
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ… ВИДЕН СВЕТЛЫЙ ФРАГМЕНТ В ТЕНИ «КОЛОДЦА»…
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

ПОСЛЕ «РЕКУЛЬТИВАЦИИ» …ИЮНЬ 13-ГО:
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

Фотограф:
Мнение мое о Вас сегодня упало сильно.
Вроде с одной стороны все как бы понятно, загадочная история, будоражит мозг. Но это Ваш Макс, анализатор, которому Вы респектировали, и чьи изыскания сюда притащили - тот еще плясун на костях. Цискаридзе. Начало его "расследования" пёрлы - "люди не любопытные, не поинтересовались что там в 30 метрах... А он сам на болоте ночью был, любопытный примат? Но это ладно. Потом все эти кости-кости...Мерзость. Если чего-то хотел доказать, мог бы одним эксифом обойтись. Выше крыши. Нет, сидел копался в костях сутками, и победно выложил их на общее обсуждение. Может конечно те охотники и мак'даки, срубить бабла за находку захотели... Так и этот Макс той же славы захотел, только виртуальной. Прочитал его изыскания по вашей ссылке, теперь в душ идти надо, омываться - такое мразостное ощущение... В том же вашем строю и этом мак'дак, что по радио все ловил сообщения. Один в один.
Оставьте их уже в покое - убились люди... нашли... Что ж вам всем еще нужно? Делом каким что ли полезным займитесь...

В.С.Высоцкий - Сколь верёвочка не вейся...
http://video.mail.ru/mail/dedv ...

^ пардон, написано не то и не туда, хотя вроде тоже в тему...

agapit.off:

Клянусь, три раза объявлял, что я Агапитов Сергей Николаевич,

Слушай, ты в УПИ не учился в начале 70х годов?

То Гуторов Вадим Федорович Ми-4:
Вадим! Написал в личку..ответь..

http://lifenews.ru/news/116777
Анализ бензина потерпевшего крушение Ан-2 показал наличие в нем посторонних примесей и воды.

http://lifenews.ru/news/116777
Анализ бензина потерпевшего крушение Ан-2 показал наличие в нем посторонних примесей и воды.

http://lifenews.ru/news/116777
Анализ бензина потерпевшего крушение Ан-2 показал наличие в нем посторонних примесей и воды.

Анализ бензина потерпевшего крушение Ан-2 показал наличие в нем посторонних примесей и воды.

Было бы странным , если бы через год анализ был в пределах нормы ...

ну как я помню нашли бензобак то пробитый ветками?

а во всем регионе бензин-Абсолют встречается?

«Изъятое при осмотре места происшествия топливо идентифицировано как сильно видоизмененный автомобильный бензин. Установлено содержание механических примесей и воды в топливе. Значение показателей имеет отличие от тех проб топлива, которые были отобраны из резервуара на авиационной площадке. Обнаружено превышение концентрации фактических смол и нехарактерно высокое для бензина значение плотности», — рассказала РИА «Новости» представитель следственного управления.
По ее словам, эксперты выявили также, что образцы масла, изъятые с места крушения не соответствуют нормам и отличаются от проб, взятых на посадочной площадке. Но это не означает, что самолет был заправлен некачественными ГСМ, которые отличаются от того, что было в резервуарах на аэродроме, подчеркнула она.
Дело в том, что масло и топливо на месте катастрофы могли изменить свои свойства, поскольку находились в ненадлежащих условиях долгое время.
Ранее следствие сообщало о соответствии госстандартам образцов ГСМ, изъятых из резервуаров посадочной площадки Серова, из которых заправляли Ан-2.
В настоящее время комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) завершила полевой этап расследования катастрофы, в ходе которого не выявила признаков отказов в работе систем самолета и двигателя.

Родственники погибших при крушении Ан-2 на Урале не получили обещанных губернатором компенсаций
http://news.mail.ru/inregions/ ...

Есть вопросы о пожаре, на которые трудно дать однозначный ответ. Например: могут ли кости обгореть - а рядом не обгореть? Или: могут ли при таком пожаре не сгореть тоненькие веточки?
Но есть вопрос о пожаре, на который можно дать однозначный ответ. На одном из фото видно, что обшивка самолёта вот тут сгорела, а вот тут - у конца крыла - словно отрезана по прямой линии. Может ли пламя так остановиться? Даже если в том месте - шов обшивки?

Например: могут ли кости обгореть - а рядом не обгореть?
2 art-amvon:

Не надоела "пляска на костях"?

