Oleg K:

... но вот заставить бы иностранцев вести радиообмен и вообще читать всю техдокументацию по-русски да еще летать по русским правилам плюс засадить им во все авиакомпании наших ненасытных манагеров - вот тогда и поглядим какая у них будет безопасность полетов.

Очень боюсь ошибиться, но, в документальных фильмах, не раз показывали, как американские и другие, совсем не русские астронавты-космонавты, сдавали предполётные зачёты Советской (Российской) комиссии на русском языке...
И на борту КС, вроде бы, общались по-русски...

Что Вы хотите сказать то?????

Ну чем экипаж Гагарина был лучше этих пацанов? Та же самоуверенность и возможно, так же элементарно, лоханулись в простой ситуации.

трейдер: Вы точно знаете обстоятельства той катастрофы и степень "лохонутости" экипажа??Поздравляю!!Десятки людей, изучавших ее и имея в руках все материалы, так и не смогли вынести официальное заключение

Oleg K:

"... но вот заставить бы иностранцев ... читать всю техдокументацию по-русски ..."


А им то это зачем? :-)
Даже представить себе не могу иностранцев на ... Ан-24. Там хоть ... "кондишн" есть?
http://foto.mail.ru/mail/leoni ...

Beekeeper:

Есть к примеру два бомбардировщика: Ту-4 и Ту-95
Первый самолет поршневой. Второй реактивный.
Реактивные самолеты имеют широкую гамму реактивных двигателей. ТВД, винтовентиляторный двигатель и даже, не побоюсь этого слова, турбовальный двигатель - все это реактивные двигатели. И, соответственно, летательные аппараты оснащенные этими двигателями - являются реактивными.Сильно это к теме ветки не относится, но как-то так.

Да вообще-то не так.)))
Все энтие девайсы объединяет не реактивная, но ГАЗОТУРБИННАЯ силовая установка. И турбопропы ессно не есть реактивными самолями. По большому счету и турбофаны - тож не есть джетами, но их по традиции считают именно реактивными, т.к. ТРДД сменили классические ТРД на паксовозах.

помню один из фильмов расследования катастроф-где техник, обслуживая самолет , заклеил датчики скоростного напора(кажется так-не суть) а потом , позабыл снять скотч..комиссия расследовала не то, какой он м..к ушастый, а что этого, занимающего ответственное рабочее место ЧЕЛОВЕКА ПРИВЕЛО к такой ошибке..

Круг.:
Как только, вообще, летают эти ... супостаты?
И не только достаточно безопасно, но и на Луну и даже Марс, как-то умудрились слетать. :-)


Зарплату в госдепе получаешь? Или в ЦРУ?

Круг.:
А им то это зачем? :-)
Даже представить себе не могу иностранцев на ... Ан-24. Там хоть ... "кондишн" есть?

Идиот.

Saturno, ну и где там наезд на Гагарина? Он хороший, мужественный человек, в трубе с горючим - герой. Что молодой, ну так здоровее и красивее был, это тоже важно. К сожалению, не дожил до старости.

А правильный гражданский пилот должен дожить.

Samson:

Патриот ... хренов.

Beekeeper:
Я тут с колхоза интересуюсь. Раньше как то считалось , что если на самолете стоят ТВД ( турбо винтовые двигатели), то вроде и сам самолет считался реактивным. Как никак ТВД порядка 15 % тяги дают за счет реактивной струи.Неужели в консерватории что-то поменялось?


Есть понятие двигатетель(мотор) и есть движитель.
Комбинация устройства двигателя(турбинный) совместно с движителем (винт) и определяют тип самолета - турбовинтовой.
Опускаем 15% реактивной тяги, иначе получится длинно.
Если двигатель турбинный, а движитель сопло - то турбореактивный.
Ракетный без турбин - реактивный.
ИМХО, где-то так.

Круг.:

Samson:

Патриот ... хренов.

