2д-30:
Про "новейшую электронику".
Интересно - она на лампах будет?
...без них не обходится...с ними сравниться не могут!
http://army.lv/ru/almaz-antey/ ...
http://gunm.ru/news/koncern_pv ...
http://www.biodiesel-ua.com/bl ...

Я тоже умею ctrl+V использовать.
Смотри: "Лапти - лучшая обувь"!
russika.ru›t.php?t=4119
vyzhivanie.ucoz.ru›publ/samodelnaja…obuv…lapti…280
online812.ru›2010/05/05/002/pda.html
chinaairboy.narod.ru›HABAR/LAPTI_2.html

Нет. Все таки так я не умею:)

Надеюсь шутку понял? Опустил www. - чтобы не засорять форум:)

Алик-1:
А причем здесь доктрина?

Вы дурачком прикидываетесь ?
В Военной доктрине РФ ясно сказано, что ЯО является основным сдерживающим фактором.
Вы будете спорить с военной доктриной РФ ?
Военная доктрина, документ не уступающий по важности конституции.



Значит, грубо говоря, нет тактики морского десанта при вертолетной поддержке и отрабатывать ее не на чем.

Прежде чем нести откровенный бред, может стоит погуглить ?
http://primamedia.ru/news/15.0 ...
Да а как мистралька будет производить высадку личного состава на берег ?
За борт их, нафиг выбрасывать ?
Вы, юноша в каком классе учитесь ?

Цузамен:

Да а как мистралька будет производить высадку личного состава на берег ?


Как и все, ему подобные, - самоходными баржами, по-французски chaland - шаланда:). Либо 4 обычных ДКА, либо 2 ДКАВП. Он же, как и все УДК, корабль-док. Корабль-баржа (БДК) - это, видимо, наше изобретение.

vasilf:
Как и все, ему подобные, - самоходными баржами,

Т.е. вот так
http://ohrana.ru/upload/iblock ...
А так не проще?
http://www.primamedia.ru/files ...
Или вот так ?
http://warsonline.info/cache/z ...
А можно так
http://img11.nnm.ru/4/6/2/6/a/ ...
А можно и эдак
http://i065.radikal.ru/0907/bc ...

Так нафига(мягко говор) нужны "Мистрали" ?
Что бы бабосы освоить ( попилить ) ?

2 бывалый дисп:

Нет. Все таки так я не умею:)

Надеюсь шутку понял? О

06/02/2012 [18:37:14]

Конечно!Без обид!

Цузамен:

Так нафига(мягко говор) нужны "Мистрали" ?


Мореходность кораблей в приведённых вами примерах весьма ограничена и в океане, например Тихом, им делать нечего, перевернутся и утонут при мало-мальски серьёзном шторме. Это же плоскодонки. Принцип "корабль и баржа в одном флаконе" - это неизбежный компромисс между мореходностью и малой осадкой. УДК, за счёт разделения этих качеств между самим кораблём и десантными баржами, такого недостатка лишён. Он может и плавать куда угодно и десант высадить где угодно. А ДКВП, фото которых вы привели, с УДК даже лучше применять, такие агромадные они в этом случае не нужны. Почему именно Мистраль, а не что-то другое? Потому что корабль десантно-командный - вместе с ним и те и эти современные военные технологии получаем в полном объёме. После 20 лет застоя и убивания флота это удачное приобретение.

Trusty: - if u are really USMC then what u doing here? Nostalgia for Russian idiocy?

PROEN:
Not so much, My uncle was a Mi-8/An-2 Pilot in Anadyr during 80's. Being a pilot was my long lost dream that will never come true. So I'm stuck being around airplanes or jumping out of them which is also fun.
А если серьёзно, Россия много потеряла в 90х. Но сейчас она может ещё восстановить разрыв, но это будет стоить не малых денег. А вообще нужно полностью переписывать доктрину ведения боевых действий, ведь траншеи и фронты уже в прошлом. Да и люди изменились, на ура в атаку на траншеи уже не пойдут, это так отдать врагу жизнь просто так.

