[skajer12 - зарегистрированный пользователь]
Молодой
боец

skajer12:

КВС Су-24:
.панутый ты однако, что-то с головой не то, поверь (впрочем не ты один такой здесь).
К админу, закройте Вы ветку, ибо содержание уже давно перестало соответсвовать ее теме.

Повторюсь и для Вас, тыкать в жену будете, в свою.

КВС Су-24:
Да язык не повернется! Моск у тебя на виражах окончательно съехал относительно коробки,
потому как не всасываешь, похоже, о чем ТЕМА здесь.
Простите, люди, не хотел эфир забивать.
Но ведь абыдно, .лять!

Да что Вы за люди! Все бы Вы сделали правильно, посадили, потушили, запустили, а вот они неучи... Срачь в любой ветке (как впрочем и любой на этом форуме) с демонстрацией размеров гениталий. Люди погибли, и хотелось бы, чтобы такого не было боле (хотя невозможно это). А Вы! Вроде профи, годами прожитыми гордитесь, а как дети.
PS Отношение к авиации имею "самое отдаленное" - РТО. Имею небольшой налет на Як-18

Мужчины, пилоты и не пилоты.Прекратите, пожалуйста, так уничтожительно-неуважительно вести беседу.Понимаете, ВАС читают масса людей, обычных пассажиров (для вас), которые в реальной жизни все - разные, с разным статусом, образованием, ценностями, воспитанием.Читая ваши диалоги, приходит стойкое ощущение, что проблемы не в системе как таковой.Система - это прежде всего ЧЕЛОВЕК.Если вы неуважительно относитесь к другу другу и вместо веских аргументов, основывающихся на действующих в вашей профсреде разного рода документах, правилах , регламетах и тд, высказанных в корректной форме, покрываете друг друга изощренно, со вкусом, по принципу: я умный, ты - дурак...то что ждать пассажирам (за вашей спиной?)Какого отношения? скорее как к неодушевленному грузу...Но мы все одушевленные, живые, с чувствами , мыслями и способны к анализу, как это не покажется странным.Будьте мужчинами и не теряйте лицо, пожалуйста.Ветка скорбная, серьезная.Но столько лишнего сказано.С уважением.

ЭнЭр:

Мужчины, пилоты и не пилоты.Прекратите, пожалуйста, так уничтожительно-неуважительно вести беседу.Понимаете, ВАС читают масса людей, обычных пассажиров (для вас), которые в реальной жизни все - разные, с разным статусом, образованием, ценностями, воспитанием.Читая ваши диалоги, приходит стойкое ощущение, что проблемы не в системе как таковой.Система - это прежде всего ЧЕЛОВЕК.Если вы неуважительно относитесь к другу другу и вместо веских аргументов, основывающихся на действующих в вашей профсреде разного рода документах, правилах , регламетах и тд, высказанных в корректной форме, покрываете друг друга изощренно, со вкусом, по принципу: я умный, ты - дурак...то что ждать пассажирам (за вашей спиной?)Какого отношения? скорее как к неодушевленному грузу...Но мы все одушевленные, живые, с чувствами , мыслями и способны к анализу, как это не покажется странным.Будьте мужчинами и не теряйте лицо, пожалуйста.Ветка скорбная, серьезная.Но столько лишнего сказано.С уважением.


Неоднократно об этом говорилось уже, и, далеко не этой странице, а задолго, до Вас и не Вами.
Нет смысла повторяться, упражняясь в угрожающих выражениях морали.

Посмотрите Хауса.
Доля здорового цинизма Вам не помешает.
И очки розовые тоже уже пора снять. Давно.

Tpy6Ko3y6:

ЭнЭр:

Мужчины, пилоты и не пилоты.Прекратите, пожалуйста, так уничтожительно-неуважительно вести беседу.Понимаете, ВАС читают масса людей, обычных пассажиров (для вас), которые в реальной жизни все - разные, с разным статусом, образованием, ценностями, воспитанием.Читая ваши диалоги, приходит стойкое ощущение, что проблемы не в системе как таковой.Система - это прежде всего ЧЕЛОВЕК.Если вы неуважительно относитесь к другу другу и вместо веских аргументов, основывающихся на действующих в вашей профсреде разного рода документах, правилах , регламетах и тд, высказанных в корректной форме, покрываете друг друга изощренно, со вкусом, по принципу: я умный, ты - дурак...то что ждать пассажирам (за вашей спиной?)Какого отношения? скорее как к неодушевленному грузу...Но мы все одушевленные, живые, с чувствами , мыслями и способны к анализу, как это не покажется странным.Будьте мужчинами и не теряйте лицо, пожалуйста.Ветка скорбная, серьезная.Но столько лишнего сказано.С уважением.