*****
На одном из фото видно, что обшивка самолёта вот тут сгорела, а вот тут - у конца крыла - словно отрезана по прямой линии. Может ли пламя так остановиться? Даже если в том месте - шов обшивки?
2 art-amvon:

Может. Там не шов обшивки, а металл. Приклеенная к металлу перкаль не будет гореть. Проведите эксперимент: обмотайте толстый гвоздь бумагой, поднесите к зажжённой комфорке на газовой плите и попробуйте эту бумагу сжечь.

Так на других-то частях крыла перкаль спокойно сгорела.

Так на других-то частях крыла перкаль спокойно сгорела.
2 art-amvon:
Посмотрите фотографии:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yab ...

Там, где перкаль не соприкасается с обшивкой, она сгорит.

ТО: Фотограф:


Там, где перкаль не соприкасается с обшивкой, она сгорит.



А что - трудно понять, что я говорю именно о тех местах, где перкаль соприкасается с каркасом? Она и там якобы "сгорела".

Думал, что-то новое выяснилось...

art-amvon:
На одном из фото видно, что обшивка самолёта вот тут сгорела, а вот тут - у конца крыла - словно отрезана по прямой линии. Может ли пламя так остановиться? Даже если в том месте - шов обшивки? 03/09/2013 [21:37:21]

art-amvon:
А что - трудно понять, что я говорю именно о тех местах, где перкаль соприкасается с каркасом? Она и там якобы "сгорела". 05/09/2013 [17:55:01]

Уточните, пожалуйста: "пламя остановилось" или "якобы "сгорела"?

TO : shurik25753:
"А я спрашиваю откуда взялась высота удара о сосну равная 30 метрам ? Как определили ВЫСОТУ УДАРА ? ? ? Многие утверждения комиссии ( в обработке журналистов) просто смешно читать."



Дело в том, что первоначально сообщалось, что самолёт ударился о дерево на высоте 11 метров. При этом высота деревьев определялась в 20-23 метра. На это противоречие я сразу же обратил внимание на одном из форумов. Нет сомнения, что это заметили и другие читатели. И вот через 1-2 дня появилось уточнение: удар был на высоте 21 метр. Так что потом могли появиться и новые уточнения. Уже один этот факт говорит о надуманности некоторой информации о событии.

ТО: Фотограф
"Уточните, пожалуйста: "пламя остановилось" или "якобы "сгорела"?"




Уточняю. Слово "якобы" относится к определению места - слово "там", т.е. в месте обрыва. В других местах крыла обшивка могла гореть, но в месте обрыва она явно искусственно, т.е. руками и инструментом, оторвана.

Все - окончательный отчет МАК
http://www.mak.ru/russian/inve ...

Все - окончательный отчет МАК выпустил

http://www.mak.ru/russian/inve ...

Все - окончательный отчет МАК выпустил

http://www.mak.ru/russian/inve ...

Все - окончательный отчет вышел

пардон - все раза писало, что не принято и повторите через 120 секунд... Еще и сообщения msa1331 не было...

да, чудес не бывает. всё одно и тоже...
аминь!

Ндааааа....
Майл.ру в своем репертуаре отреагировал..

http://news.mail.ru/inregions/ ...

А что-то не так? С фактами из отчёта решили поспорить? Пилот в состоянии алкогольного опьянения без задания на полёт, без уведомления соответствующих органов и без ведома владельца судна занимался коммерческой перевозкой пассажиров... Что здесь не так?

gene:
пилот _вероятно_ находился в состоянии алкогольного опьянения!!!Заключение отчета читайте. Экспертиза наличие алкоголя не показала т.к. нет методов.

Если самолет не сняли с охраны, нет записи в журнале, то это есть чистый угон. В отчете МАК этот момент не упоминается. Если снимали с охраны, то кто снимал, когда?

Кто готовил самолет к вылету(снимал струбцины, убирал швартовку, колодки, чехлы(если были))? Как не получили гидроудар в момент запуска? От чего запускались, от телеги/сети/ или от аккумуляторов? Отчет как-то неполно написан...

Экспертиза наличие алкоголя не показала т.к. нет методов


По показаниям очевидцев (авиатехника) КВС вёл себя неадекватно, запуск двигателя производил неуверенно (стоп-кран открыт наполовину), техника послал матом... При взлёте курс держал неуверенно, при слабом ветре (чуть в кусты не заехал)...
Внешние признаки налицо...
Может не будем делать вид, что он улетел на трезвую голову?

Пилот хлещет из графина то ли водку, то ли самогонку, то ли какую-то спиртовую настойку. И когда компания молодых людей попросила пилота их покатать, борттехник попытался помешать вылету, но был буквально послан куда подальше. Однако находившийся в неадекватном состоянии пилот не смог самостоятельно даже запустить двигатель воздушного судна.