Прошу Величайше прощения что вмешиваюсь в ваш милый разговор. А вы сами кто будете ? Вы я так понимаю не патриот ? Или вы все же патриот, но не России, а другой страны ? Если не секрет то какой ? И еще один маленький вопрос, не стоит ли вам задуматься об отьезде из России в ту страну патриотом которой вы являетесь . Мне кажется вам это пойдет на пользу, да и России матушке в нынешнем ее состоянии тоже.

Samson:

Зарплату в госдепе получаешь? Или в ЦРУ?


А у вас, простите, какой год на дворе, 70-е или 80-е? Я тоже работаю на американскую ядерную физику и что? Это что-то преступное? Что-то стыдное? Может хватит уже идиотом прикидываться?

vaddy:

"... А вы сами кто будете ? ..."


:-)
"ПскоПские мы."

vaschunin:

Очень боюсь ошибиться, но, в документальных фильмах, не раз показывали, как американские и другие, совсем не русские астронавты-космонавты, сдавали предполётные зачёты Советской (Российской) комиссии на русском языке...
И на борту КС, вроде бы, общались по-русски...

Не будем сравнивать спецподготовку космонавтов и повседневную деятельность линейных пилотов. Здесь уже говорилось об опасности чужого языка, связанной с потерей времени в аварийной обстановке. Вот вам еще одно доказательство http://youtu.be/CgvHnw51Wu8
Это катастрофа двух Боингов-747 во время взлета на Тенерифе аж в 1977-м году (20-я минута ролика). Как видно, гибель 583-х человек российских манагеров ничему не научила.

To: dnkkit:


Вот посмотрите фильм расследование в котором вся ваша сущность вылезла наружу http://avtos.do.am/news/titani ... Все что в результате расследования гибели Титаника всплыло наружу и есть истинная сущность западного общества. Причем фильм вашего издания не Российского.

Титаник как раз и явился символической гранью, переходом от старого мира к новому. После Титаника уже не было разделения на палубы, рестораны разного класса и т.д. Сейчас "на западе" и я, живущий достаточно скромно, и какой-нибудь местный миллионер, мы все одинаково одеты и ходим в один и тот же магазин. Это как раз у вас деньги решают все, а "на западе" деньги решают очень мало, за преступление в камеру идет и миллионер и министр, ни деньги ни звонки не помогут.

Уважаемый dnkkit, к сожалению вы живете в иллюзиях. Ничего за сто лет в западной "Демократии" не изменилось, как была погоня за прибылью любой ценой так и осталась. Это видно на примерах современных ваших же западных самолетов, Боингов и Аэрбасов. Когда производитель позволяет им летать с длинным перечнем технических неисправностей, называемый Mel, открывая так называемые Dir. И самое интересное что в Советском Союзе такое даже близко не допускалось, такие отказы не позволялись на вылетающем самолете. Там разрешался короткий перечень отказов, и то лишь для возврата в базовый аэропорт. А если отказ был серьезный, то с ним лететь можно было только без пасажиров на борту, возвращаясь в базовый аэропорт для ремонта. Сейчас же ваши западные самолеты, с отказавшими генераторами, ВСУ, закрылками, отборами воздуха от двигателей. Вовсю возят ничего не знающих об этом пасажиров, и в базовый и в какой хочешь аэропорт, от десяти дней до полугода, с диким набором отказов. Теперь понятно как у вас на западе "превыше" всего ценят безопасность пасажиров. Деньги у вас превыше всего ценят, и гонятся за каждой копейкой экономии. Будь хоть это самовыключающаяся лампочка в вашей Оксфордской академиии, где обучают западных гражданских пилотов. Хоть запачасти к самолетам. Хоть батарея с вентилятором в Найт Стопе. За выпуск в полет с такими отказами Советских самолетов, при Союзе просто посадили бы выпускающих. А у вас весь мир измеряется экономической эффективностью, у вас главная поговорка время деньги. Экономите буквально на всем. Начиная на толщине железа самолетов, и заканчивая обслуживаюим персоналом.

Круг.:

vaddy:

"... А вы сами кто будете ? ..."


