Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Сегодня во Франции заложили "Мистраль" для России

 ↓ ВНИЗ

123456

watch
Старожил форума
04.02.2012 23:55
http://www.maritime.kiev.ua/bo ...
20.3. Радиолокационные маяки-ответчики
Радиолокационные маяки бывают двух типов: РЛМК отв (Ракон) – радиолокационный маяк-ответчик и РЛМК (Рамарк) – радиолокационный маяк с непрерывным излучением.
РЛМК отв (Ракон) в отличие от РЛМКА (Рамарк) имеет два режима работы: режим ожидания и режим излучения. В режиме ожидания РЛМК отв никаких сигналов не передает, но несет автоматическую приемную вахту. Как только на маяке будет принят сигнал от работающей РЛС, произойдет автоматическое переключение маяка на работу в режиме излучения и он начнет передавать собственные импульсы.

http://tv.km.ru/oleg_kulikov_z ...
Олег Куликов: «Зачем России «Мистраль»?
депутат Госдумы Олег Анатольевич Куликов

watch
Старожил форума
05.02.2012 00:01
http://www.defencetalk.com/los ...
Loss of Stealth Drone Undermines Case for Replacing Manned Systems
Потеря Stealth Drone подрывает замену пилотируемых человеком систем
Это печальное событие также должно похоронить аргументы в некоторых кругах, что беспилотные системы могут заменить пилотируемые платформы в бою. Дополнение, да, но заменить, нет. Как было продемонстрировано на примере аварии Sentinel , потеря контроля над БПЛА может иметь серьезные последствия.
Но в свете несчастья на прошлой неделе, нужен другой взгляд на предложения о замене истребителей и бомбардировщиков на беспилотные летательные аппараты.
Yan
Старожил форума
05.02.2012 00:10
2Trusty:
Вот у меня вопрос в РФ есть что то по типу системы Aegis?
04/02/2012 [23:37:25]

что это?
vasilf
Старожил форума
05.02.2012 00:24
Trusty:

Вот у меня вопрос в РФ есть что то по типу системы Aegis?


Именно систем ПРО мобильных нет. Есть мобильная система ПВО С-400, которая вроде как уже кое-что в этом смысле умеет. Обещают С-500, где всё это будет. Элементы С-300 и С-400 на новых кораблях есть.
Алик-1
Старожил форума
05.02.2012 00:35
Мне обывательские разговоры про Мистраль напоминают петровские времена, когда царь покупал корабли в Голландии, а в кабаках шептались "немцы царя опоили, кирки понастроили, скоро православному по-русски говорить запретят". 300 лет прошло - толком ничего не изменилось.

2C-5k:
"Мистраль" - отличный адмиральский салон с джакузи. Будет носить фраг командуещего флотом. --
И правильно - пусть привыкают к современному комфорту. Еще хорошо, чтобы там служили только офицеры и контрактники, и никаких срочников из сынов пастухов, которых страшно без присмотра оставлять.

2Цузамен:
Пиписьками мериться предлагаешь? Не рекомендую - хоть за мужика прослывешь.
Yan
Старожил форума
05.02.2012 01:28
2 Trusty:
Нет, Просто не были готовы к подавлению ПВО противника в первый день.
04/02/2012 [21:18:35]

Мистраль будет поставлять живые мишени?
Кто контролирует воздух, тот контролирует всё или очень многое.



2 watch:
http://www.defencetalk.com/los ...
Loss of Stealth Drone Undermines Case for Replacing Manned Systems
Потеря Stealth Drone подрывает замену пилотируемых человеком систем
Это печальное событие также должно похоронить аргументы в некоторых кругах, что беспилотные системы могут заменить пилотируемые платформы в бою. Дополнение, да, но заменить, нет. Как было продемонстрировано на примере аварии Sentinel , потеря контроля над БПЛА может иметь серьезные последствия.
Но в свете несчастья на прошлой неделе, нужен другой взгляд на предложения о замене истребителей и бомбардировщиков на беспилотные летательные аппараты.
05/02/2012 [00:01:51]


Не надо воспринимать так серьёзно. Думаю косяк разработчиков. Конечно они не захотят это признать. Отсутсвие телеметрии, как с Фобосом очень помогает.


