2 Слава: "Хотя асы на Су-27..."

Поднимите российскую прессу эдак годик за 93-95 и новости по ТВ, да и будет вам счастие вовеки веков. Браться или нет вас и не спрашивают-есть команда "Воздух", спросят потом, а "валили" кого прикажут. Даты точно не помню, да и ни к чему, ибо мемуары писать не собираюсь, а у РП на пасеке совсем иная документация.

wovan: Зачем пресса? я энтим делом с 78 года по 2002 занимался, сначала мне -воздух, потом я -воздух...:))Потому и говорю.Прежде чем что то завалить надо это что то хотя бы увидеть...

ГОСПОДА, А НЕ ПОРА ЛИ ВКЛЮЧИТЬ МОЗГИ И СУДИТЬ О СОБЫТИИ ПО ФАКТУ, А НЕ КАК ЕГО ПРЕПОДНЕСЛИ СМИ?

Итак, а что собственно произошло?
Нарушитель вторгся в воздушное пространство СССР, где совершил посадку и был задержан.
Так какие претензии к ПВО?
Самолёт, это не автомобиль, шип

Ядерный боеприпас вполне на Цессне размещается. И подрыв его на Васильеском спуске вызвал бы серьезные претензии. Если бы было кому эти претензии предъявлять.

Помню прекрасно это время. В СГВ полеты отменили.Комиссия приехала. Заставили гарнизон из серого в очень серый перекрасить. Отпороли всех, у кого объекты заземлены были "не по инструкции", В вертолетном полку две машины на круглосуточное дежурство поставили ( в ГК НИИ ВВС на эту тему летную нир замутили - сбивание вертолетом (Ми-24) легкого самолета ( Як-55, помоему.ю точно не помню, но какой то спортивный Як), в том числе и спутным следом. Не сбивается\! :))).

Неделю в сапогах ходили....

ГОСПОДА, А НЕ ПОРА ЛИ ВКЛЮЧИТЬ МОЗГИ И СУДИТЬ О СОБЫТИИ ПО ФАКТУ, А НЕ КАК ЕГО ПРЕПОДНЕСЛИ СМИ?

Итак, а что собственно произошло?
Нарушитель вторгся в воздушное пространство СССР, где совершил посадку и был задержан.
Так какие претензии к ПВО?
Самолёт, это не автомобиль, шип

Ядерный боеприпас вполне на Цессне размещается. И подрыв его на Васильеском спуске вызвал бы серьезные претензии. Если бы было кому эти претензии предъявлять.

Помню прекрасно это время. В СГВ полеты отменили.Комиссия приехала. Заставили гарнизон из серого в очень серый перекрасить. Отпороли всех, у кого объекты заземлены были "не по инструкции", В вертолетном полку две машины на круглосуточное дежурство поставили ( в ГК НИИ ВВС на эту тему летную нир замутили - сбивание вертолетом (Ми-24) легкого самолета ( Як-55, помоему.ю точно не помню, но какой то спортивный Як), в том числе и спутным следом. Не сбивается\! :))).

Неделю в сапогах ходили....

...ГКЧП в окно выпал? Маршал Ахромеев, если не ошибаюсь, если не так - поправьте. Тоже странно, с чего бы это вдруг?

В окно выпал другой товарищ, фамилию не вспомню, по должности кажется управделами ЦК. Маршал Ахромеев покончил с собой, при чем 2 раза-стрелялся, потом вешался, или наоборот. Более чем странная смерть.

Вот и я о том же. Как в анекдоте. Поскользнулся, упал на нож. И так семь раз.

В сухом остатке, нарушитель был задержан и наказан.
2 шурави:

Нарушитель выполнил свою задачу.
Диверсант проник на оружейный склад, заложил мину. Склад "разнесло в клочья", диверсанта задержали. Охране склада надо раздать медали , а начальнику охраны орден ?

2 Слава:
В энтой прессе как раз и отписывали как "тряпколет" гоняли. Апосля, будучи у нас в плену, примерно с месячишко, хлопцы давали всем желающим провозки и допуск на "тряпколетах". Масса впечатлений.
И ежель он сделан не из старого маскхалата и "перефатчик" не в стратосфере ...

Фотограф:

В сухом остатке, нарушитель был задержан и наказан.
2 шурави:

Нарушитель выполнил свою задачу.
Диверсант проник на оружейный склад, заложил мину. Склад "разнесло в клочья", диверсанта задержали. Охране склада надо раздать медали , а начальнику охраны орден ?