:-)
"ПскоПские мы."

Понятно все с вами Фомы не помнящие родства. Вешающие себе на грудь наклейки Военно-Воздушных Сил США. Я думаю для вашей души было бы комфортнее уехать туда в Америку, раз уж вы их так любите. Ведь тогда и любить проще будет. А мы уж как нибудь тут сами в своей "не хорошей и неправильной России" разберемся. Вот честно езжали бы вы отсюда уже противно смотреть на вас "Русских" с Америкосовскими лэйбами на груди. Россия уже стонет от вас. Не любите вы ее так уезжайте в ту страну которую любите. Всем лучше только станет. Потому-что пользы от вас здесь никакой.

C MEL долетались в Перми...88 душ-цена прибыли любой ценой...

Это еще цветочки... Нынешняя ситуация - во Внуковской курилке прогнозировалась еще в середине 90-х. Только несколько ошиблись со сроками: запас прочности советских порядков и инфраструктуры времен СССР оказался выше расчетного. Подобных катастроф и техногенных аварий - будет все больше, к сожалению...

Ггаспада, вы не забыли о чём ветка? Клиника полная... Кащенко по многим плачет...

vaddy:

"... не стоит ли вам задуматься об отьезде из России в ту страну ...
17/04/2012 [02:48:53]

"... так уезжайте в ту страну которую любите."
17/04/2012 [03:27:10]



Да, понял я, понял!
Спасибо, но я как-нибудь сам разберусь.
Бессоница мучает?

T0: dnkkit:

Samson:

Зарплату в госдепе получаешь? Или в ЦРУ?


А у вас, простите, какой год на дворе, 70-е или 80-е? Я тоже работаю на американскую ядерную физику и что? Это что-то преступное? Что-то стыдное? Может хватит уже идиотом прикидываться?

Безродное вы существо, для которого не важно на какую страну работать, лишь бы бабки платили. Бездуховное создание, без самоидентификации, и без Родины. Восхваляйте ваш Западный мир там. Нам здесь это не нужно. Благо уже железного занавеса нет, нас не проведешь, сами на него насмотрелись, пожили, и даже не в одной стране, а в нескольких. Так что сравнить есть с чем.

colombo:

Ггаспада, вы не забыли о чём ветка? Клиника полная... Кащенко по многим плачет...

А эта веточка проросла как раз таки из полной клиники в российском государстве....

Vaddy,

Я конечно человек теперь забугорный и называть Вы меня можете как хотите но мне кажется что настоящий патриотизм и любовь к Родине это желание что бы на Родине было лучше. Именно критичный подход к ситуации в стране и желание что то сделать что бы улучшить обстановку там являются проявлениями настоящего патриотизма. А желание отправить всех несоглассных куда подальше и биение себя в грудь что у нас и так все дескать лучше всех это как раз на руку недругам. Чем дальше мы будем закрывать глаза на проблемы тем больше их будет. А винить кого то в своих проблемах всегда проще чем начать решать эти проблемы засучив рукава.

Мел тут точно не при чем. В СССР да - денег не считали, в итоге и разорились и самолеты без МЕЛ процедур никто не покупал (а сами свои техники отсутствие МЕЛ вполне себе обходили).

И да, на западе как не странно гораздо меньше гонятся за прибылью чем в России. Точнее, фирмы естественно гонятся - легальными путями, улучшая качество продукции. А не как в России, методом распила гос бабла и поливания тех кто другими путями чего то добился.

И вообще счас придет лесник-модератор и половину последних страниц почикает и правильно сделает. А то тут уже Кащенка сплошная с Белками Стрелками и Гагариными. С полным уходом от сути ветки - что нужно сделать чтобы подобных катастроф не было больше (причем заметим, что со льдом все уже нормально - и погода потеплела и ближайшие 3 года все будут обливаться когда надо и не надо. Но недоученность то осталаь и как бы не долбанула в другом месте).