Выводы: крылатые ракеты летают. Крылатая ракета фактически одноразовый БПЛА. Значит и БПЛА могут летать.
Trusty
Старожил форума
05.02.2012 03:55
To Yan:
Aegis в на сегодняшний день, это система ПВО и ПРО. Коротко не вдаваясь в подробности, соединяет корабли в АУГ или а группе в сеть. И при атаке на АУГ можно её поставить в автоматический режим, и она будет распределять цели между кораблями для наиболее эффективного их уничтожения. Примерно так.
Какомей
Старожил форума
05.02.2012 05:05
Хоть что то путевое унас появится. Добавят туда с десяток истребителей и вполне затребуемая для страны боевая група.
Командер.
Старожил форума
05.02.2012 10:19
с десяток истребителей и вполне затребуемая для страны боевая група.

Между прочим два из крейсеров типа "Киров" (пр. 1144) сейчас модернизацию в "корабли арсеналы" проходят.
Цузамен
Старожил форума
05.02.2012 11:51
2Цузамен:
Пиписьками мериться предлагаешь? Не рекомендую - хоть за мужика прослывешь.

Рекомендовать будешь своей тёще.
Меряться начал ты, вероятно от глубокого самосознания и надписи под ушастым мужиком(твоей аватаркой)
Лови о ядерном сдерживании
http://clck.ru/W/XC4d
Заметь, это не я придумал.
Victor_nav
Старожил форума
05.02.2012 12:22
Заметь, это не я придумал.

ссылка на википедию?
тогда вполне может оказаться что придумал такой же как Вы :)
vasilf
Старожил форума
05.02.2012 12:22
Trusty:

Коротко не вдаваясь в подробности, соединяет корабли в АУГ или а группе в сеть.


Для некоторых соединений кораблей такое есть, на уровне 30-летней давности. Не только для обороны, но и для атаки, кстати, на АУГ - система П-700 Гранит, которая сегодня полностью устарела. Вот тут исходники от Мистраля и помогут привести всё это к современному уровню.

Кстати, Севмаш с Черноморским заводом в 2010-м заключил договор о сотрудничестве. Поэтому и Горшкова сумел достроить.
Цузамен
Старожил форума
05.02.2012 12:38
ссылка на википедию?
тогда вполне может оказаться что придумал такой же как Вы :)

Это точно не я придумал
http://www.nationalsecurity.ru ...
И вот это
http://s60.radikal.ru/i168/120 ...
http://s018.radikal.ru/i502/12 ...
Военная доктрина РФ, однако
http://news.kremlin.ru/ref_not ...
д-30
Старожил форума
05.02.2012 12:47
то 2 Командер.:


Между прочим два из крейсеров типа "Киров" (пр. 1144) сейчас модернизацию в "корабли арсеналы" проходят.

05/02/2012 [10:19:24

Проект 1144 "ОРЛАН"
http://www.sdelanounas.ru/blog ...

А вот и охрана на подходе!Так что одинок не будет!
Строятся:
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
фрегаты:
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
корветы
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://www.sdelanounas.ru/blog ...
дельтаплан
Старожил форума
05.02.2012 12:59
www.sdealanounas.ru

"Фобос-Грунт". "Сделано у нас". "Нам есть чем гордиться".
Yan
Старожил форума
05.02.2012 13:01
2 vasilf:

Вот тут исходники от Мистраля и помогут привести всё это к современному уровню.
05/02/2012 [12:22:43]


Это каким же чудом?
Цузамен
Старожил форума
05.02.2012 13:03
Кстати, впервые о ядерном сдерживании(на самом высоком уровне)было сказано М.Тэтчер
http://s41.radikal.ru/i094/120 ...
Она оказалась права.
Так что закупка "Мистралей", это обычные понты,
весьма дорогостоящие и ничем не оправданные.
Никто из оппонентов так внятно и не сказал, для чего они (мистрали )нужны,
кроме того, чтобы "плавать" , тренироваться и служить средством спасения строителей(бред какой то за 4 млрд евриков)
vasilf
Старожил форума
05.02.2012 13:10
Yan:

Это каким же чудом?


Чудес на свете не бывает. Посмотрят, потрудятся и своё на основе этого или с учётом этого сделают.
Yan
Старожил форума
05.02.2012 14:13
2 vasilf:

Во как. А янки и не в курсе, что F-35 это старьё, всё никак его на вооружение принять не могут. Надо позвонить в вашингтонский обком и сказать, чтобы не мучились и сразу туркам всё слили, у турков мигом получится.

F-22 получился дорогой и кривой. С F-35 тоже не удача, поэтому хотят чатсь производства спихнуть Японии, Турции и конечно также продать им. При этом США не собираются покупать F-35. США ни когда не продавала своим партнёрам новые самолёты, только некондиционные. Так что век пилотируемых военных самолётов по сути пришёл к концу.