Цузамен:

Так нафига(мягко говор) нужны "Мистрали" ?

Ты понимаешь что БДК просто не сможет подойти к берегу? Это очень большая цель. А про корабли на воздушной подушке (http://img11.nnm.ru/4/6/2/6/a/ ... так их 2шт Влезет в Минстраль. Он может забросить десант если надо, может на воздушной подушке подогнать народ на берег не рискуя кораблём. Ну там ещё и госпиталь есть. Он экспедиционный корабль, таких во флоте РФ нет.(может Кузнецов но только на 50%)

Trusty: - well, go on to play your role for idiots in further...

2 vasilf:
""Потому что корабль десантно-командный - вместе с ним и те и эти современные военные технологии получаем в полном объёме.""


Я все-же повторю вопрос, откуда у Вас данные, что вместе с коробкой, мы получим современные военные технологии, да еще и в полном объеме?
Мы получим только то, что разрешат дать, конечно и от этого будет польза, кофеварные машины для зернового кофе, просто необходимы на камбузе, учитывая что - :"Кофе только офицерам. От кофе нервы. Приказ генерала."
Шучу конечно, но не будет никакого полного объема технологий.

vasilf:
После 20 лет застоя и убивания флота это удачное приобретение.

Опять...
Удачное приобретение для чего ?
Конкретно, какие задачи будет выполнять эта мистраль, согласно военной доктрине РФ.
Завоёвывать Японию ?
Усмирять Крузию ?
Устраивать покатушки для адмирал-генералов.
Для чего конкретно ?
Я выше привёл ссылку на учения ТОФ, что ещё нужно, для сохранения территориальной целостности РФ?
Какие новые технологии несёт нам "Мистраль"?
Нам делают коробку, вся "начинка" полностью не непригодна для применения в РФ, она не стыкуется ни с командным управлением, ни с целеуказанием, ни с навигацией.
Так в чём ценность приобретения, в цене сего девайса ?

Алик-1:

2Михаил_К:
Так в том и срач, что вертолётоносцы есть, а кораблей охранения нет (не считая полусгнившие остатки советского флота) и реальные планы их строительства отсутствуют.
--
Ну и с вертолетами сегодня не все кристально ясно... Скажем правильно - пока нас не известили о планах строительства. Но и РФ вроде не собирается высаживать морские десанты сразу в 14 году. А постройка кораблей это как раз те заказы для отечественных верфей, о недостатке которых массово льют крокодиловы слезы. И (между делом говоря) объем этих заказов выглядит поболее покупки вертолетоносцев.

Самое неприятное, что у государства нет проработанной военной доктрины, только отдельные принципы. Поэтому нет обоснованной программы строительства флота. В разговорах с офицерами ВМФ пока вырисовывается одно реальное применение Мистралей - охрана экономической зоны на Дальнем Востоке, просто других пригодных кораблей для этой задачи там нет.

Nazar:

Я все-же повторю вопрос, откуда у Вас данные, что вместе с коробкой, мы получим современные военные технологии, да еще и в полном объеме?


Я уже приводил цитаты и пояснял, чем отличаются исходные тексты программ управления оружием корабля и управления соединением кораблей от натовского кодирования связи и управления оружием. Первое нам дают, второго нам не нужно - у нас всё это своё есть. Почему нужно впадать в паранойю и считать, что обязательно обманут - договор есть и условия все там прописаны.

Цузамен:

Я выше привёл ссылку на учения ТОФ, что ещё нужно, для сохранения территориальной целостности РФ? Какие новые технологии несёт нам "Мистраль"?


