дерьмоеды, хватит копаться в чужом белье... идите работать...

2Инквизитору

Когда статистику давал Ужаков, там было одно ОС (и одно АС на стадии расследования). Ужаков говорил правду. А через несколько дней завершилось расследование по апрельскому АС: классифицировано как ОС. Итого стало два. Так что Ватулин прав.

2 Борис80:

Я Вас понял.
Один профсоюз про три случая.
Второй про два (московский комсомолец от 29.05.2012)

Работодатель
http://www.lifenews.ru/news/92933
от 27.05.2012
http://www.aex.ru/news/2012/5/ ...
- заметьте от 29.05.2012

Всё тоже об одном. Кто теперь прав?

Из всего вышеизложенного на разных интернет ресурсах так и напрашивается вывод
"наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд кому- то не видна"
А вообще очень похоже на предтечу нет- революций.

2Инквизитор

Правы Ужаков на 21 мая и Ватулин на 29 мая. Расследование по второму в этом году ОС завершилось 25 мая.

Эти http://www.lifenews.ru/news/92933 (27.05.2012) передрали цитату Ужакова здесь http://www.izvestia.ru/news/525104 (22.05.2012), а сказано это было здесь http://top.rbc.ru/events/21/05 ... (21.05.2012).

Хотя что с них взять, известно же, что Лайф-ньюс - это голимая желтуха. Если у них телеграмма о срабатывании ТКАС - это телеграмма об ОС. Что тут после этого сказать?.. Журналисты гонятся за сенсациями, какой с них спрос... А вот о чем думают ФПАДовцы, когда сливают такую дезу? Неужели добиваются всенародной паники? Или всенародной славы?

2Инквизитор

Прошу прощения, с датой по окончанию расследования по второму ОС могу ошибиться.
Или 24 или 25 мая.

Дмитро, следуя Вашей же консолидированной* логике, Генерального директора ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" Горбенко Валерия Михайловича немедленно нужно отстажировать минимум на всех рабочих местах МЦ АУВД, а то ведь Сергей Анатольевич тоже ведь может сказать:
- Чего он там несёт про МЦ АУВД, когда за диспетчерским пультом не дня не отработал!!!
---
* - не один же Пралич замусорил всё вокруг утверждением о том, что {цитата}"...Сергей Ковалев за диспетчерским пультом не работает уже более двенадцати лет".

Сергею Ковалёву, может быть, и стоит поработать за диспетчерским пультом, а вот Президенту ФПАД Ковалеву работать за пультом никак нельзя, п.ч. у него совершенно другие обязанности. Вот если Президент ФПАД не станет высказываться в СМИ в интересах представляемых им диспетчеров, тогда действительно пора за пульт, поскольку он не будет справляться со своими основными обязанностями. Мне вот даже интересно стало: неужели маразм засел настолько крепко, что кто-то ещё верит, что этот аргумент подействует на рядового обывателя???

По-моему все, кроме небольшой группы лиц в ФГУП "Госкорпорация по ОрВД", давно прекрасно понимают, что работнику - работниково, председателю федерального профсоюза - председателево, ну а директору - директорово.

Отсюда и все проблемы ваши, что вы никак не хотите замечать в руководителе профсоюза именно руководителя. Если он вам не нравится, конечно же...

Привет, Сибирь!
А то, что все вокруг от имени ФПАД замусорено шестью почти-упавшими самолетами, это нормально? Ну не верю я, что человек высоких моральных качеств стал бы опускаться до откровенной лажи за-ради благой цели. Типа это все для отрасли и авиадиспетчеров.
И ТЕРКАС у нас не тот, и диспы не те. Еще немного, и паническое эхо распугает всех, и пассажиров и авиакомпании. Россияне станут "летать" поездами РЖД, а иностранцы начнут облетать Россию стороной. Тогда что ли настанет полное счастье и спокойствие для авиадиспетчеров?