Только вот что-то они программу Global Hawk урезают и взамен его U-2 из нафталина достают, такое вот такое решение недавно приняли.

Это что, тенденция? Одно специализированное применение. Производитель умерит аппетиты, про U-2 забудут.



Да, ещё зачем-то 15 хорнетов (это полнейшая древность, прямо-таки говно мамонта) тут вот недавно решили докупить - что-то они там совсем от жизни отстали и от рук отбились.
04/02/2012 [03:12:29]

Да, 15 штук - как много!
Алик-1
Старожил форума
05.02.2012 14:26
2Цузамен:
Заметь, это не я придумал.
--
Вот в этом вся проблема - думать нужно самому, если есть чем, а не прикрываться авторитетами. Давеча мне понравился пассаж про службу с передернутым затвором. Я таких "мыслителей" повидал - их в карауле заставляли магазин убирать в подсумок, чтобы вояка передергиванием затвора в запале не покосил своих же. Хорошо военные доктрины пишут не бывшие караульные. Я уже привел пример с Грузией. При том, что Мистрали пойдут на ТОФ, где некоторые нахрапом хотят отжать себе острова и чихали на ЯО. Морпехам там будет где развернуться, а том им и ходить по морю сегодня даже особо не на чем.
watch
Старожил форума
05.02.2012 14:45
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т ...
Тихоокеанский флот ВМФ России
Цузамен
Старожил форума
05.02.2012 14:57
Алик-1:
Вот в этом вся проблема - думать нужно самому, если есть чем, а не прикрываться авторитетами

Военная доктрина РФ это документ, с которого начинается строительство ВС РФ и причём здесь авторитеты ?
Вы этого не знали ?
Хотя да, вы много чего не знаете...


Я таких "мыслителей" повидал - их в карауле заставляли магазин убирать в подсумок, чтобы вояка передергиванием затвора в запале не покосил своих же.

Автоматы в армии РФ, нужны не только для того, что бы ходить с ними в караул



где некоторые нахрапом хотят отжать себе острова и чихали на ЯО

Чихают на ЯО ?
Вы бредите ?
http://rykun.livejournal.com/2 ...
http://www.rg.ru/sujet/3977/in ...



Я уже привел пример с Грузией

А зачем вертолётоносцем пугать грызунов ?
Вы собираетесь атаковать Грузию с моря, с высадкой десанта и вертолётной поддержкой?
Да его потопят в два счёта, вам же приводили пример, что "Мистраль" без переборок(корыто)

Да, ещё, сколько там морпехов вмещает "Мистраль" ?
Вы думаете этими силами можно уничтожить наземную группировку грузин ?


Какомей
Старожил форума
05.02.2012 15:37
A чем плохая идея, только осилят ли/распилят/ ?

http://my.mail.ru/community/wa ...
vasilf
Старожил форума
05.02.2012 15:37
Yan:

При этом США не собираются покупать F-35.


Что-то они вас не слушают, уже покупают.
Yan
Старожил форума
05.02.2012 16:30
2 vasilf:

Что-то они вас не слушают, уже покупают.

05/02/2012 [15:37:25]


Может и покупают, но МО Японии не давно выразило опасение, что принятый армией США отказ от F-35 может повысить их стоимость.
Nazar
Старожил форума
05.02.2012 16:44
vasilf
Старожил форума
05.02.2012 16:47
Yan:

Может и покупают, но МО Японии не давно выразило опасение, что принятый армией США отказ от F-35 может повысить их стоимость.


Отказа не было. Слегка растянули по времени программу закупок, т.к. самолёт недоделанный, с тем, чтобы потом большую их часть не доделывать уже в войсках. Замены ему в ВВС США не предусмотрено. Соответственно, и срок поставки для японцев сдвинули, вот они и волнуются.
Алик-1
Старожил форума
05.02.2012 21:01
2Цузамен:
Военная доктрина РФ это документ, с которого начинается строительство ВС РФ и причём здесь авторитеты ?
--
А причем здесь доктрина? Кто из нас совал Тэтчер? Была б возможность, я спросил баронессу нафига она послала соединение кораблей отбивать Фолкленды в 82 году, когда могла объявить что всего одна ПЛ "Авангард" в Атлантике ждет приказа пуска по Буэнос-Айресу? Да и Аргентина что-то не сильно дрожала перед ядерной Британией. Как не дрожали Вьетнам, Афганистан, Ирак, Югославия... Вот вам и все сдерживание. Тэтчер тогда
потроллила дубоватых советских идеологов, что привело к бурлению говн. Ибо тогда идеологически верным было считать, что мир во всем мире обеспечен ленинской миролюбивой политикой КПСС, а не арсеналами ЯО.

http://rykun.livejournal.com/2 ...
http://www.rg.ru/sujet/3977/in ...
--
Не надо мне подсовывать ссылки на кретинов с их тупыми комментариями. Я сам найду, что мне читать. Если вам не связать пары слов, так и не лезьте в разговор.