Неоднократно об этом говорилось уже, и, далеко не этой странице, а задолго, до Вас и не Вами.
Нет смысла повторяться, упражняясь в угрожающих выражениях морали.

Посмотрите Хауса.
Доля здорового цинизма Вам не помешает.
И очки розовые тоже уже пора снять. Давно.

Молодой человек)), я не смотю "Хаусов" и прочую пургу.
С цинизмом (здоровым) у меня порядок.
И с остальным тоже, в том числе и с воспитанием и с образованием (техническим).
Поэтому я этот форум читаю (именно читаю) 10 лет.
Пишу в первый раз (я из Тюмени, если это о чем-то говорит)
"Очки" вообще не в тему, тем более розовые.
Возможно они у Вас и есть на носу..ввиду относительной молодости и апломба)

Удачи.

2 ЭнЭр
...
Все-таки посмотрите.
И Вам удачи.

Tpy6Ko3y6:

2 ЭнЭр
...
Все-таки посмотрите.
И Вам удачи.

ОК.

Только сейчас увидел, скончался еще один пассажир , пилот с ютэйр-экспресса....мои соболезнования

ЭнЭр:
Понимаете, ВАС читают масса людей, обычных пассажиров (для вас),



понятно ваше недоумение, как и может и других пассажиров случайно попавших на эту ветку
могу вам сказать, что основная масса, ведущая флуд на последних страницах, никогда не поднимет вас в небо, из действующих пилотов ГА 1-2, остальные либо пенсионеры ( в основном из ВВС) либо пионеры, которые пару раз увидели небо из Цессны, есть вообще не причастные. Действующие пилоты люди занятые по горло и висеть часами им просто некогда. те кто эксплуатирует АТР отметились двумя-тремя постами по делу и ушли, стыдно им свои сообщения помещать посреди этого бедлама.
Почему пионеры-пенсионеры любят такие ветки и писать не о чем, понятно - АК всегда в центре внимания, того чего им и не хватает,
так что не относите весь этот базар к реальным линейным пилотам.
сам то же из бывших, активно не педалирую. Извините..

КП опубликовала наблюдение читателей: Разбившийся под Тюменью самолет рекламирует перелеты в Москву - http://kp.ru/daily/25870/2835224/

Анализатор ВНК:

И что?
Самолёт-то здесь причём?

neustaf:

ЭнЭр:
Понимаете, ВАС читают масса людей, обычных пассажиров (для вас),



понятно ваше недоумение, как и может и других пассажиров случайно попавших на эту ветку
могу вам сказать, что основная масса, ведущая флуд на последних страницах, никогда не поднимет вас в небо, из действующих пилотов ГА 1-2, остальные либо пенсионеры ( в основном из ВВС) либо пионеры, которые пару раз увидели небо из Цессны, есть вообще не причастные. Действующие пилоты люди занятые по горло и висеть часами им просто некогда. те кто эксплуатирует АТР отметились двумя-тремя постами по делу и ушли, стыдно им свои сообщения помещать посреди этого бедлама.
Почему пионеры-пенсионеры любят такие ветки и писать не о чем, понятно - АК всегда в центре внимания, того чего им и не хватает,
так что не относите весь этот базар к реальным линейным пилотам.
сам то же из бывших, активно не педалирую. Извините..


Да, я понимаю.Спасибо.

http://hdd.tomsk.ru/gallery/lb ...
"ПОС" из скотча. Друг в по Абхазии в нем летал. Сам к авиации имею отношение зрительное.

2 neustaf:
Браво, старина!

Я бы вот что предложил: тем, кто имеет отношение к авиации - больше не писать здесь и подождать заключения МАКа. Пусть пионеры-симеры упражняются, у школоты все равно мозгов сейчас почти нет...
Специалисты уже свое мнение высказали и примерную причину определили, как это всегда обычно в аэропортовских курилках и происходило. А спорить с квазимодами и кругами о закрылках и прочем - ИМХО, бесполезно: они ни одно РЛЭ никогда в глаза не видели.
Что касаемо вояк - нех на них наезжать: они летают на другой технике и по другим правилам. У них тоже есть большой опыт - но сильно другой, чем в ГА.
На месте админов - я бы ветку прикрыл, хотя бы до опубликования выводов МАК.