2Борис80:

Я Вас прекрасно понимаю.
Давайте ещё раз вернемся к открытому письму пралича. Вы его сами опубликовали. Из письма:
ФПАД называет сложившуюся ситуацию критической и в качестве иллюстрации приводит две ситуации опасных сближений в Московской воздушной зоне (7 и 22 марта).
Далее из того же письма.
Что касается ситуаций, упомянутых в связи с инцидентами в МЦ АУВД. По случаям ОПАСНЫХ СБЛИЖЕНИЙ!!!! Во всех структурных подразделениях служб ОВД прошли специальные разборы…..

Итак, что видим, что с учетом даты написания письма 16.05.2012 ещё один профсоюз подтверждает факт опасных сближений (множественное число). Именно 16.05 профсоюз пралича уже знал, как минимум, о двух, ведь именно про множественное число и, что они упомянуты в обращении пишется в открытом письме. И потом, сближения эти произошли в некой московской воздушной зоне. При случае спросите у автора, что он имел ввиду, где эта зона?
С учетом того, что как Вы говорите, 25.05 закончено расследование и подтверждено ещё одно – получается три.

По праличу на 16.05 - два
работодатель на 21.05 - одно
ватулин на 29.05 - два


Можете не отвечать. Я просто за то, что б думать и подбирать правильные выражения, что б не смешно было читать. Особенно открытые письма.

В добавлению к тому, что сказал Mangool, уж действующим то тем более надо понимать когда пишут письма, что инцидент и есть авиационное событие, а МВЗ не существует.

Вылезали тролли. :)
Давно не было.
Господа, идите работать, а то годовой план по ОС в МЦ выполнен за полгода. Безобразие.

2Инквизитор

Все-таки отвечу))) Вы слишком глубоко капаете, так и Землю можно прокопать насквозь.
Пралич говорил о практике реагирования в случаях ОС. Это очевидно.
Так что если Вы уберете домыслы, останется разумная картина.

2ФПАД

А Ваши методы, господа, до добра не доведут ни простых авиадиспетчеров, ни профдвижение.
Вот Вы нынче много внимания к себе привлекаете. А приглядятся к Вам люди, и что? На желтой прессе хорошей репутации не построить. Сплошь профанация.

Борис80:

Не вижу смысла с вами спорить, поскольку любому пингвину уже давно понятно, что у ФПАД неспетых песен ещё много, а у вас она одна - единственная...

Спокойной ночи,
ННН

Пулково...во всем разумном мире всего не предугадать. Нюансы всегда появятся во время работы. А про пенсию в Казахстане ясно....а я думала что у нас бывшие казахстанцы льготную не могут оформить из-за нестыковок в законе, а оказывается что в априори это не льгота в казахстане. Ясно.
Ребят....помогите....где можно почитать... с какого документа началась свобода выбора аэропорта посадки для бортов летящих в Москву?

о какой свободе выбора речь...?

В Шереметьево садились борта с северо-западных направлений. Теперь на усмотрение а/к в Шереметьево может сесть любой борт и с восточных и южных направлений. Так?
С какого документа прекратилось обязательное разделение между направлением и портом посадки? Это какие годы были и в связи с чем разрешили? Первоисточник бы почитать.

С развалом Советского Союза и благополучным завершением монополии Аэрофлота, когда все перешло в частные руки ...

это я понимаю. но хочется документ посмотреть. Да и....здравый смысл и безопасность в частные руки передать нельзя.

Я так думаю, что документа видимо не существует, а кому куда удобнее и выгоднее прилетать, это вопрос договорных отношений.., вот и все...

Авиадиспетчер:

Парни, я на встречу с пилотом из Алиталии на ВВЦ на целый день. Если есть вопросы от нашего стола к "ихнему", пишите сюда.

Что-то долго не возвращается... Наверное, там не пилот, а пилотка...

поняла. спасибо. поищу хотяб первые "добро" для бортов тех времен

С какого документа прекратилось обязательное разделение между направлением и портом посадки? Это какие годы были и в связи с чем разрешили?
(belogorca)

Ой, да если мне память не изменяет, то было это дело в 1215 году. И было это дело в Англии. Надоело людям знатным выслушивать весь этот бред по поводу как стоять, с какой стороны заходить, и что подать нужно, когда Батюшко более знатный тебя вниманием почтил. Собрались людишки эти, и выдали на свет Великую Хартию Вольностей.