Да его потопят в два счёта, вам же приводили пример, что "Мистраль" без переборок(корыто)
--
Видимо переборки, это все, что вы слышали о кораблестроении. Кино Титаник посмотрели? А в реальности подобные корабли применяются в составе КУГ, где штабной-госпитальный-десантный корабль поставит под удар сил противника разве что диванный стратег вроде вас.
Yan
Старожил форума
05.02.2012 23:19
2 vasilf:
Отказа не было. Слегка растянули по времени программу закупок, т.к. самолёт недоделанный, с тем, чтобы потом большую их часть не доделывать уже в войсках. Замены ему в ВВС США не предусмотрено. Соответственно, и срок поставки для японцев сдвинули, вот они и волнуются.
05/02/2012 [16:47:27]

Японцы волнуются не по поводу сроков, а по поводу цены. Их волнует, что США могут вообще отказаться от F-35 и цена на F-35 вырастет. Ни каких сроков в США не сдвинули, просто отказались. Вложение в беспилотники эффективнее.

Япония сейчас в сложно положении. Китай не давно начал копать нефть в спорной территории. Кривой, дорогой и недоделанный F-35 - нагрузка для экономики Японии. При этом эффективность, практичность против Китая очень сомнительна.

Кое что для F-35 будет делать Митсубиши. Так что японцы и турки купят товар для прошлой войны. Обычное кидалово, как и принято в США.
vasilf
Старожил форума
06.02.2012 00:22
Yan:

Японцы волнуются не по поводу сроков, а по поводу цены. Их волнует, что США могут вообще отказаться от F-35 и цена на F-35 вырастет. Ни каких сроков в США не сдвинули, просто отказались. Вложение в беспилотники эффективнее.


Не читайте газетный бред. Самому тоже не нужно ничего выдумывать. Хотите узнать истину - обратитесь к первоисточникам. Сегодняшний план развития и оптимизации ВВС США по 2017 г.:

http://www.af.mil/shared/media ...

Цитата из этого плана (надеюсь, что с переводом хотя бы первого предложения справитесь самостоятельно):

We remain committed to acquiring the F-35A as our future multi-role fighter. Although delivery of the F-35 has been delayed, it is still the future of both Active and Reserve multi-role squadrons. The Air Force has acquired 12 F-35s to date and plans to acquire over 160 more through FY17. The full-rate production plan is yet to be determined.
PROEN
Старожил форума
06.02.2012 04:20
Ну тут эксперты собрались... Один Trusty чего стоит - JTAC, а я тогда как минимум CINC of SAC. Опять же если Trusty, будучи USMC, восемь лет бороздил Охотское море, то к чему нам Мисраль?
Trusty
Старожил форума
06.02.2012 07:08
PROEN:
Охотское море не бороздил, но возле о. Сахалин были и не раз. Расслабься Мужик, не веришь? Напиши на почту мне, я тебе пару видео и фоток своих скину. MOS у меня 0861, c дополнением 0802 и 0823. Ну так поищи если хочешь.

Yan:
USMC без F-35 ни куда, будут покупать 100% и дорабатывать будут альтернативы им нет пока и не предвидится , так как харриерам осталось совсем не много, да и они устарели они сильно, ресурс почти выработали.


Nazar
Старожил форума
06.02.2012 08:54
""США ни когда не продавала своим партнёрам новые самолёты, только некондиционные.""


Да ладно, прям вот никогда? Что в Вашем понимании некондиционный самолет?
Yan
Старожил форума
06.02.2012 10:08
2 Nazar:
Да ладно, прям вот никогда? Что в Вашем понимании некондиционный самолет?
06/02/2012 [08:54:30]

В Южной Корее и Японии быдли масса скандалов по поводу того, что США поставляли военную технику, которая постоянно ломается. При чём поставляют бу.



2 Trusty:
USMC без F-35 ни куда, будут покупать 100% и дорабатывать будут альтернативы им нет пока и не предвидится , так как харриерам осталось совсем не много, да и они устарели они сильно, ресурс почти выработали.
06/02/2012 [07:08:14]

Думаю действующими беспилотниками заменят легко.