Не сбили, не принудили к посадке-2 стрелочника срок получили, маршалов и генералов поснимали. Это с учетом того что сбивать гражданский борт было низзя. А сбили бы может кто срок и поболе получил, тем более уже горбачев рулил.

2 лелик2:

Сбивать - самая крайняя мера.

wovan:
2 Слава:
В энтой прессе как раз и отписывали как "тряпколет" гоняли.

Может и гоняли где. А токмо даже на европейской части СССР нижняя граница сплошного поля контроля воздушного пространства от 300 метров и до 900. Какими это средствами видели ваш тряпколет? На существующих станциях того времени П-37, П-18, 22Ж6, 35Н6, 19Ж6, 5Н84, 5Н87 максимальная дальность обнаружения от 15 до 30км на высоте 50метров...ПРВ16 только на 35 км видел и то если знать куда антену поставить...По всей Расеи станций не наставишь, в приграничной полосе как правило старались ставить, потому и обнаруживали иногода..:))..."Гонять" можно , если точно знать факт присутствия малоскоростной цели в районе, её хотя бы примерный курс и дедовским способом свободной охоты, и практически визуально...А там как повезёт...

Да, добавлю. В этом случае даже крылатые ракеты сбивать гораздо проще при той же самой ЭОП....

Я уже помещал здесь современные фото самолёта Руста, но думаю в этой ветке повторить уместно.
http://fotki.yandex.ru/users/b ...
http://fotki.yandex.ru/users/b ...
http://fotki.yandex.ru/users/b ...
http://fotki.yandex.ru/users/b ...

интересно то, что в разных статьях марка самолета указывается то 172R, то 172B.

Так вот, это на самом деле 172P вып. 81 г. Неплохая модель, в отличие от предыдущей 172N,
отличавшейся глючностью двигателя. На такой можно рискнуть и до Исладии долететь :)

2 Слава:
Про дедовский метод тут вы стопудово правы, именно так, и на самой наиевропейнешной части РФ.
А как галсы куролесить, так в "Энциклопедии юных сурков" подробно и с картинками описано.
Примерно так и крылатую ракету, вышедшею за полигон КСФ и шлепавшую к норгам завалили. Да и "шарики" прилетевшие от норгов, по наводке погранцов, и подсказке доблестного нашего метео о направлении и скорости ветра перехватили и облетали, оказались просто очень большие шарики.И еще был один "шарик", но уже визуально обнаруженный ответственным по приему, вышедшим по нужде за "вышку".Так и наводили, сидя с "соской" и окулярами на крыше. Ну и т.д.
примеров можно еще найти.

2 Drejtori:


Ядерный боеприпас вполне на Цессне размещается. И подрыв его на Васильеском спуске вызвал бы серьезные претензии. Если бы было кому эти претензии предъявлять.


Для тупых, специально же указал:

"Предвидя вопрос из цикла: "А если бы он вёз патроны"?
Отвечаю: с таким подходам следовало бы уничтожать прямо на границе любой гражданский самолёт следующий с "проклятого Запада" в Шереметьево. Мала там какую пакость капиталисты придумали".

2 Фотограф:

2 лелик2:

Сбивать - самая крайняя мера.

Ну, расскажи, какие меры для принуждения по твоему разумению следовало применить?

шурави:

Неужели Вы не видите разницу между гражданским самолётом, идущим по авиатрассе, под управлением авиадиспетчеров и полётом Руста ?

2 Фотограф:

шурави:

Неужели Вы не видите разницу между гражданским самолётом, идущим по авиатрассе, под управлением авиадиспетчеров и полётом Руста ?

И тот и другой гражданские самолёты. Жду ответа на вопрос:

Ну, расскажи, какие меры для принуждения по твоему разумению следовало применить?

Ну, расскажи, какие меры для принуждения по твоему разумению следовало применить?
2 шурави:

Принуждение к посадке с помощью вертолёта, например.

2 Фотограф:

Ну, расскажи, какие меры для принуждения по твоему разумению следовало применить?
2 шурави:

Принуждение к посадке с помощью вертолёта, например.

Вертолётом можно, или сбить, или потоком от винта свалить, что то же самое что сбить. Другого не дано.