ТО: Круг.:

vaddy:

"... не стоит ли вам задуматься об отьезде из России в ту страну ...
17/04/2012 [02:48:53]

"... так уезжайте в ту страну которую любите."
17/04/2012 [03:27:10]



Да, понял я, понял!
Спасибо, но я как-нибудь сам разберусь.
Бессоница мучает?

Да нет понимаете просто смотрю я на ваше Фото и жалко мне вас. Взрослый человек а Лэйбы Армий чужого государства себе на грудь цепляете. Это либо надо дико не навидеть свою родину Россиию, либо дико Любить Америку. И при том и другом варианте, делать вам в России матушке нечего. Это как предать родителей которые тебя родили. Уж ежайте тогда туда раз уж так Любите. Там Америке будет от вас польза. А в России от таких только вред

vaddy:

To: dnkkit:

Уважаемый dnkkit, к сожалению вы живете в иллюзиях.


Я живу не в иллюзиях, а в реальности западной демократии, как Вы ее называете, а на самом деле просто демократии, т.е. народовластия. Живу еще с прошлого века и знаю состояние дел не по фильмам про Титаник. Я работаю, я решаю массу всевозможных административных вопросов, сталкиваюсь с бюрократией и всевозможным безобразием, я не турист, я свой тут, я местный. Но при чем тут это?! Объясните, какое отношение имеет ЦРУ или департамент к теме? При чем тут политика. Самолеты будут падать просто потуму, что вы так водите машину, как вы водите! Потому, что на дорогах вы просто невменяемы в большинстве! Безопасность в авиации будет как на "западе" тогда, когда ездить будете как на "западе". А ЦРУ, английский язык и пр. тут ни нпри чем.

vaddy, а можно любить И Америку (прекрасная страна, очень многому можно у неё поучиться) и Россию (все таки хочется чтобы в ней было не хуже и при этом не потерялись и свои плюсы и особенности)? Почему у вас все черно белое?

Alex R:"... Но недоученность то осталаь и как бы не долбанула в другом месте)."

И долбанет и не раз еще, увы...печально это-пожинать "плоды" эпохи дикого российского капитализма.

Капитан Дальнего Плаванья:

Vaddy,

Я конечно человек теперь забугорный и называть Вы меня можете как хотите но мне кажется что настоящий патриотизм и любовь к Родине это желание что бы на Родине было лучше. Именно критичный подход к ситуации в стране и желание что то сделать что бы улучшить обстановку там являются проявлениями настоящего патриотизма. А желание отправить всех несоглассных куда подальше и биение себя в грудь что у нас и так все дескать лучше всех это как раз на руку недругам. Чем дальше мы будем закрывать глаза на проблемы тем больше их будет. А винить кого то в своих проблемах всегда проще чем начать решать эти проблемы засучив рукава.

Вы понимаете есть такое понятие как конструктивная критика и предложение реальных шагов выхода. Но к сожалению такого сейчас практически не осталось. А благодаря вашим забугорным изливаниям тут в России идет сплошное охаивание всего Россиского и сплошное восхваление и поклонение перед Западом. Вот такова сейчас ситуация. Эта ситуация привела к тому, что никто не верит что страна способна самостоятельно строить самолеты. Или вообще что либо высокотехнологичное. Так что уж поверьте палка критики уже перегнута в другую сторону. Ни о каком восхвалении чего либо Россиского даже и близко нет. речь идет о том что россияне уже потеряли веру в страну в наших русских людей которые способны что либо создать. Вы находясь там за границей не понимаете как атмосфера сейчас творит в России. Уверяю вас рубеж критики уже пройден. Сейчас идет сплошное охаивание всего Россиского или Советского. Так что мой вам совет. Уже просто тошнит от вашего преклонения перед западным. Уже просто воротит от вашего Идолопоклонничества перед западом. Уже просто ваша как в говорите критика приелась, достала и совершенно не в моде. И самое главное если так дальше продолжать, народ просто никогда больше ничего не создаст. потому-что без веры в свои силы создать просто ничего не возможно. Так что ребята. Уехали туда. Оставьте нас в покое. Вы свою Родину предали. У вас она теперь другая. Вот там и восхваляйте, а мы уже сыты по горло, как вы говорите вашей критикой. Уже масса критическая этой критики превышена. по хорошему вас просим заткнитесь. И без вас уже тошно.