2 vasilf:
Не читайте газетный бред. Самому тоже не нужно ничего выдумывать. Хотите узнать истину - обратитесь к первоисточникам. Сегодняшний план развития и оптимизации ВВС США по 2017 г.:
06/02/2012 [00:22:56]

Декларации они и есть декларации, имеют значение заключённые контракты. 12шт для армии США - маловато. А намерение приобрести 160 шт - лапша на уши потенциальным заказчикам. Кто захочет купить самолёт, который не берёт армия страны производителя? Если США ен пообещают приобрести 160 шт, как их купит Япония, Турция? Как их другим впаривать? Как окупятся инвестиции в F-22/35?
Михаил_К
Старожил форума
06.02.2012 10:33
Алик-1:

Да его потопят в два счёта, вам же приводили пример, что "Мистраль" без переборок(корыто)
--
Видимо переборки, это все, что вы слышали о кораблестроении. Кино Титаник посмотрели? А в реальности подобные корабли применяются в составе КУГ, где штабной-госпитальный-десантный корабль поставит под удар сил противника разве что диванный стратег вроде вас.

Так в том и срач, что вертолётоносцы есть, а кораблей охранения нет (не считая полусгнившие остатки советского флота) и реальные планы их строительства отсутствуют.
Nazar
Старожил форума
06.02.2012 10:34
""В Южной Корее и Японии быдли масса скандалов по поводу того, что США поставляли военную технику, которая постоянно ломается. При чём поставляют бу.""

Скандалы были не только там, они были и в Канаде, которая потеряла 2/3 Старфайтеров и в Германии, которая потеряла чуть меньше, но это не говорит о том, что все самолеты некондиция, б/у и так далее, те же F-15J джапы сами с начала 80х производят, F-14 одновременно ( в одном году ) поступил на вооружение ВМС США и ВВС Ирана и примеров можно еще много привести.
Trusty
Старожил форума
06.02.2012 10:43
2 Trusty:
USMC без F-35 ни куда, будут покупать 100% и дорабатывать будут альтернативы им нет пока и не предвидится , так как харриерам осталось совсем не много, да и они устарели они сильно, ресурс почти выработали.
06/02/2012 [07:08:14]

В ближайшие 20лет не заменят. Технологии не на том уровне. Мочит Талибов беспилотники могут, а вот в войне с достойным противником с применением РЭБ они не смогут поддержать солдат в бою.
бывалый дисп
Старожил форума
06.02.2012 11:06
2д-30:
Впечатлила ссылка про модернизацию "Орланов".
Особенно - пассаж про "новейшую электронику".
Интересно - она на лампах будет?
Или опять Windows рулит?
Какая, нахрен, в России электроника? Очнись!

Если не понял - почитай ветку "Запрет на применение импортных компонентов в электронике"
Алик-1
Старожил форума
06.02.2012 11:20
2Михаил_К:
Так в том и срач, что вертолётоносцы есть, а кораблей охранения нет (не считая полусгнившие остатки советского флота) и реальные планы их строительства отсутствуют.
--
Ну и с вертолетами сегодня не все кристально ясно... Скажем правильно - пока нас не известили о планах строительства. Но и РФ вроде не собирается высаживать морские десанты сразу в 14 году. А постройка кораблей это как раз те заказы для отечественных верфей, о недостатке которых массово льют крокодиловы слезы. И (между делом говоря) объем этих заказов выглядит поболее покупки вертолетоносцев.
Nazar
Старожил форума
06.02.2012 12:05
2Алик-1:
Вы идеалист, приезжайте в Питер, посмотрите как идет процесс постройки кораблей/судов, для отечественного Флота и как идет тот-же процесс, для наших разнообразных братьев. Конечно, с тем что творилось в 90е, сравнить не возможно, но и сейчас уровень, скорость, качество, в целом культура постройки, недостаточна.
С вертолетом это к Камовцам, вроде как получается Ка-52 впихнуть, да и в Североморск-1, его в прошлом году не просто так гоняли.
Yan
Старожил форума
06.02.2012 12:25
2 Nazar:
Скандалы были не только там, они были и в Канаде, которая потеряла 2/3 Старфайтеров и в Германии, которая потеряла чуть меньше, но это не говорит о том, что все самолеты некондиция, б/у и так далее, те же F-15J джапы сами с начала 80х производят, F-14 одновременно ( в одном году ) поступил на вооружение ВМС США и ВВС Ирана и примеров можно еще много привести.
06/02/2012 [10:34:19]

Не думаю, что США продавали свои новейшие самолёты. Они ограничивают даже боезапас своих партнёров-заказчиков.