Учения и прочая показуха не приведут к сохранению территориальной целостности, когда техника не пригодна. УДК - корабль океанский, БДК - в лучшем случае морской, на Курилы только в хорошую погоду позволительно. Вот потому наши японские коллеги насчёт Мистраля заволновались - и правильно сделали. И те и те будут строить, но БДК годится только для Балтики или Чёрного моря.

Про технологии я уже подробно написал, можно всё это прочесть.

2 vasilf:
договор есть и условия все там прописаны


Договор есть, Ваша правда, но условия и нюансы там прописаны далеко не все и договор этот еще будет дополняться, изменяться, корректироваться, причем скорее всего обеими сторонами.
Ладно, я на тему договоров больше не буду, давайте лучше о доктрине и целесообразности.

Какие там технологии передаются ?
У Мистраля на борту из вооружения слабая ПВО ближнего действия. И все.
Чем конкретно он будет заниматься и где ?
Под льды его корпус не приспособлен, камовские соосники в агар в базовом варианте не влезают - надо увеличивать высоту, а он и так излишне высокобортный. Обледенение в местных условиях никто не отменял... С такими окнами в бортах для ТОФ не годится - надо заделывать и мастрячить систему принудительной вентиляции.
Поворотные гондолы винтов с электродвигателями - вообще стрёмное решение.. для круизного средиземноморского лайнера только что. Сколько он там дать может - 18 узлов максимала, кажется, хотя у Таравы 22-24. И сам медленный и весь ордер теряет ход из-за него. И где он, кстати - этот ордер ? Еще построить надо, или купить...
Трамплина нет - даже пару МиГ-29К на борт принять и поднять не сможет, хотя ни пара, ни четверка его в случае ответного удара базовой авиации той-же Японии не спасут. Ему нужен авианосец для прикрытия... которого нет и не будет.
Из десантных средств вообще непонятно что там во внутренний док из отечественного входит - никто не проверял, емнип. Он только в Питер и заходил, но не во Владик или Мурманск. Поставят все четыре напротив Авроры ?
Проект французы кардинально переделывать не будут, ибо неосуществимо, и им не нужно .
Вот их всего пара в ВМС Франции, а больше не заинтересовался в мире никто этим круизным вертолетоносцем. Как и чем заинтересовали местных стратегов - догадаться, увы, нетрудно...

Таравы они уже практически вывели, у них Васпы во все ходят и строятся.

2Nazar:
Авианосца не будет ни скоро, ни в ближайшей перспективе, если Вы имеете к этому отношение, то должны прекрасно это знать.
--
Я скажу, что строительство в Ейске наводит на определенные мысли. Если б перспективы отсутствовали полностью, то дешевле договориться с Украиной и арендовать Саки до списания Кузнецова в утиль.

Вот только нас в эту дележку никто брать не собирается, в отличии от той-же Франции.
--
Сами влезем :) Как недавно Кузнецов как бы невзначай зашел в Сирию в самый разгар бузы. Делание политики авианосцам пока никто не отменял. А еще, кроме насильного насаждения демократии, есть экономические интересы. Например Сомали. Ракетный крейсер отравлять туда на борьбу с пиратами и особенно на уничтожение их береговых малин?

Пример с Мерседесом некорректный, он-бы прокатил, если-бы Вы оговорили условие нескончаемой и безразмерной денежной массы,
--
Ну, скажем, деньги есть. Контракт объявлен 1.2 млрд евро. А в Москве на борьбу с одними только пробками выделяют на 12 год 10 млрд руб - около 250 млн евро. Примерно половина вертолетоносца :) А если учесть, что РФ сидит на сырье, то в условиях проблем в Евросоюзе она выглядит надежным покупателем, в отличии от иждевенцев, присосавшихся к бюджету Европы. Что уже политика.

Тем более. Но "их" уже не "догнать" никогда.
А эти 4 посудины французской работы чем заниматься будут ? Вероятно только прибрежными круизами для руководства всех уровней с демонстрацией "нашей мощи" путем высадки на берег сводного потешного десанта и последующей демонстрацией оных царских забав по зомбоящику для широких слоев населения.