Вот это и проблема. Недоученность и привычка к нарушениям (посмотреть как все ездят на дорогах - и прикинуть что они так же и летают и также и обслуживают). И я теперь думаю - ну, с посадками по РВ прошли на примере поляков, с взлетом со льдом прошли на примере ATR-72, с обходом грозы поверху прошли на примере того 154-го, с посадками по карманному GPS прошли на Петрозаводске (я не путаю?), с вырубанием электрики на ту-154 само рассосалось по причине их вымирания. ЧТо следующее ждать будем - куда долбанет?

(Я так думаю что долбанет нехватка топлива из за АВОСЬ при расчете запасного аэропорта, или въезд в сопки на взлете в тумане, но сказать сложно. Нехватка уже была, на Ту-204 планирование с успехом было испытанно. А сопок с туманами не так уж и много. Но где то долбанет точно, при таком качестве обучения. Наверняка в небольшой компании на региональном рейсе или вообще чартере.)

Нам сейчас не критика нужна. А в первую очередь вера в свои силы. А ваша критика ее только разрушает

Поверьте сейчас железного занавеса нет. и нам здесь в России рассказывать как там у вас на Западе ничего не надо. Мы сами регулярно там бываем и жевем месяцами и учимся. Мы сами все прекрасно видим, что у нас лучше а что хуже. И видим что ваша критика из конструктивной переросла в сплошное охаивание, всего Советского и Российского. Я так понимаю раз тут в поздний час сидите. У вас там в Америке просто день сейчас.

Есть такая замечательная пословица "Не плюй в колодец-еще придется из него испить"...Не одно десятилетие плевали в "колодец"все кому не лень а как потребность случилась из него испить а в "колодце" то одни плевки-это по теме - заплевали все советское, российское в авиации теперь вот черед дошел до молодых и малоопытных ронять на землю самолеты.И рады бы мы испить водицы из "колодца", да кроме порушенной плевками отечественной летной школы и убитого авиапрома не имеем, нет живительной "влаги", не от куда её взять....

Но не в этом суть. Я надеюсь вы слашали поговорку. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Я надеюсь до вас дойдет. Что нельзя слепо копировать законы западного мира на Россию. То что хорошо работает в Америке совершенно не срабатывает здесь. Потому-что русские не Американцы, и мозги у них русские а не Американские. И совершенно глупо постоянно равняться на Америку и себя сравнивать с ними. Здесь совершенно другие люди. Впрочем точно так же русские совершенно отличиаються от Шведов , Немцов, Голландцев. Совершенно поверьте. И те законы которые прекрасно работают у них в Ервопе совершенно не срабатывают у нас в России.

vaddy, вам не критика нужна и не вера в свои силы. А каким то образом научиться УВАЖАТЬ законы и правила и их выполнять - с одной стороны, а с другой - эти законы и правила делать вменяемыми.

Поясню на примере. В США я за примерно 2 года езды нарушаю правила 1 (ОДИН, прописью) раз, плюс слегка нарушаю общепринятое _езда на +10 от спид лимита в хорошую погоду_. Скажем, знаки запрета разворота нарушил вчера впервые за 2 года потому что спилился не туда, абсолютно пустой перекресток, стоит знак запрета разворота - решил что все таки сейчас проще развернуться чем крутиться через улицу. Но это редчайший случай.

Москва. Все время возникает дилемма. Еду я скажем по улице Летчика Бабушкина на север и мне нужно на улицу Ленскую. Там перекресток со сплошной (мне налево). В США в правилах сказанно
- через двойную сплошную можно поворачивать и разворачиваться если это безопасно и не мешает трафику (ну и еще несколько доп условий). Я бы просто повернул так как встречный трафик отрезан светофором.