В общем, ситуация беспроигрышная, у тех кто организовал эту акцию.
Руст знал что его не собьют, потому мог игнорировать требования ПВО.
А если бы кто из ПВО дерзнул ослушаться и уничтожить нарушителя, то на следующий день бы вся "прогрессивная мировая общественность" с пеной у рта бесновалась по поводу того, как "злобное" советское ПВО не пожалело восемнадцатилетнего мальчишку на маленьком самолёте.
Ну и Горбачёв бы провёл в армии те самые же репрессии, если не хуже.

Drejtori:
Помню прекрасно это время. В СГВ полеты отменили.Комиссия приехала. Заставили гарнизон из серого в очень серый перекрасить. Отпороли всех, у кого объекты заземлены были "не по инструкции", В вертолетном полку две машины на круглосуточное дежурство поставили ( в ГК НИИ ВВС на эту тему летную нир замутили - сбивание вертолетом (Ми-24) легкого самолета ( Як-55, помоему.ю точно не помню, но какой то спортивный Як), в том числе и спутным следом. Не сбивается\! :))).
Неделю в сапогах ходили....


У нас в Кандалакше после пролета Руста тоже цирк начался (бригада ЗРК "Круг"). Готовности по ночам объявлять стали, чего ни разу до этого на моей памяти не было. Стоя в карауле на сопке ночью, прикольно было наблюдать (светло т.к. полярный день)как внизу народ сломя голову бежит на КП под завывание сирен.
А в октябре 87 года наша батарея должна была заступать на боевое дежурство и пошел слух, что приедет комиссия из ЦК КПСС проверять несение БД. Этот факт на нашего комбата как-то нехорошо подействовал и он за неделю перед заступлением на БД в пьяном виде на машине совершил ДТП. За это его лишили прав. Раньше может быть на это посмотрели сквозь пальцы, но перед приездом комиссии в бригаде решили перестраховаться и его исключили из партии, и не допустили до БД.
На БД мы заступили с комбатом из другой батареи, а комиссия действительно приехала. Приезжие майор и подполковник добросовестно по пол-дня в течении недели сидели с нами в СНР (станция наведения ракет) и смотрели как мы проводим контроль-функционирования, действуем по Готовности, работаем по учебным целям и т.д.
Судя по-тому, что в дальнейшем никого из командования бригады не уволили, ничего криминального комиссия не накопала.

Вертолётом можно, или сбить, или потоком от винта свалить, что то же самое что сбить. Другого не дано.
2 шурави:

Из автомата Калашникова не судьба с борта вертолёта пострелять "перед носом" ? У нас так пешего бойца задержали. Перепутали с беглым солдатиком.

А если бы кто из ПВО дерзнул ослушаться и уничтожить нарушителя, то на следующий день бы вся "прогрессивная мировая общественность" с пеной у рта бесновалась по поводу того, как "злобное" советское ПВО не пожалело восемнадцатилетнего мальчишку на маленьком самолёте.
Ну и Горбачёв бы провёл в армии те самые же репрессии, если не хуже.
2 шурави:

Мой друг служил "народником" в ПВО под Гатчиной. Как они сами себя называли ПВО = ПолуВоенная Организация. Немного раньше полёта Руста ушёл на "гражданку".

Как у нас сказано в УСТАВе ГАРНИЗОННОЙ И КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:

191. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)».

При невыполнении приближающимся к посту или к запретной границе этого требования часовой предупреждает нарушителя окри­ком «Стой, стрелять буду» и немедленно вызывает начальника кара­ула или разводящего. Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к запретной границе, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие.

192. В условиях плохой видимости, когда с расстояния, указанно­го в табеле постам, нельзя рассмотреть приближающихся к посту или к запретной границе, часовой останавливает их окриком «Стой, кто идет?». Если ответа не последовало, часовой предупреждает: «Стой, стрелять буду» — и задерживает нарушителя. О задержанном нару­шителе часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять поручен­ный ему пост.

Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к запрет­ной границе, часовой производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие.

И вся "прогрессивная мировая общественность" пусть "идёт лесом"...

2 Фотограф:


Из автомата Калашникова не судьба с борта вертолёта пострелять "перед носом" ? У нас так пешего бойца задержали. Перепутали с беглым солдатиком.

Из Ми-24В можно и пулемётом попугать. Только вот какое дело, на настоящего нарушителя уже один вид перехватчика действует. Но этот знал, что сбивать его не будут, потому все эти "угрозы" ему до лампочки были.


Как у нас сказано в УСТАВе ГАРНИЗОННОЙ И КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:

Порядок перехвата ГРАЖДАНСКИХ бортов сильно отличается от устава.