2Цузамен:
Вы будете спорить с военной доктриной РФ ?
--
РФ себе в поддержку записываете? Видите ли: умение читать подразумевает умение понимать прочитаннное. Этому учат в школе - пересказать то, что написано буквами. Если ребенок такое сделать не в состоянии - это слабоумие.

Прежде чем нести откровенный бред, может стоит погуглить ?
http://primamedia.ru/news/15.0 ...
--
Видел многих, кого в Гугле забанили, первый раз вижу, чтобы Гугль использовали вместо мозга.

Вы, юноша в каком классе учитесь ?
--
В первом, дядя. Вы ступайте на лавочку, там старушки о пенсии судачат. Вы со своими теориями откатов и воровства там ко двору будете - вас поймут и оценят буз Гугля. А нам оставьте тактику десантных операций. Это для тех, у кого голова еще работает.

vasilf:
Вот потому наши японские коллеги насчёт Мистраля заволновались - и правильно сделали.

Вы думаете всерьёз, что Япония угроза территориальной целостности России ?
Ну и как будут по Вашему развиваться боевые действия с использованием "Мистралей" ?
Учения, это не показуха, по крайней мере в тех, в которых я принимал участие, а сложный комплекс отработки навыков в конкретных ситуациях.
Приведите пример сценария с использованием "Мистраля" ?
Ведь, чем тот наши стратеги обосновывали свою покупку, акромя того :"А шоб було"






Алик-1:
Видел многих, кого в Гугле забанили, первый раз вижу, чтобы Гугль использовали вместо мозга.

С вами не чем разговаривать, ваш уровень 9 класс, адъёз...

2 Алик-1:
Я скажу, что строительство в Ейске наводит на определенные мысли. Если б перспективы отсутствовали полностью, то дешевле договориться с Украиной и арендовать Саки до списания Кузнецова в утиль


Строительство аэродрома не говорит о 100% будущем наличии там НИУТК, но даже если и так, если поверить заявлениям Нагаткина и Кожина ( в которые лично мне хочется верить ), ее наличие не гарантирует будущее наличие авианосцев.
Вот в прошлом году Известия заявили, что принято решение о строительстве, ссылаясь на ГенШтаб ВМФ, Сердюков инфу опроверг и прямым текстом заявил, что в долгосрочной перспективе их нет, Троценко сказал, что возможно будет принято решение, но не ранее 18 года. Известия заявили, что в ВМФ уже определились с концепцией и будущим обликом корабля, в 1 ЦНИИ ВМФ схватились за голову, ибо ни с чем не определялись. Стоит отметить, что 100% инфа от Известий, поступила практически в канун декабрьских выборов.
Никто еще ни чего не решил, ни какой это будет корабль ( атомный/не атомный, трамплинный/катапультный, среднего ВДИ/ большого ВДИ ), ни кто его будет проектировать ( сейчас уже практически не кому, через несколько лет будет некому совсем, школы нет, опыта в постройки таких кораблей практически нет ), ни где его будут строить, ровным счетом ни чего.
Сейчас ценник на нефть с газом приопустится и будет нам и АУГи и КУГи и какава.
Не хочется правда об этом думать.


Сами влезем :) Как недавно Кузнецов как бы невзначай зашел в Сирию в самый разгар бузы. Делание политики авианосцам пока никто не отменял.


Вы сами верите в то что говорите? Я ни в коем случае не хочу никого обидеть и принизить чей-то тяжелый труд и заслуги, но над этим "военным присутствием", в лучшем случае мило улыбнулись, в худшем громко рассмеялись. Практического смысла от этого - ноль, ну или практически ноль.

Цузамен:

vasilf:
Вот потому наши японские коллеги насчёт Мистраля заволновались - и правильно сделали.