КВС Су-24:

2квазимодо, тыкать вы в жену будете...

И то верно, ТЫ заслужить надо.
---
Садитесь, - кол.

Samson:

"... Специалисты уже свое мнение высказали и примерную причину определили, как это всегда обычно в аэропортовских курилках и происходило. А спорить с квазимодами и кругами ..."


А я ни с кем и не спорю.
Я свою версию высказал через ... два дня (стр.38) - задолго до появления в сети "голосов" экипажа.

Копия:
"... Ничуть не удивлюсь если в Заключении МАКа будет написано:
Отрыв самолёта был выполнен на заданном угле атаки (например, 8 град). Затем угол атаки был увеличен до 10 град., а в процессе уборки закрылков ... до 13 градусов.
05/04/2012 [01:28:44]"

И намного я ошибся?

2 Круг.:
Да не ошибся, просто ты почему то в одном из своих постов напрочь исключил версию взлёта со льдом на крыле(не хочу искать эту страницу).Согласись, что за 5 сек после взлёта льда набрать невозможно.То, что был лёд-очевидно, иначе чего бы падать то?

Rock:

"... Да не ошибся, просто ты почему то в одном из своих постов напрочь исключил версию взлёта со льдом на крыле ..."


1. Ничего я не исключал. Я говорил, что наличие льда ... - не повод для падения. Тем более, если благополучно оторвались от ВПП и даже набрали 200 м.
2. За 5 секунд, конечно, невозможно!

Круг.:

"... Ничуть не удивлюсь если в Заключении МАКа будет написано:
Отрыв самолёта был выполнен на заданном угле атаки (например, 8 град). Затем угол атаки был увеличен до 10 град., а в процессе уборки закрылков ... до 13 градусов.
05/04/2012 [01:28:44]"

И намного я ошибся?
22/04/2012 [01:02:05


вы имеете уже на руках Заключение МАК?
так спокойно сравниваете со своими домыслами?

официально на 03.04.2012 МАК огласил следующее


03.04.2012 09:15

Предварительный анализ информации записи бортовых самописцев самолета ATR-72 № VP-BYZ авиакомпании «ЮТэйр» показал, что:
1. Двигатели самолета работали вплоть до столкновения с землей;
2. После взлета самолет набрал высоту примерно 210м, после чего возник сначала правый крен более 35°, а затем левый крен, достигший более 50° в момент столкновения с землей.
Анализ продолжается.


источник http://www.mak.ru/russian/inve ...

вы врете сознательно или по недоумию?

neustaf:

"вы врете сознательно или по недоумию?"


Опять напрашиваешься? Ведь, ты же прекрасно знаешь, что я легко могу тебя ... удовлетворить.
А ссылки свои оставь для девочек ... из прокуратуры.
Фирштэйн?

Круг.:

Rock:

"... Да не ошибся, просто ты почему то в одном из своих постов напрочь исключил версию взлёта со льдом на крыле ..."


1. Ничего я не исключал. Я говорил, что наличие льда ... - не повод для падения. Тем более, если благополучно оторвались от ВПП и даже набрали 200 м.
2. За 5 секунд, конечно, невозможно!

22/04/2012 [02:29:01]


Наличие льда не повод для падения?????? Я не знал что в Кащенко интернет провели

пилот ту:

"... Я не знал что в Кащенко интернет провели"


Хамишь, однако.
Хочешь поговорить? Много чести.
Молод ты ещё для того, чтобы я стал с тобой разговаривать.

пилот ту:
Наличие льда не повод для падения??????

нууууу в общем то да....разный лёд в разных местах....да и голова для чего-то есть...Мужикам крупно "не повезло"...

Kvasimodo:
Садись, двойка, в следующий раз вызовем родителей.
Kvasimodo:
Садитесь, - кол.

Дурачок, школа не отпускает???

Наличие льда не повод для падения?????? Я не знал что в Кащенко интернет провели

Возможно повод, но никак не причина

2 neustaf
Спасибо за фото, Александр.Очень красиво, я в восторге!