Кто там были молодые люди? Необразованные болваны? И вот они оторвали пилота от графина, потом шуганули бортмеханика и техника (или наблюдали, как пьяный пилот отбивается от них ногой). И плевать им было, что пилот просто не может запустить движок.
Всё приму. Честное слово. Россия! Но там был мужчина с беременной женой. И этот факт перечёркивает предложенную версию о графинах жирной чертой. Ну, что? Допускаете, что кто-то позволил сесть в самолёт к пьяному пилоту своей беременной жене или дочери?

В России? Если папа учит свою пятилетнюю дочь водить авто в городе с превышением скорости и снимает это на сотовый - то поверить можно во всё что угодно.
А так же и в то что компания сама была "под шофе"...

2 gene:

В России? Если папа учит свою пятилетнюю дочь водить авто в городе с превышением скорости и снимает это на сотовый - то поверить можно во всё что угодно.
А так же и в то что компания сама была "под шофе"...

Однозначно. Какой трезвой компании придет в голову бредовая мысль пойти "покататься" на старом пепелаце? На котором, если и по делам летишь - молишься....:)))))
Представляю: собралась (случайно?) компания 12 человек и ведут разговоры о новинках литературы, а потом решают: а не полетать -ли нам на Ан-2?
Бред. Нажрались сами, и забились "на слабО". Поэтому и не определили бухого летчика.

gene:

Я не хочу Вас переубеждать, возможно Вы и правы насчет КВС. Я хочу обратить Ваше внимание на то, что уважаемый МАК вставляет в оф.документ слова авиатехника, который пил из одного графина с КВС, соответственно был аналогично адекватен. Жду следующих перлов, например, свидетель МАКа был под героином, но все видел, или на основании показаний 3-х летнего ребенка МАК установил.

gene:
P.s.То что КВС пил из одного графина с техником - это из объяснительноq техника.

Me:
А Вы не допускаете, что техник настолько выпил сэма из графина, что был послан командиром от матчасти, чтобы не накрутил с пьяных глаз всякого..?

Пилот в состоянии алкогольного опьянения
gene:

Есть доказательства?

*****

По показаниям очевидцев (авиатехника) КВС вёл себя неадекватно
gene:

Тогда так: "По показаниям очевидцА (авиатехника)"
А если он сам в чём-то виноват и сваливает вину на погибшего пилота?

Показатель уровня веселья техника, то что он, будучи однократно послан(из отчета МАК), полез перекрывать стоп-кран(из отчета МАК). Хотя логичней было бы плюнуть уйти и нарисоваться в Серове на глазах множества свидетелей его непричастности к таинству покатушек.

Показатель уровня веселья техника, то что он, будучи однократно послан(из отчета МАК), полез перекрывать стоп-кран(из отчета МАК). Хотя логичней было бы плюнуть уйти и нарисоваться в Серове на глазах множества свидетелей его непричастности к таинству покатушек.

А какая разница, бухие были оба или только техник? Всё одно - бардак в малой авиации. Ну, трезвый был летчик, а пьяный техник "накрутил чего"? Что меняется? Или, господа летуны, вас больше устраивает вариант, что в авиации все в порядке, а пепелац сбила ЗУР ненавистных вам войск ПВО?
А в авиации у вас все лучезарно и прекрасно...

Модест:
Опубликованные данные говорят против КВС, который уже не может ответить.
Если бы хотя бы отчет корректно сваяли, то и обсуждать было бы нечего. А так один _заинтересованный_ свидетель(к делу не пришьешь), к тому же в момент события по его же объяснительной выжрал минимум полграфина(емкость и градус не указаны) сэма, то есть пьян и не в адеквате(так он оценил в своей объяснительной командира, якобы выпивавшего с ним).

krystall:
Опубликованные данные говорят против КВС, который уже не может ответить.

"Причиной катастрофы самолёта Ан-2 RA-40312 явилось выполнение полёта командиром ВС ...
на высоте, значительно ниже безопасной ..."
К ЭТОМУ претензий нет? ... тогда всё остальное уже не имеет принципиального значения.

Gammon:
ЕСТЬ! МАК имеет данные барографа? Или из пальца высосал траекторию полета? Или из показаний поддатого техника? Откуда утверждение?
В елки свалился через 10 мин.(по отчету) Ан-2 за это время высоту набирает такую, что перворазник парашютист может прыгнуть. Плюс по-любому клиент не кусты придорожные и клюкву на болоте хотел обозреть, а населенный пункт сверху.