Только у нас ПРО прикрывает цареву избу. В всех нормальных странах прикрываются ударные силы. Так что незачем его сбивать, пусть летит. И взрывать там нечего, на Васильевском.
Минус в нашей системе в том, что боялись взять ответственность. Военный должен действовать в автономном режиме. Сказали бы - видели, знаем, сбивать не стали, хулиган, сам упадет. В итоге сами себя и выпороли. Учитесь у амеров - Ирак в говна смешали, химии не нашли, но виноваты все вокруг, а они герои, демократию защищают. Так и нам надо взяться за демократию. :)

Минус в нашей системе в том, что боялись взять ответственность. Военный должен действовать в автономном режиме.
2 Барристер:
Я в этой теме сказал тоже самое про свою службу. Так было и у военных связистов. ПВО, видимо, это не касается.
******

Порядок перехвата ГРАЖДАНСКИХ бортов сильно отличается от устава.
2 шурави:
Но это не Боинг с пассажирами, который "заблудился" по какой-то причине.
Это неопознанный самолёт-нарушитель. И про возраст пилота (19 лет) все узнали после посадки. И про его "мирные цели" мир узнал после посадки. Повторюсь:
я считаю, что виновато руководство ПВО, за что и было жестоко наказано.

2 Фотограф:

Но это не Боинг с пассажирами, который "заблудился" по какой-то причине.
Это неопознанный самолёт-нарушитель. И про возраст пилота (19 лет) все узнали после посадки. И про его "мирные цели" мир узнал после посадки. Повторюсь:
я считаю, что виновато руководство ПВО, за что и было жестоко наказано.


Так видно?

http://img15.nnm.ru/0/6/6/1/4/ ...

Так видно?
http://img15.nnm.ru/0/6/6/1/4/ ...

2 шурави:

Видно. Но что на борту самолёта - не видно. Какие намерения у пилота - непонятно. С какой целю нарушил воздушное пространство СССР - неизвестно.

Интересно, как долго бы летел Руст сегодня к Белому Дому.... и сел бы он на лужайку.

Барристер, на лужайке там только бились, успешных посадок не было. А когда ввели запретную зону вокруг Вашингтона после 9/11, так регулярно заблудших и НОТАМы не читающих оттуда выводили вертолётами (сейчас народ привык, никто почти уже в зону сдуру не залетает). Ни с кем, правда, общего языка пушками не находили — как я уже выше писал, перехватывающие знают и без пушек, как дать перехватываемым указание следовать куда надо.

перехватывающие знают и без пушек, как дать перехватываемым указание следовать куда надо.
2 Ы17:

Почему у нас не было такого 25 лет назад ?

И да, тот мужик, который в 1994 году разбился на лужайке у Белого дома, где–то полчаса летел с небольшого аэродрома в соседнем штате Мэриленд.

И ведь что характерно, никого не уволили в тамошней армии:)

[img]http://album.foto.ru:8080/phot ... вот наша сегодняшняя боевая сила. Смотрит далеко с прищуром, Руст не пройдет :)

Из-за этого долбана сутки в готовности сидели в Котласе, еще полк по-моему бежецкий был на перелете к нам и по мере прибытия их тоже садили в первую готовность таким образом два полка сидели и ждали, причем ближе к ночи уже знали где он приземлился.После этого по первой готовности дежурная пара после запуска сразу рулила на исполнительный, хотя раньше после запуска стояли в дежурном звене и ждали.

Относиться к своим подчиненным как к говну, это у наших тогда было, не знаю как сейчас. Думаешь вот так иногда. Если не опасен, что тогда шухер наводить. А если опасен, сбили бы на фиг сразу и не парились. Сколько из за такого напрасного труда люди поделали...

2 Фотограф:


Видно. Но что на борту самолёта - не видно. Какие намерения у пилота - непонятно. С какой целю нарушил воздушное пространство СССР - неизвестно.

Типа капиталисты послали маленький самолёт с боНбой на Москву? А что им мешало так послать большой пассажирский самолёт, под видом обыкновенного рейса? Туда же боНб намного больше влазит.

Относиться к своим подчиненным как к говну, это у наших тогда было, не знаю как сейчас.
----------
Так было всегда. Это советская "корпоративная этика".

А что им мешало так послать большой пассажирский самолёт, под видом обыкновенного рейса? Туда же боНб намного больше влазит.
2 шурави:

Большой пассажирский самолёт сбили в 1983 году. Маленький самолёт-шпион в 1960... Почему бы не попробовать низехонько-низехонько ?