Вы думаете всерьёз, что Япония угроза территориальной целостности России ?
Ну и как будут по Вашему развиваться боевые действия с использованием "Мистралей" ?
Учения, это не показуха, по крайней мере в тех, в которых я принимал участие, а сложный комплекс отработки навыков в конкретных ситуациях.
Приведите пример сценария с использованием "Мистраля" ?

В случае захвата Курил японцами, а они их захватят при первой же представившейся возможности, что не скрывают, Мистраль высаживает десант, который зачищает острова. Все это при господстве в воздухе, конечно.

2Vasja
В случае захвата Курил японцами, а они их захватят при первой же представившейся возможности, что не скрывают, Мистраль высаживает десант, который зачищает острова. Все это при господстве в воздухе, конечно.

Теперь смотрим на группировку кораблей, которую сможет предоставить Япония, смотрим на количественный и качественный состав авиации, которую сможет предоставить Япония, не забываем про то, то в Японии постоянно находятся американские ВВС и ВМФ с сравниваем все это с ВВС, МА и флотом этого региона. Там на пару-тройку десятков Су-27/Миг-31, придется пара-тройка сотен F-15. О каком господстве в воздухе может идти речь, если господствовать стало нечем?

2 Vasja:

В случае захвата Курил японцами, а они их захватят при первой же представившейся возможности, что не скрывают, Мистраль высаживает десант, который зачищает острова. Все это при господстве в воздухе, конечно.

07/02/2012 [13:31:46]


Долбануть бомбардировками по портам и аэродромам оккупантов, по оккупантам - крылатыми ракетами. Зачем десант?

Чтобы убрать японцев с островов.
Были бы у Гитлера в 1941-м году Мистрали - мир бы выглядел иначе.

"Чтобы убрать японцев с островов."

Надо заселить туда китайцев... :о)

"Были бы у Гитлера в 1941-м году Мистрали - мир бы выглядел иначе."

Были бы у Гитлера в 1941-м году мозги - мир бы выглядел иначе. ;о)

Nazar, захват Курил Японией - локальный конфликт, как 08.08.08, вступление в конфликт США - третья мировая ядерная война, Мистрали тут действительно не помогут.

"Nazar, захват Курил Японией - локальный конфликт, как 08.08.08"

Япония является военным и политическим партнером США, между ними подписан бессрочный договор о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности, гарантом безопасности Японии выступает США, в случае любой агрессии против Японии, согласно этому договору, США будут обязаны вступить в конфликт на стороне своего союзника.
А Мистрали здесь действительно не помогут, особенно если Вы рассматриваете вооруженный конфликт с Японией, сравнивая его с 08.08.08. У Японии мощнейшая армия и флот в регионе, как-бы так. ;о)

Nazar, захват Японией Курил сложно назвать агрессией против Японии.

д-30:

бывалый дисп:

Кстати, а инфа о закладке где нибудь в российских СМИ проходила или нет?
Или зачем пиплу перед "выборами Путина в президенты России" волновать?

02/02/2012 [18:05:39]

С таким ником? И такие вопросы задавать!
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://sdelanounas.ru/blogs/10166/
http://sdelanounas.ru/blogs/12409/
http://sdelanounas.ru/blogs/12871/
http://sdelanounas.ru/blogs/13030
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
дизельные постройка почитай сколько строится
http://mfd.ru/news/view/?id=1609347
А еще завод в Сормово
http://www.militaryparitet.com ...
http://www.krsormovo.nnov.ru/
и Комсомольске на АМУРЕ
http://ria.ru/infografika/2011 ...

Ты чё, шпиён?

2 Nazar:

Япония является военным и политическим партнером США, между ними подписан бессрочный договор о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности, гарантом безопасности Японии выступает США, в случае любой агрессии против Японии, согласно этому договору, США будут обязаны вступить в конфликт на стороне своего союзника.
А Мистрали здесь действительно не помогут, особенно если Вы рассматриваете вооруженный конфликт с Японией, сравнивая его с 08.08.08. У Японии мощнейшая армия и флот в регионе, как-бы так. ;о)

07/02/2012 [15:00:18]


Не договор, а фиговая бумажка. Не давно Китай стал разведывать нефть в спорных водах с Японией. До этого Китай договорился с Японией, что в одностороннем порядке ни кто не будет добывать нефть. Так где же США?

Китай регулярно проводит военные манёвры с нарушением морских границ Японии. Где США?

Так где США и мощнейший армия и флот Японии? США тупо откачивают из Японии бабло и заговаривают зубы о своих обязательствах.

"Nazar, захват Японией Курил сложно назвать агрессией против Японии."

Ее назовут так, как это будет удобно в данный момент. Япония тоже не дура, без уверенности в поддержке США и без их разрешения, они в нашу сторону только лаять будут.
По-этому рассматривать конфликт, причем именно вооруженный, за Курилы, не имеет смысла.
Америке сейчас очень выгодно "дружить" с Россией, против Китая, правда подозреваю что дружба эта будет не долгой, если пропадет причина, американцы не умеют ни с кем дружить, без собственного гешефта, по-этому сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем, возможен конфликт между нами и так-же сомневаюсь в том, что США позволит Японии, сорить себя с Россией из-за пары практически безлюдных островов.
Сказанное мое ИМХО и не претендует на истину в первой инстанции.

""Не договор, а фиговая бумажка. Не давно Китай стал разведывать нефть в спорных водах с Японией. До этого Китай договорился с Японией, что в одностороннем порядке ни кто не будет добывать нефть. Так где же США?

Китай регулярно проводит военные манёвры с нарушением морских границ Японии. Где США?

Так где США и мощнейший армия и флот Японии? США тупо откачивают из Японии бабло и заговаривают зубы о своих обязательствах.""


Разведывает - еще не добывает, тем более воды действительно спорные.
Про нарушение морских границ, слышал лодка китайская нарушила, джапы и амеры долго ругались, слышал как патрульный катер японов, "бортанул" заблудшее в свои воды суденышко китайское, про регулярные нарушения территориальных вод Японии, во время проведения учений, да еще и военными кораблями не слышал.

В случае захвата Курил японцами, а они их захватят при первой же представившейся возможности, что не скрывают.

А не проще ли создать нормальную группировку, на одном из островов ?
Дежурить там вахтовым методом(если уж Россия так их боится), а при наступлении супостата (японцев),
долбануть по ним из всех видов оружия, которое будет на вооружении этой группировки.
Не нужен там вертолётоносец, куда нести вертолёты, когда Япония, вот она, совсем рядом на расстоянии пушечного выстрела, образно говоря.
От Голвнино до Сибетцу 33 км по прямой.
Ну, и зачем там "Мистраль", мужественно погибнуть ?

Nazar:

"Nazar, захват Японией Курил сложно назвать агрессией против Японии."

Ее назовут так, как это будет удобно в данный момент. Япония тоже не дура, без уверенности в поддержке США и без их разрешения, они в нашу сторону только лаять будут.

Вдруг США пощекотать попросят, как тех же грузинов, как их с островов выкуривать?

Уважаемый Vasja
Ну нельзя японскую армию и флот, сравнивать с грызунской. Если они ( гипотетически ), острова захватят, запаримся мы их оттуда выкуривать, с Мистралями, или без и единственным сдерживающим для них фактором, может быть нанесение удара ( пусть и не ядерного ), по самой Японии, по ее промышленным центрам, городам, портам и так далее.
Теперь вопрос, в состоянии мы сейчас нанести такой удар, в случае агрессии против нашей территории? Ядерный да, с помощью тех-же лодок и Ту-22М3 ( правда кто, вернее как долго, будет прикрывать последних, большой вопрос ).
В моем понимании, Мистраль там нужен с одной целью, после того как острова с землей сравняют, высадить десант и зачистить остатки, японцы прятаться и ждать умеют, WW2 показала.
Они ведь тоже не дураки, после гипотетического захвата, там будет и флот дежурить и авиация патрулировать.
Но я еще раз повторюсь. сомневаюсь я в таком сценарии, не дураки они, лаяться могут, кусаться не будут.