Вот в связи с этим и разрешили посылать к лешему того Батюшко, который бредить различного рода ограничениями начинает, которые ударяют больно по твоему кошельку без предоставления что-либо взамен.


Первоисточник бы почитать.
(belogorca)

Да, пожалуйста: http://www.fordham.edu/halsall ...

ЖЖЖ НВ РД (VVV NW RD)...
Прошу прощения, Господа, никак не возьму в толк, о чём такая дискуссия развернулась.
Речь идёт о ситуации, сложившейся в МВ*, пардон, в МУДРе в результате "эффективного менеджмента" руководства не только МЦ И ГК..?
Или обсуждаются публичные выступления зубров PRа - Ковалёва, Пралича и Ватулина?
Так PR на то он и PR, чтобы мягко говоря лукавить, передёргивая факты и подменяя понятия, ибо "пипал усё схавает". И грешат этим все трое.
Именно поэтому эти выступления никак нельзя рассматривать, как "экспертную оценку" сложившейся ситуации, независимо от того, в какого цвета прессе они опубликованы.

А на вопрос имели место ОС и в каком количестве на мой взгляд каждый должен ответить для себя сам, и не только по случаям в МВ*, пардон, в МУДРе, но по всем ситуациям, с которыми каждый сам сталкивался, сталкивается и, от этого никто не застрахован, будет продолжать сталкиваться каждый на своём рабочем месте.

ЖЖЖ НВ РД (VVV NW RD)...
Прошу прощения, Господа, никак не возьму в толк, о чём такая дискуссия развернулась.
Речь идёт о ситуации, сложившейся в МВ*, пардон, в МУДРе в результате "эффективного менеджмента" руководства не только МЦ И ГК..?
Или обсуждаются публичные выступления зубров PRа - Ковалёва, Пралича и Ватулина?
Так PR на то он и PR, чтобы мягко говоря лукавить, передёргивая факты и подменяя понятия, ибо "пипал усё схавает". И грешат этим все трое.
Именно поэтому эти выступления никак нельзя рассматривать, как "экспертную оценку" сложившейся ситуации, независимо от того, в какого цвета прессе они опубликованы.

А на вопрос имели место ОС и в каком количестве на мой взгляд каждый должен ответить для себя сам, и не только по случаям в МВ*, пардон, в МУДРе, но по всем ситуациям, с которыми каждый сам сталкивался, сталкивается и, от этого никто не застрахован, будет продолжать сталкиваться каждый на своём рабочем месте.

В Шереметьево садились борта...
(belogorca)

На железной дороге не работали? Они там тоже вместо "контейнеры" независимо от должности и образования озвучивают "контейнерА".

Старик82...я тебя понимаю но я хотела для себя разобраться.Мне надо глянуть на весь механизм "тех" изменений. С чего запустилось, кто и для чего одобрил. Пощупать физику процесса надо.
Но скорее всего...посадка этож деньги не только по АНО, но и выручка от проходимости ларечников с пивом на парковке при вокзале...вот, далекие от авиации люди и разрешили "зарабатывать и привлекать" без ограничений.
Но поищу....любопытно. Кстати, получается что док местный а не РФ.

Пощупать физику процесса надо...
(belogorca)

Похоже, в 12 ряду иллюминатор в Арбузе Вы уже нащупали, коли за посадку с разных направлений взяться решили...


21 апр 2011 10:05
А если не секрет, то на 12 ряду иллюминатор... центральный? Один... или со смещением и обзор плохой?

опять двадцать пять. а серьезно, по мужски и по делу если ответить нечем?
Кстати док нашла.
Спасибо Мурманчанину.

Николай 161-79, нет, все нормально. Музей космонавтики (рекомендую), ресторан "Арарат" (рекомендую с большими оговорками), прогулка в ближней, средней и дальней зоне ВВЦ (реокомедую всем и настоятельно). Вопрос про "стажерский рейс" с пред. стр. я не понял. Но могу спросить в любой момент - мы в тесном контакте.

в чем оговорки по Арарату?
Кстати а землетрясение далеко от их портов было?