шурави:

Есть разница по простой причине, условно если бы Руст был бы не Рустом, а некой проформой алибабы с боезарядом на борту, то хрена найдешь кто его заслал: камикадзе, я не я и ж.па не моя и т.д. А большой пассажирский самолет с много боНб на борту, влетающий в воздушное пространство по всем правилам всеж привязку имеет.

Барристер, на лужайке там только бились, успешных посадок не было. А когда ввели запретную зону вокруг Вашингтона после 9/11, так регулярно заблудших и НОТАМы не читающих оттуда выводили вертолётами (сейчас народ привык, никто почти уже в зону сдуру не залетает). Ни с кем, правда, общего языка пушками не находили — как я уже выше писал, перехватывающие знают и без пушек, как дать перехватываемым указание следовать куда надо.

Добавлю только, что не далее как две недели назад в Кэмп-Дэвиде имел место саммит "большой восьмерки". Тот самый, куда Путин демонстративно не поехал. Обама, Медведев, Мекрель, Саркози и прочая тусовка. Кэмп-Дэвид - это загородная резиденция президентов к северу от Вашингтона. В этот день над ним установили такую же no-fly зону, как над Вашингтоном, и разослали соответствующий NOTAM. Ну и двое раздолбаев успешно туда вперлись. Оба были перехвачены и эскортированы на ближайший аэродром без малейших эксцессов.
(Я в тех местах сам летал в тот день, но к закрытой зоне благоразумно не приближался. Ибо нефиг)

Летающая братия! Хватит ломать копия ап стену. Вот докУмент и у нас в планшетах (в ДЗ) таблички из него были. Да... Летающие-то хоть иногда почитывать должны...
http://airspot.ru/library/book ...

Snafu, не надо путать FRZ и P-40/R-4009/TFR.

2 wovan:

Летающая братия! Хватит ломать копия ап стену. Вот докУмент и у нас в планшетах (в ДЗ) таблички из него были. Да... Летающие-то хоть иногда почитывать должны...
http://airspot.ru/library/book ...

Тёзка, да знаем мы это. Сам же знаешь как за это... ну в общем спрашивали.
Это наши либералы никак не уймутся. Вот, цитату им вырезал, может хоть так дойдёт.

http://mi-24v.users.photofile. ...

2 шурави:

Если не секрет - дата рождения этого документа ?
http://mi-24v.users.photofile. ...

Или так: до 1 сентября 1983 года или позже ?

2 Фотограф: 14 декабря 1983 года.
2 шурави: от дружище и я о том же, спрашивали по взрослому, особливо когда особист на беседу вызывает. Сцыкливо, однако :)

wovan:

А никто и не сомневался, что после корейского боинга зашугали так что мама не горюй.

Большие чины отрастили огромные, крепкие руки, чтобы держаться за кресла :-)

Вариант был без проигрышный для всех, КРОМЕ НАС.кАК И С КОРЕЙСКИМ БОИНГОМ, сбили - ИМПЕРИЯ ЗЛА, не сбили слабаки облажались на все 100%. Так и с Рустом прилетел - Все военные в дерьме, сбили бы - СТРАНА УБИЙЦ.
Я как раз в это время был на ВЛК, ЦНИАГе (перед Афганом). Как услышал - через забор и на Красную площадь, но там уже никого ...
Таких рустов в ГСВГ гоняли почти раз в месяц в начале 80-х. Это было настолько распространено, что в ДС посадили пару МИ-24 специально для работы по легкомоторам. А мы отрабатывали их сваливание спутной струей. Идешь в хвост с небольшим привышением и как начинает скрываться под носом форсаж и горка с углом 45 градусов. Но реально так никого не валили. А вот вертолеты гоняли легкомоторов, только перкаль кусками летела. И частенько после смены смотришь ФРГшное ТВ, а там показывают, как по лолжбине виляет легкомотор, а его из пулемета поливает Ми-24 и и все же перелетев заграждения самолет садиться прямо в объятья съемочной группы, но многих стали сажать и задерживать, передавая в "штази"(тогда я не знал такого слова). Но они в очередной раз запустили вертолетик, хью кобру, и наш "крокодил" увлекшись преследованием, на резком маневре винтом обрубил свою хвостовую балку...

Да, раньше в одной ГДР нашей военной авиации было в 4 раза больше чем во всей современной РОССИИ

?