В Москве я этого сделать по правилам не могу. У меня альтернатива
- повернуть нарушив правила. Безопасно но нарушение.
- доехать до светофора, там встать в левом ряду и ждать проезда встречных (я при этом мешаю своим) потом на желтый развернуться, машина там не вписывается, и я еще и мешаю поперечным. Всем мешаю но зато ничего не нарушаю.

И так все время. Мало того что все все (ну или почти все) нарушают или не выполняют (налить горячий кофе в стаканчик от холодной воды в порядке вещей, хотя это даже и опасно - можн человека ошпарить, ну и про езду я не говорю) так еще и правила такие что нарушения провоцируются.

Поэтому нужно идти с двух сторон. Добиваться выполнения регламентов. Добиваться выполняния своих обязанностей. Через интерес. Та же ЮтАйр - наверняка там есть менеджер по регламентам и безопасности, и делал бы он свое дело качественно - еще в начале года подумал бы _Ага. Молодые на регионалке в аэропортах с зимними условиями. Где они могут ошибиться? Ну например могут решить вылетать не заметив льда - могут! Значит, давайте пишем регламент который их подстрахует. Пробиваем через шефа не смотря на его крики _мы разоримся_. И спим спокойно_.

И улучшать правила и законы чтобы не было желания их невыполнять.

А дополнительно - перестать искать истоки разрухи за пределами своих голов. Как правильно сказано у Булгакова - разруха в туалете - она в туалете, а не на улице... если его не мыть то будет разруха. Революция тут не при чем. Так и тут. МЕЛ, анлгийский, госдеп тут не при чем. При чем невыполнение обязанностей и халтура (не летчиков а тех кто учил, выпускал, готовил регламенты). И дрючить надо их, а не искать оправданий (ГОСДЕП и зеленые человечки).

vaddy:

Вы свою Родину предали. У вас она теперь другая. Вот там и восхваляйте, а мы уже сыты по горло, как вы говорите вашей критикой. Уже масса критическая этой критики превышена. по хорошему вас просим заткнитесь. И без вас уже тошно.

Никого мы не предали! Нашу жизнь в свое время "родные" сограждане (не все конечно) сделали по разным причинам настолько невыносимой, что страх перед чужым миром и чужим языком померк. А сделать что, чтобы не было тошно вам? Да очень просто - прекратить вы...ываться и начать жить по правилам, действующим в развитой части мира. Зачем пытаться ср..ть кирпичами? У вас Форд, собранный в родной стране руками сограждан, вызывает меньше патриотизма чем Москвич? Почему? Из-за названия? А Эрбюс, собранный например в Воронеже, не вызывает патриотизма? Почему? Открыть двери - это не сдаться и не проиграть - это включиться в мировой производственный процесс. Вот только власть ваша колониальная этого не допустит, просто потому, что украсть труднее станет и доходность 10-15%

Alex R:

vaddy, вам не критика нужна и не вера в свои силы. А каким то образом научиться УВАЖАТЬ законы и правила и их выполнять - с одной стороны, а с другой - эти законы и правила делать вменяемыми.


Именно так! Авиационная безопасность прямое продолжение поведения на дороге. Я за 9 лет один раз превысил скорость на 8км/ч и радар меня сфоткал. масло раз в 10000, воздушный фильтр раз в 15000, раз в год в гараж на профилактику не дожидаясь, пока что-то полетит.

vaddy:

"... Я надеюсь до вас дойдет. ..."


Э! Хватит умничать уже! "AI:" никак постарше Вас!
"Макаренко", блин!
Именно такие "патриоты", как Вы, и развалили страну!

dnkkitИменно так! Авиационная безопасность прямое продолжение поведения на дороге. Я за 9 лет один раз превысил скорость на 8км/ч и радар меня сфоткал. масло раз в 10000, воздушный фильтр раз в 15000, раз в год в гараж на профилактику не дожидаясь, пока что-то полетит.