2 Trusty:
В ближайшие 20лет не заменят. Технологии не на том уровне. Мочит Талибов беспилотники могут, а вот в войне с достойным противником с применением РЭБ они не смогут поддержать солдат в бою.
06/02/2012 [10:43:37]

Почему? Поставят радиомодемы устойчивые к РЭБ. Ещё вариант - через спутник, так более устойчива к РЭБ. Хотя конечно через спутник это задержка сигнала и порулить в онлайн может не получится, но я не думаю, что онлайн для беспилотникка критично. Во всяком случае это решаемо.
Алик-1
Старожил форума
06.02.2012 12:40
2Nazar:
Вы идеалист, приезжайте в Питер, посмотрите как идет процесс постройки кораблей/судов, для отечественного Флота и как идет тот-же процесс, для наших разнообразных братьев.
--
Я уже тут. И кое-что знаю не по наслышке в силу профильного образования и связей по работе.

Конечно, с тем что творилось в 90е, сравнить не возможно, но и сейчас уровень, скорость, качество, в целом культура постройки, недостаточна.
--
Так что, покупаем Мистраль? Или размещаем заказ на Северной верфи?
Trusty
Старожил форума
06.02.2012 12:53
2 Trusty:
В ближайшие 20лет не заменят. Технологии не на том уровне. Мочит Талибов беспилотники могут, а вот в войне с достойным противником с применением РЭБ они не смогут поддержать солдат в бою.
06/02/2012 [10:43:37]

Почему? Поставят радиомодемы устойчивые к РЭБ. Ещё вариант - через спутник, так более устойчива к РЭБ. Хотя конечно через спутник это задержка сигнала и порулить в онлайн может не получится, но я не думаю, что онлайн для беспилотникка критично. Во всяком случае это решаемо.

Сейчас все Предаторы, управляются с базы в неваде через спутнковую связь, там канал 50мбит. Сначала его поднимают в воздух из базы в Афганистане потом передают контроль (hand off) неваде. На них есть автопилот, и маршрут заранее введен перед полетом, он может быть модифицирован в полете. Есть опции при потере связи вернуться на базу или продолжить полет по плану.
Теперь смотри на данный момент чтобы выпустить Hellfire K2A или другой вариант, нужна постоянная связь. Без связи спутниковой ракету не пустят. Так как нужно лазер навести на цель подсветить ее(при условии что подсветка с предатора), ну и после подсветки можно ракету пускать. При подсветки с земли, нужнка четкая координация с оператором предатора, так как там идет де конфлектация по углам лазера, и финальным курсом захода на цель. Коротко говоря нужно сидеть на SatCom минуты 3 примерно.
Спутник заглушить не тяжело в принципе передатчик там не особо мощный стоит.
Тоесть нужно разработать полностью автономный беспилотник, я думаю для стационарных целей это думаю будет не сложно, а вот для поддержки наземных войск они не годятся.

Nazar
Старожил форума
06.02.2012 12:58
""Так что, покупаем Мистраль? Или размещаем заказ на Северной верфи?""


Мы не сможем сами построить такой корабль, некому и негде. Но вопрос не в этом, а в целесообразности этого контракта, в целесообразности выбора именно этого проекта и в целой надобности подобного корабля для Российских ВМФ. Что-то я не замечаю у России колониальных амбиций, а Мистраль в принципе для этого и предназначен.



""Не думаю, что США продавали свои новейшие самолёты. Они ограничивают даже боезапас своих партнёров-заказчиков.""

А думать не надо, я же привел Вам пример с Томкетом, то-же ожидало F-22, да вовремя те-же джапы от него отказались вообще.
Давайте еще один пример приведу, F/A-18, ВМС США и ВВС Канады начали получать их примерно одновременно, Канадцы получили полноценные самолеты, в которые внесли изменения согласно своим требованиям.
Про различные блоки F-16 даже говорить не буду, там сам черт ногу сломит, кто что раньше заимел.
vasilf
Старожил форума
06.02.2012 13:52
Yan:

Сегодняшний план развития и оптимизации ВВС США по 2017 г.:

Декларации они и есть декларации, имеют значение заключённые контракты. 12шт для армии США - маловато. А намерение приобрести 160 шт - лапша на уши потенциальным заказчикам. Кто захочет купить самолёт, который не берёт армия страны производителя? Если США ен пообещают приобрести 160 шт, как их купит Япония, Турция? Как их другим впаривать? Как окупятся инвестиции в F-22/35?