согласен с Samson-ом. а то заносить стало.

Круг.:
_________
+5 Барнаулу респект!

Таймень:

Это ж значительно проще, чем ... "Обтекание тонкой пластинки в сверхзуковом потоке". :-)

Круг.:
_________
Ну так это ж "азы"! Тем более, как пишут, на АТР, с его строгим профилем- запас по углу атаки совсем небольшой, я так понял.

neustaf
источник http://www.mak.ru/russian/inve ...

Круг.:
А ссылки свои оставь для девочек ... из прокуратуры




ну то что вы не обращаете внимания на официальную информацию от МАК и документы я уже понял, на слухи ориентируетесь.

Таймень:

Тем более, как пишут, на АТР, с его строгим профилем- запас по углу атаки совсем небольшой, я так понял


о уменьшении Су (LIFT) и уменьшении критического угла атаки при обледенении говорится и в FCOM АТР-72, http://photo.qip.ru/users/neus ...

рекомендуют увеличивать минимальные скорости
http://photo.qip.ru/users/neus ...

neustaf:
о уменьшении Су (LIFT) и уменьшении критического угла атаки при обледенении...
рекомендуют увеличивать минимальные скорости...

Ну так это не ново. И нас так учили, независимо от типа ВС. А еще и эшелон (высоту) другой (ю) запрашивать, если в этм слое обледенение, а еще и облачность пробивать с макс. доп. Vу, а еще и механизацию попозже выпускать (убирать) при обледенении, не превышая ограничений, а еще и не разу не видел, что бы лампочка "Обледенение" на паникере, загоралось при взлете, только, когда воткнешься в определенный слой облачности, когда пошел процесс нарастания. Но это возможно, что взлет скоротечен был, а еще нередко было, когда заруливали, а на обечайке СВУ, фонаре и кромках крыла, балочных держателях, коке (ках) компрессора, техникам приходилось отдирать лед, а коки, прогревать кондиешен.

Таймень
а еще и механизацию попозже выпускать (убирать) при обледенении, не превышая ограничений, а еще и не разу не видел, что бы лампочка "Обледенение" на паникере, загоралось при взлете,
////////
в FCOM АТР-72 говорится, что при сваливании в условиях обледенения закрылки выпустить на 15гр.

во время взлета столько льда и на таком самолете не набрать, наземный остался после ночной стоянки.

neustaf:
в FCOM АТР-72 говорится, что при сваливании в условиях обледенения закрылки выпустить на 15гр.

А успевают...:)

во время взлета столько льда и на таком самолете не набрать, наземный остался после ночной стоянки.

Не отрицаю, но неизвестно четко пока.

А успевают...:)
-----------
можно здесь почитать на буржуйском, но не сильно сложно.
Предупреждающая сигнализация стоит звуковая и тряска штурвала

http://photo.qip.ru/users/neus ...

...если взлетать "на руках", то манипуляции с закрылками возможно и помогут, т.е. почувствовал "тряску" - прижал штурвал, и снова закрылки на выпуск...а при включенном АП...он "железный"...ИМХО.

хочется сказать вам одно, идите нахер! летчики испытатели блять

да идите вы нахер пльзователи, все шарят, геометрия крыла блять, обосрали пилотов АТР напрочь, а сами то, тыцкайте кнопки теоретики, больше цесны и не видели. Уроды пишите муть, гавно кидаете в вентилятор, кто такой умный вернись на первые три четыре страницы, и потом подумай нужны ли тут твое каменты. Суки вы

Решение здесь может быть одно- запретить полеты на АТР.

[GeksS - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

GeksS:

да идите вы нахер пльзователи, все шарят, геометрия крыла блять, обосрали пилотов АТР напрочь, а сами то, тыцкайте кнопки теоретики, больше цесны и не видели. Уроды пишите муть, гавно кидаете в вентилятор, кто такой умный вернись на первые три четыре страницы, и потом подумай нужны ли тут твое каменты. Суки вы

Изыди ГексогенЪ СтотыщьтонЪ, ну ты понял клоун..иди на ресурс удава

[GeksS - зарегистрированный пользователь]

троль там, где у тебя чОтко получается, судя по этим комментам, упырь ты полный geksogen3@rambler.ru
http://udaff.com/connect/gbcom ...

98 страниц болтовни и ругани

1. При уборке закрылков критический угол атаки крыла почти не изменяется.

Ну это как сказать.Если пару градусов- "незначтельно" - то да ( имеется в виду посадочная конфигурация), как на АТР лично не знаю.Но для тонкого профиля логично уменьшение Альфа доп на голом крыле.Мэй би. В зависимости от самолета, но с выпуском закрылков железно потребный угол атаки уменьшается и растут несущие свойства крыла при увеличении профильного сопротивления.Достигнуть Альфа крит с закрылками и предкрылками сложнее. На некоторых маневренных типах именно поэтому пилотаж и маневрирование выполняется в Маневренной Конфигурации крыла (выпущены предкрылки и закрылки). Однозначно в такой ситуации надо закрылки убирать позже и не компенсировать некоторую просадку ( у каждого типа свои особенности) взятием рулей на себя, или тянуть аккуратненько.В любом случае предвидя такую ситуацию надо оставить себе запас по скорости, углу атаки и отклонению РВ.А лучше не создавать себе проблем и предупреждать их заранее. Дело не в АТРе, если все, как тут предполагают. Дело в мозгах и "школе".Была когда-то в фигурном катании обязательная программа, "школа". В нашем деле она еще более важна.Летать можно и обезьяну до определенного момента научить, и папуаса не успевшего снять набедренную повязку.Возраст тут ни при чем, всадники без головы бывают в любом возрасте.Одним везет всю жизнь, одним нет.
-----------
А что здесь делают озабоченные извращенцы типа Гексогена? Еще и матерится тут. Админы проспали? Всякое дерьмо сюда лезет.-). Точно впору "отсеиватель" для постящих делать с помощью контрольных вопросов. Но тогда недемократично.

kovs214

Олег, приношу публичные извинения в твой адрес, спутал с алексом в 45 град. Чернов Н.В. не правильно нас учил технике пилотирования? Теперь в КЛК НАУ выпускают экономистов, бухгалтеров и прочих статистов, которые на форумах обсуждают АП и АК. Не припоминается, чтобы ВВА им. Ю.А.Гагарина выпускало лётчиков. Пенсионеры- они же дубы, ничего не смыслят- не сумели войти в крутое пике, но сумели долетать до пенсии. Да, и вообще считаю, что на этом танкодроме нам делать нечего. Слишком много экспертов от интернета по гаданию на кофейной гуще. Я восемьдесят ребят нашёл со своего выпуска. Пришли мыло на +7 9047503892. В ваших краях есть наши ребята, не могу добраться до них.

А вот предкрылки, как вы и утверждаете, действительно и ощутимо смещают кривую Су по альфе влево и вверх.
***********

точнее не смещают, а продлевают вправо вверх из-за увеличения АЛФА критического при выпуске предкрылков.

http://photo.qip.ru/users/neus ...

Не припоминается, чтобы ВВА им. Ю.А.Гагарина выпускало лётчиков. Пенсионеры- они же дубы, ничего не смыслят- не сумели войти в крутое пике, но сумели долетать до пенсии. Да, и вообще считаю, что на этом танкодроме нам делать нечего.

Ну да, ВВА выпускала ( а не "выпускало")только инженеров и тыловиков со связистами."Следствие ведут знатоки". Чтобы не было "поллюций", к сведению, туда набирали летчиков с уровня не ниже зам.комэски ( исключения были редки и недолго). И шанс был у них невелик, больше он был у комэсок и замов командиров полков.
Еще один претендент в пантеон славы мировой авиации.Куда уж остальным присуствующим танкистам. Долетай сам до пенсии щегол, а перед тем не помешает подучить русский язык.:).Тьфу-тьфу... Класс летчика напрямую связан с его образованием и знаниями. И что вы тут делаете, такой "действующий", я когда в строю был не имел на это столько времени?

Мои 5- копеек

А ведь парни могли бы выпутаться


1- тряска- почему, , ? - скорость - скорость мала - большой угол - молнией в голове - руды взлетный - закрылки выпуск - нос в землю - разгон скорости



Доложи на землю - кому? зачем ? утраченные секунды драгоценного времени.

Непонимание сути происходящего.

Х.З. Непонимаеш - зачем лезть в кабину? Наобум проскочит - наверстаем - элементарные вещи за которые драли в летных училищах ?