"Вопрос про "стажерский рейс" с пред. стр. я не понял."
---
Редкий ночной рейс Алиталии проходит без каких-либо левых запросов, уточнений, уклонений и пр. действий экипажа, прямо или косвенно навевающих на мысль, а не стажёрский ли это рейс?

"...и дальней зоне ВВЦ (реокомедую всем и настоятельно)"
Особенно шашлык за закате на берегу милого прудика, где по каким-то причинам ещё не разрушился фонтан Золотой колос.

))))))романтик!

2belogorca: Как много вопросов, любопытная Вы наша.На кого работаете рыжая мисс?

на авиацию сибиряк! Как и вы :)))))
Как спалось, северный Вы наш!?!

belogorca:

Будьте хорошей девочкой, а иначе я опять выброшу тут парочку штрихов к портрету прошлогодней давности, и придётся полгодика сушить лапки на других ресурсах. :)))

Мангол. У каждого свои рамки. Вас ограничивает только воспитание и мудрость состоявшегося мужчины. Делайте что хотите. Я вас не останавливаю. У каждого из нас есть то с чем на жить.
По поводу "быть хорошей девочкой"....мммм....как бы сказать.....своими руками греха я не делаю а исполнять волю других не собираюсь.

2belogorca: Маска, маска, я тебя знаю.

belogorca:

Старик82...я тебя понимаю но я хотела для себя разобраться.Мне надо глянуть на весь механизм "тех" изменений. С чего запустилось, кто и для чего одобрил. Пощупать физику процесса надо.

Физика проста, бабло рулит всем, где компании выгодней, туда и летают. Вернуть прежнюю систему поможет объединение ДМД, ШРМ и ВНК, установление единых тарифов на обслуживание, и принудительное распределение рейсов компаний, в зависимости от направления, и все станет на свои места. А в нынешней ситуации структура ВП МУДР не работает. В Европе ведь смогли поставить компании в рамки (слоты, распределение по аэродромам, четкие временные и пространственные границы полета, пролета ПОД) и это им помогает справляться с куда большим трафиком. А у нас обыкновенный бардак, и полное отсутствие планирования, анархия одним словом. Шарик и Внучку объединяют, а там глядишь и Дормоедово сломают.



129, 0:

О, и Ватулин слился.
Неужели должностёнка нарисовалась?
Вперёд, по (протоптанной) пролизанной дорожке вслед за Вишневским и Пивновым!

А чё Ватулин? Ответил сухо, и по делу, без эмоций. А что он еще может сказать? Или ему тоже на баррикады лезть надо? Во вборосе в СМИ со стороны ФПАД есть определенный смысл и цели, преследуемые ФПАДом. Ватулин ведь не во ФПАДе.

Мы все с вами знаем суперпрофессионала, который 120 в час боевых, транспортных и этих...
Но никто не видел КАК он это делал.

Old herr, ещё один профи по фамилии Повалий по его словам посадил за полчаса 30 самолётов и ничего.
Насколько я знаю Палыча, у него всегда была коронкой мулька про УВД многими (3-мя) литерами А одновременно (похороны Брежнева).
Про тридцатку слышу впервые.
Или они все чем дальше от станка, тем больше подробностей сказочки "Помнится, лечу это я, лечу.."?

Old herr, а помнишь, как наш-то Сю подскочил при этом вопросе и ляпнул: Да и я бы часок посидел за каналом и сам бы начал управлять... И похер все ФАПы и другие правила, без стажировки и проверки... Вопрос: какой бы РП это ему разрешил...

Юсуф
Насколько я знаю, суда по этому выговору ещё не было - он будет в июне. И, странно, что зам. президента ФПАД об этом не знает. С трудом верится. Значит всё таки врете?

25 мая 2012 года Савеловский районный суд г.Москвы принял решение об удовлетворении исковых требований ФПАД России к ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" об отмене дисциплинарного взыскания (выговора) от 17.11.2011г., вынесенного работодателем в отношении авиадиспетчера МЦ АУВД Андрея Булина, являющегося председателем первичной профсоюзной организации авиадиспетчеров МЦ АУВД и Вице-президентом ФПАД России. Признав незаконным приказ о выговоре, суд взыскал с ответчика моральный вред в пользу А.Булина в размере 1000 руб.

Поправьте, если ошибаюсь...

Ошибаетесь.
Ни в одной профессии не запрещаются разговоры на личные темы, не мешающие конкретному исполнению обязанностей. Он не забивал эфир, не блокировал частоты.
Летчики могут говорить между собой о чем хотят (не молчать ведь 8 часов полета), машинисты, доктора, руководители всех мастей в своих кабинетах (обсуждают ведь и погоду и как прошли выходные).

Юсуф:
Вы просто заблуждаетесь - или специально на форуме ахинею несёте? С какой целью??
Насколько я знаю, суда по этому выговору ещё не было - он будет в июне. И, странно, что зам. президента ФПАД об этом не знает. С трудом верится. Значит всё таки врёте?

Вы правы, знаю, что отменили Выговор за разговоры по телефоны и то, что по этому случаю рассмотрение в июне. Я хотел понять насколько Вы высоко сидите с "Ивановым И.И." в администрации, что обладаете такими познаниями, потому что вылезли недавно и являетесь "Молодым бойцом".
Сам факт наличия такой выписки подтвреждает кто Вы по существу. СОК могут просмотреть только допущенные лица, ну а просто так взять и унести, ну это уж могут очень опущенные лица. Будем разбираться с утечкой.

Даааа! Это агония! Аргументов у них против профсоюза не осталось!

они бойцы - хоть куда, а виноват Генерал,

Если вы про нас , то мы действительно Бойцы хоть куда.
Но кто обвиняет вашего горячо любимого хенерала?
Я, например, восхищаюсь его профессионализмом.Очень хочу посмотреть применение методов, позволяющих поднять пропускную способность воздуха.

Батагов Юрий:

Юсуф:
Вы просто заблуждаетесь - или специально на форуме ахинею несёте? С какой целью??
Насколько я знаю, суда по этому выговору ещё не было - он будет в июне. И, странно, что зам. президента ФПАД об этом не знает. С трудом верится. Значит всё таки врёте?

Вы правы, знаю, что отменили Выговор за разговоры по телефоны и то, что по этому случаю рассмотрение в июне. Я хотел понять насколько Вы высоко сидите с "Ивановым И.И." в администрации, что обладаете такими познаниями, потому что вылезли недавно и являетесь "Молодым бойцом".
Сам факт наличия такой выписки подтвреждает кто Вы по существу. СОК могут просмотреть только допущенные лица, ну а просто так взять и унести, ну это уж могут очень опущенные лица. Будем разбираться с утечкой.

Неужто это была провокация???? Ай-яй-яй какоой я лох!!! Только вот если бы я не написал это сообщение, интересно, Вы бы сказали о том что врёте??? Или дальше бы продолжили тему развивать? Конспиратор наш...

Нотариусом (Ф.И.О.)дата, в присутствии лиц таких то, зафиксирована информация, сайт такой то, страница №67 30/05/2012,
[20:34:48]краткое содержание информации размещенной на данной странице., а так же произведена копия с данного ресурса, о чём нотариус и заверяет....
Спите спокойно товарисчи Иванов и Юсуф......

Юсуф:

Ну, не знаю, какой цели добивается Батагов, а вы своей цели точно добились - на мелочи, я полагаю, размениваться не нужно, даже Валерия Михайловича можно не заметить, а выставить все претензии именно к главе Росавиации. И выставить их паралельно обращением в суд и к Гаранту Конституции (к последнему - с требованием немедленной реакции по отрыву конечностей всех причастных и непричастных). Такие вещи, Дорогой, настолько хрупки, что регулируются только ФКЗ. Именно потому, что это дело регулируется именно ФЕДЕРАЛЬНЫМИ КОНСТИТУЦИОННЫМИ ЗАКОНАМИ, до сегодняшнего дня считалось, что все эти камеры и микрофоны никак не затрагивают права и свободы человека, поскольку направлены на сохранение оборудования и получения объективной информации о тех или иных действиях персонала при различного рода расследованиях...