Пожалуйста не путайте терминологию, авиационная безопасность и безопасность полетов - две разницы, как говорится, хотя вторая безопасность и некоторым образом зависит от первой безопасности...

Старожил
форума
Samson:

Это еще цветочки... Нынешняя ситуация - во Внуковской курилке прогнозировалась еще в середине 90-х. Только несколько ошиблись со сроками: запас прочности советских порядков и инфраструктуры времен СССР оказался выше расчетного. Подобных катастроф и техногенных аварий - будет все больше, к сожалению...

Вы как в воду глядите. В Москве рухнул СТРОЯЩИЙСЯ дом. Хорошо сейчас, а не позже....на стадии каркаса.....прокурор там наш спит что ли? Разбудите кто-нибудь.

СОМа нет......западные форум заполонили))). Ядерные физики....

К.О.:

Бля, вы ебанyлись Гагарина сравнивать с этими пилотами?

+100500

Твою же ж мать...

ветка умерла ---народ перепутал консенсус с кунилингусом ,

2 Saturno:
...хотите о Третьяке(17 лет- вратарь сборной СССР по хоккею)?Какой Вам пример ближе - что бы про голову мою не вспомнинали

Кстати о Третьяке... В 17 лет заменивши Коноваленко в воротах на ЧМ - матч-то попросту слил. Такие голы пропускал, что на следующий матч все ж таки Коноваленко поставили, хоть и было у того сотрясение мозга, но был и ОПЫТ! А "легендарным" - Третьяк стал не в 17 ..чуток попозжее ...с ОПЫТОМ .. )))

ATR 72-200 ICE and RAIN PROTECTION

http://www.mediafire.com/downl ...

Радует одно-наши Гаранты не запретят тип, если только не подарят отрасль действующей экономики французам )

Нынешняя ситуация - во Внуковской курилке прогнозировалась еще в середине 90-х. Только несколько ошиблись со сроками: запас прочности советских порядков и инфраструктуры времен СССР оказался выше расчетного.

Спешели фор ю
http://airdisaster.ru/

vaddy:
Нам сейчас не критика нужна. А в первую очередь вера в свои силы. А ваша критика ее только разрушает
=======
Какая там вера... В первую очередь нужно нормальное управление.
При нормальном управлениии люди работают, соблюдают законы-правила, и вера в себя не заставит ждать. А под руководством ЖиВ ты хоть обверься с головы до ног, -- ни хера толку не будет.


vaddy:
Поверьте сейчас железного занавеса нет. и нам здесь в России рассказывать как там у вас на Западе ничего не надо. Мы сами регулярно там бываем и жевем месяцами и учимся. Мы сами все прекрасно видим, что у нас лучше а что хуже. И видим что ваша критика из конструктивной переросла в сплошное охаивание, всего Советского и Российского.
=======
Всего-не всего, а методы управления надо критиковать! Когда полиция хватает и насилует людей, давит машинами, когда суд упекает невиноватых за решетку, особенно если протест против сами_знаете_кого_чье_имя_нельзя_называть_вслух, такие методы надо охаивать! Иначе эти методы не изменятся никогда. Так и будет 63.6%, и никакой критики.

" Мы сами регулярно там бываем и жевем месяцами и учимся. Мы сами все прекрасно видим, что у нас лучше а что хуже. "

А где это "там" и кто это "мы", юный тролль?

dnkkit:
+100500(Вы предельно точно описали ситуацию)((
Количество контролеров всех мастей и рангов в российской авиации в разы превышает количество исполнителей. Количество и качество изначально невыполнимых и, соответственно, не выполняющихся руководящих документов, растет в геометрической прогрессии. MEL на отечественных ВС всегда был и есть, только не официальный, ни где не фиксированный, и основанный только на опыте ведущих специалистов предприятий. Из личных наблюдений - громче и чаще всех вещают о кровью написанных авиационных законах как раз наименее компетентные в своем деле "специалисты". Когда начинаешь говорить об этом всем в московских высоких кабинетах - тебя готовы расстрелять из именного маузера.