Судя по заявлению, с переводом цитаты возникли затруднения, а в документ не смотрели вообще. Придётся продолжить ликвидацию вашей безграмотности. ВВС США - это не вся армия США, кроме них, заказчиками F-35 являются ВМС (US Navy) и Корпус морской пехоты (US Marine Corps), там это разные рода войск. Сейчас перед ними всеми стоит задача сокращения военных расходов на сумму около 500 млрд. долл. ВВС первыми подготовили такой план, у USN и USMC такого плана пока не опубликовано. Несмотря на серьёзные сокращения (уж посмотрите документ), заявлено приобретение до 2017 года в ВВС США минимум 160 самолётов - это вне зависимости от планов его производства (смотри последнее предложение цитаты). 12 штук F-35A в ВВС США уже есть.

Хоть такого плана, как у ВВС, у ВМС и USMC пока не видно, контракты есть. Вот свежий, от 6 января, по линии US Navy, но финансирование совместное, на $194, 097, 296:

http://www.defense.gov/contrac ...

37 комплектов двигателей для F-35: 18 для F-35A ВВС США, 6 для F-35B USMC, 7 для F-35C US Navy, 4 для F-35A ВВС Италии, 2 для F-35A Королевских ВВС Австралии. Срок выполнения - сентябрь 2012 г.

Ну и, возвращаясь к нашей теме, F-35B садится на палубу УДК Wasp:

http://www.navy.mil/view_singl ...
Yan
Старожил форума
06.02.2012 13:53
2 Trusty:

Сейчас все Предаторы, управляются с базы в неваде через спутнковую связь, там канал 50мбит. Сначала его поднимают в воздух из базы в Афганистане потом передают контроль (hand off) неваде. На них есть автопилот, и маршрут заранее введен перед полетом, он может быть модифицирован в полете. Есть опции при потере связи вернуться на базу или продолжить полет по плану.
Теперь смотри на данный момент чтобы выпустить Hellfire K2A или другой вариант, нужна постоянная связь. Без связи спутниковой ракету не пустят. Так как нужно лазер навести на цель подсветить ее(при условии что подсветка с предатора), ну и после подсветки можно ракету пускать. При подсветки с земли, нужнка четкая координация с оператором предатора, так как там идет де конфлектация по углам лазера, и финальным курсом захода на цель. Коротко говоря нужно сидеть на SatCom минуты 3 примерно.
Спутник заглушить не тяжело в принципе передатчик там не особо мощный стоит.
Тоесть нужно разработать полностью автономный беспилотник, я думаю для стационарных целей это думаю будет не сложно, а вот для поддержки наземных войск они не годятся.
06/02/2012 [12:53:10]


Если я правильно понял, эта система зависит от погоды. Т.е. при тумане, снеге, дожде, пыли ракету в любом случае не навести.

Факт использования лазера - косяк разработчиков. Хотя может и ТЗ писали для войны в идеальных климатических условиях. Если будет необходимость, за несколько лет поставят другую систему целеуказания.

Я не представляю, как РЭБ поставит помеху на спутник. Так или иначе, РЭБ и БПЛА будут на расстоянии. Особенно, если БПЛА будет много и они будут рассредоточены по территории. Ни каких РЭБ не хватит. Оружие нападения дешевле оружия обороны.



2 vasilf:
Последняя новость: НАТО берёт Global Hawk RQ-4B. U-2 обратно в нафталин? )))
vasilf
Старожил форума
06.02.2012 14:31
Yan:

Последняя новость: НАТО берёт Global Hawk RQ-4B. U-2 обратно в нафталин? )))


Ради бога, не пугайте меня, так можно договориться до того, что Литва (она тоже НАТО) берёт один для восполнения половины своих ВВС, утраченной в результате наезда на неё Mirage 2000 (которому от этого хоть бы хрен) нехороших французов.

А если серьёзно, вы всё очень невнимательно читаете. Поставки Global Hawk урезаются - это значит, что в ВВС новых не будет совсем, вот вместо них U-2; в ВМС поставки в уменьшенном количестве будут продолжены. Ну и те и другие, естественно, продолжат модернизировать то, что у них уже есть.
д-30
Старожил форума
06.02.2012 14:56
То 2 watch:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Т ...
Тихоокеанский флот ВМФ России
05/02/2012 [14:45:26]

Да!Эти впечатляющие результаты развала СССР и оборонной промышленности в 90х годах мне известны!
Но лучше что-то делать чем ничего!
Я показал в своих ссылках , что за 10 лет (2000-2011) правительством Путина была проведена работа по попытке вновь собрать цепочку предприятий (причем некоторым найти замену так как они оказались в результате распада СССР в других государствах, за границей)задействованных в строительстве флота уже в другом государстве-России.
О первых обнадеживающих результатах 2010-2011 годов;
1)Когда предприятия получили финансирование и госзаказы на ближайшие 10 лет!
2)Были спущены на воду первые корабли , уже Российской постройки!
3)Произведена закладка новых кораблей!
4)Появились планы возрождения флота!