Про Ту-22 и лодки хотел сказать, что с их помощью можно нанести простой удар КР без СБЧ.

А грузины дураки? Японцы вообще инопланетяне, от них всего можно ждать.

2Nazar:
Строительство аэродрома не говорит о 100% будущем наличии там НИУТК,
--
Там не строительство. Сама база уже есть, идет ее реконструкция.

перспективе их нет, Троценко сказал, что возможно будет принято решение, но не ранее 18 года. Известия заявили, что в ВМФ уже определились с концепцией и будущим обликом корабля, в 1 ЦНИИ ВМФ схватились за голову, ибо ни с чем не определялись.
--
Проект "Ульяновска" никто не выкинул - все определено до нас и облик, и концепция, и даже корпус был в железе. Снова заложить его можно хоть завтра, лишь бы выделили финансирование. Вы правы, пока конкретных решений нет (или они столь секретны, что их не доводят до сведения СМИ).

улыбнулись, в худшем громко рассмеялись. Практического смысла от этого - ноль, ну или практически ноль.
--
Не скажите. Вон, от вето в ООН по Сирии РФ и Китая мадам Клинтон сразу перевела стрелки, типа теперь известно кто отвественнен за то, что в Сирии кому-то дали по морде. Это чистая политика. Визит авианосца вроде не значит ничего, кроме развлечения матросни и повод офицерам покрасоваться в парадной форме. Дилетанты, вроде Цузамен, могут обхохотаться до усеру, глядя с берега на корыто. Но кое-кому не до смеха. Это демонстрация возможности страны. Сегодня визит вежливости, завтра авиаудар по скоплениям повстанцев. Или наоборот - по правительственным войскам. К сожалению нужно тратить деньги на такие демонстрации возможностей страны. Иначе никак - на слово не поверят. Иначе будет вариант северокорейских клопов: есть у них бомба, нет у них бомбы - всем пофигу.

2Цузамен:
С вами не чем разговаривать, ваш уровень 9 класс, адъёз...
--
Наконец, до вас дошло что от вас хотят. "не чем разговаривать" - старина Фрейд рулит!

"Проект "Ульяновска" никто не выкинул - все определено до нас и облик, и концепция, и даже корпус был в железе. Снова заложить его можно хоть завтра, лишь бы выделили финансирование. Вы правы, пока конкретных решений нет (или они столь секретны, что их не доводят до сведения СМИ)."

Ульяновск со своим трамплином, такая-же утопия как Кузнецов, с которого Су-33 может взлететь с четвертой позиции, с парой ракет и минимумом керосина, при максимальном ходе и сильном встречном ветре. Нужна катапульта, Вы я подозреваю, прекрасно знаете, что катапультная система и система посадки, есть самые основные и самые сложные части катапультного авианосца. У нас нет опыта и знаний в этой области, строить очередной недоавианосец, никто в здравом уме не будет.
Заложит даже Ульяновск завтра нельзя, бо негде. Николаев никто не даст, Северодвинск не потянет ( в своем сегодняшнем состоянии ).
Ничего секретного в этом нет, просто нет решения и все.

Все путем:

Какие там технологии передаются ?
У Мистраля на борту из вооружения слабая ПВО ближнего действия. И все.

Корабль десантно-командный, т.е., помимо десантных операций, предназначенный для управления соединением кораблей (флотом). Помимо технологий строительства таких кораблей (которые у нас утрачены - город Николаев находится на Украине), технологии управления десантными операциями и соединением кораблей.


Трамплина нет - даже пару МиГ-29К на борт принять и поднять не сможет, хотя ни пара, ни четверка его в случае ответного удара базовой авиации той-же Японии не спасут. Ему нужен авианосец для прикрытия... которого нет и не будет.

Обратите внимание на носовую оконечность корабля. В первоначальном проекте трамплин был, но французы при постройке для себя от него отказались, т.к. у них есть полноценные авианосцы. Учитывая могучий опыт Севмаша по Горшкову, можно и приделать. Думаю, что чертежи его нам тоже передадут - не солить же их им.

2 Vasja:

А грузины дураки? Японцы вообще инопланетяне, от них всего можно ждать.

07/02/2012 [17:18:06]


Вы вообще отдаёте себе отчёт в том, с кем вы сравниваете японцев? Японцы абсолютно вменяемые люди. Курилы им не нужны. Вообще, я читал, что по договору 1972 Япония обязуется перед США поддерживать плохие отношения с Россией. Зато США формально вернули им Окинаву.

Ещё бывший император Хирохито после войны выступал в парламенте Японии и сказал, что Япония отказалась от Курил. Так что проблемы здесь нет. Проблема в том, что наш МИД её преувеличивает.

Если мы потеряем Крилы, то по международному праву, Охотское море будет не нашим внутренним, а международным и тогда, туда начнут гулять все кто хошь. А на Курилах будет база США и полностью перекрыты ворота в Тихий океан.

Думаю, как минимум японские военные хорошо понимают для нас важность Курил и реальных планов по оккупации у них нет даже в проектах.

Реально и гипотетически Курилы могут контролировать только Россия, Китай и США. Т.к. это ворота в Тихий океан, кроме того создающее охотское море нашим внутренним. Т.к. Курилы чрезвычайно важный стратегический объект для ДВ. Думаю японские немного понимают, что ни кто не даст им острова. Им с Китаем хватает проблем. Отжимают всё стабильно и методично. Китай медленно проглатывает Японию.

Цузамен:

Вы думаете всерьёз, что Япония угроза территориальной целостности России ?


Я всерьёз думаю, что если у них на стенке висит ружьё в виде северных территорий, то при определённых условиях оно и стрельнуть может. Не висело бы - не думал.

"Обратите внимание на носовую оконечность корабля. В первоначальном проекте трамплин был, но французы при постройке для себя от него отказались, т.к. у них есть полноценные авианосцы. Учитывая могучий опыт Севмаша по Горшкову, можно и приделать. Думаю, что чертежи его нам тоже передадут - не солить же их им."

Ну Вы же понимаете, что даже если к нему приделать трамплин, с него нечему взлетать. Разве Як-141 из небытия доставать.

"А грузины дураки? Японцы вообще инопланетяне, от них всего можно ждать."

Они не дураки, просто у них кроме пары вертолетов и мифического Су-25, да пары корыт в Поти, не было ни авиации, ни флота.

2 vasilf:
Я всерьёз думаю, что если у них на стенке висит ружьё в виде северных территорий, то при определённых условиях оно и стрельнуть может. Не висело бы - не думал.
07/02/2012 [17:52:27]

Ваши фантазии не реальны.



2 Nazar:
Они не дураки, просто у них кроме пары вертолетов и мифического Су-25, да пары корыт в Поти, не было ни авиации, ни флота.
07/02/2012 [17:58:50]

У них были беспилотники и моральная поддержка США. Мы очередной раз продемонстрировали, что мы колосс на глинянных ногах, но с ядерной дубинкой.

Yan:

У них были беспилотники и моральная поддержка США. Мы очередной раз продемонстрировали, что мы колосс на глинянных ногах, но с ядерной дубинкой.

Это потому, что не сделали с Грузией то, что американцы сделали с Ираком?
По моему покатушки на танках по окрестностям Тбилиси самое умное и дальновидное, что можно было сделать в той нелепой ситуации.