то 2бывалый дисп:

2д-30:
Впечатлила ссылка про модернизацию "Орланов".
Особенно - пассаж про "новейшую электронику".
Интересно - она на лампах будет?

Главной целью модернизации является замена ракетной системы «Гранит» УКСК — универсальными корабельными стрельбовыми комплексами, способными оперировать ракетами разного вида. Основным оружием против авианосцев врага станут ракеты «Оникс» или «Калибр». Кроме того, крейсеры получат элементы комплекса ПВО С-400 и новые системы ПВО ближнего боя.
http://www.sdelanounas.ru/blog ...

Какие проблемы эти комплексы уже поизводятся и устанавливаются на другие носители .
Новое вооружение будет размещаться в тех же контейнерах, в которых сейчас находятся "Граниты". При этом не понадобится переделывать корпус.
http://militaryrussia.ru/blog/ ...
http://www.militaryparitet.com ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
ЗРК «Полимент-Редут».
http://clubs.ya.ru/sea-legend/ ...
Про "новейшую электронику".
Интересно - она на лампах будет?
Поживем посмотрим, лампы тоже разные бывают , без них не обходится ни одна РЛС, да и по отдельным параметрам полупроводники с ними сравниться не могут!
http://army.lv/ru/almaz-antey/ ...
http://gunm.ru/news/koncern_pv ...
http://www.biodiesel-ua.com/bl ...
Деньги вложены в предприятия результаты мгновенными не бывают!
Но хочется верить и надеятся!
Алик-1
Старожил форума
06.02.2012 15:33
2Nazar:
в целесообразности этого контракта, в целесообразности выбора именно этого проекта и в целой надобности подобного корабля для Российских ВМФ. Что-то я не замечаю у России колониальных амбиций, а Мистраль в принципе для этого и предназначен.
--
Какие колониальные амбиции? Колоний сейчас практически нет ни у кого, чтобы нужно было постоянно усмирять их. Есть очень простой момент - подобных кораблей ни у СССР, ни у РФ нет и никогда не было - давно порезанные пр.1123 вообще были противолодочными. Значит, грубо говоря, нет тактики морского десанта при вертолетной поддержке и отрабатывать ее не на чем. Если стоит вопрос кому это надо, тогда под ту же гребенку давайте пустим авианосец и суперавианосец в некоторой перспективе... Купим морпехам резиновые лодки с мощными моторами, а от поддержки с воздуха откажемся по причине болезни летчика.
Разговоры нужен-не-нужен это как пойти узнать целесообразность покупки Мерседеса с точки зрения упертого хозяина ВАЗ - зачем тратить деньги, если в 20 раз дешевле есть те же 4 колеса, которые едут по той же самой дороге.
Кстати, стоимость контракта не такая уж большая.
Nazar
Старожил форума
06.02.2012 16:30
2Алик-1

Авианосца не будет ни скоро, ни в ближайшей перспективе, если Вы имеете к этому отношение, то должны прекрасно это знать. Слухи в 1ЦНИИ ВМФ, о скорой выдачи тех.задания на проектировку, ходили еще несколько лет назад, сейчас перестали даже разговаривать на эту тему. Как говориться :"Команде Отбой. Ночное освещение включить."

По поводу колоний которые надо будет усмирять, они есть и их уже начали усмирять, посмотрите на ту-же Ливию, в скором будущем Сирию и Иран и так далее. Вот только нас в эту дележку никто брать не собирается, в отличии от той-же Франции.

Пример с Мерседесом некорректный, он-бы прокатил, если-бы Вы оговорили условие нескончаемой и безразмерной денежной массы, а в нашем случае может получиться, что папа мерена купил, а входную, металлическую дверь в квартиру, заменил ( из-за экономии ), на фанерную и сигнализацию с гаражом, для крутой машинки не прикупил, бо денежков не хватило.
Вот честное слово, вместо этих 4 прибрежных яхт, лучше с пяток ПЛАРБов построил, в перспективе больше толку будет.
Ни до Америки, ни до Китая, Менструали не дойдут, а в другие места нас либо никто не пустит, либо слишком дорого их такими машинками пугать.
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru