Откровенно говоря, администрация просто не понимает, что куёт профсоюзные кадры. Сама себе насоздаёт проблем на местах, а потом показывает пальцем в сторону ФПАД, вот, де, они нам жить спокойно не дают.
Вы мне покажите хоть одного профсоюзного лидера, которого удалось сломить необоснованно навешанными выговорами? Наоборот, незаслуженно понеся наказание, они становятся ещё злее, ещё настойчивее и принципиальнее. И, в результате, всё строго по-черномырдински, не захотели смириться с тем, что вас где-то кто-то ужалил, а, в результате, потом весь зад в синяках и ушибах.
Т.ч. воспитывайте Булина, воспитывайте. А он наберётся сил, окрепнет... и воспитает вас! :)))
 |
Авиадиспетчер Старожил форума
|
20.01.2012 21:45 |
Инквизитор:
Это уже интересно. Речь идет о разговорах (типа не по работе), которые как для любого нормального человека являются его правом, в моменты не связанные с ведение радиообмена или обмена информацией по наземным каналам связи? Или же речь идет о разговорах именно по каналам связи на постороние темы? Поведайте, если в курсе. В любом случае ни один из вариантов на подтверждение класса не тянет. Я не думаю, что разговоры за пультом на отвлеченные темы при наличии ВС на УВД разрешены. И если мне не изменяет память, они прямо запрещены. Под эту гребенку можно каждого, невзирая что там говорят юристы в Евросоюзе. Весь вопрос в степени пристрастия. На подтверждение класса - нет, на выговор - легко. Со всеми вытекающими. Даже из зевания при наличии желания (а уж тем более команды "ФАС" можно сделать массу далеко идущих выводов... |
|
Old herr Старожил форума
|
20.01.2012 21:50 |
Я не думаю, что разговоры за пультом на отвлеченные темы при наличии ВС на УВД разрешены.
Я тоже так думал.Наехали на моего РП, что де он отвлекает диспетчера от процесса.И если еще раз диспетчер повернется в его сторону, то РП снимут с должности. А началось все с понедельничного просмотра начальников видео работы диспетчеров (именно нас-щас зазнаюсь:))!)в выходные дни. |
 |
sibnavigator Старожил форума
|
20.01.2012 22:01 |
Да, что там говорить, навесить замечание или выговор - можно абсолютно любому. Был бы человек хороший. И любая попытка опротестовать превратит этого человека во врага годочков минимум на три.
Не в правовом государстве живем. Иначе за необоснованное наказание палка бы била с другого конца. А так всё в одну сторону, и стандартная фразочка: - Да хоть в ООН опротестовывай, мне то чего?!! |
|
Инквизитор Старожил форума
|
20.01.2012 22:11 |
Человек за пультом может стоять сидеть, боком, сикось накось, и т.п., нормы права не указывают расположения диспетчера за пультом, он там должен находиться и не более того.
Ну это в нормальных центрах и при естественном ходе вещей. А превратить всё в абсурд можно очень легко. самое главное, что за принятие незаконных решений никто ответственности не несет, что порождает полную безответственность в применении любых немыслимых доводов. Потом, если говорить, что при наличии на УВД ВС нельзя разговаривать, то, что понимать под УВД, это есть диспетчерское обслуживание, и задачей является обеспечение эшелонирования. Таким образом если задача по эшелонированию решена, то и задача решена. Непосредственно радиообмен при выдаче разрешений, указаний является только инструментом в решении этой задачи. Поэтому если ВС например одно идет в зоне 20 минут и, что нельзя никому ничего сказать на внерабочие темы. Ерунда ведь. Или, что экипажам ВС запрещено разговаривать между собой на любые темы при пилотировании самолета? Это ведь тоже отвлекает. Не могу себе представить это при продолжительности рейса часов в 9. Ну а в принципе авиадиспетчер прав, всё дело в степени пристрастия к конкретному человеку. Жалко потерянного времени на суды, восстановления и потраченные нервы. Но это думаю всё пройдет, так же как и началось. |
|
Old herr Старожил форума
|
20.01.2012 22:23 |
Человек за пультом может стоять сидеть, боком, сикось накось, и т.п., нормы права не указывают расположения диспетчера за пультом, он там должен находиться и не более того.
НЕТ!Диспетчер должен сидеть в позе школьника на уроке.Поворот головы вправо-влево должен пресекаться окриком "Не вертись!". Это как отдельные руководящие личности требуют. |
 |
Борис80 Старожил форума
|
20.01.2012 23:35 |
2 инквизитор
Не удивлюсь, что в руководстве Шереметьевского центра готовятся изменения, и тогда становится всё на свои места. Остается посмотреть, кто и что поменяется или поменялось в руководстве и аффилировать этих людей с автором или типа автором обращения в прокуратуру. Не удивлюсь, если завтра ФПАД напишет, что директор филиала, кстати, тоже бывший лидер ФПАД, информирует их, о готовящихся изменениях в руководстве Шереметьевского центра. Шире откройте глаза и сразу же увидите, что изменения уже начались и перебежки тоже, из ОПАРа в администрацию, из администрации в ФПАД и тогда становится всё на свои места. |
|
Борис80 Старожил форума
|
20.01.2012 23:51 |
2 инквизитор
В письме прокуратуры точно написано Пивнов, а не некто Пивенов… …и аффилировать этих людей с автором или типа автором обращения в прокуратуру. В письме прокуратуры ошибка, сделанная по халатности исполнителя (или умыслу, или сговору – нужное подчеркнуть). В кляузе подпись «Пивенов В.П.». Это не сложно доказать. Достаточно попросить ФПАД показать копию документа (ведь, наверное, раз у них есть ответ, так и запрос найдется). А, Олег ПАД, найдется запрос-то? ;) А можно и в прокуратуре запросить. Скорее всего, кляуза подшита к делу. Что до других «типа авторов», мы давеча вычислили еще одного Шереметьевского кляузника. Жалко Повалий помешал, огреб бы он на Новогоднем вечере по полной программе. Было за что, он сам знает. Смешно было смотреть, как жена выводила этого «писателя», надвинув капюшон ему на лицо. Может воздух Шереметьевского центра способствует открытию писательских талантов... |
 |
Олег ПАД Старожил форума
|
21.01.2012 00:12 |
2 Борис80:
Что, сверхурочные пошли? Может пора уже домой поехать, там, поди, жена заждалась. |
|
Олег ПАД Старожил форума
|
21.01.2012 00:17 |
2 Борис80:
... мы давеча вычислили еще одного Шереметьевского кляузника. Жалко Повалий помешал, огреб бы он на Новогоднем вечере по полной программе. ... "Мы", это кто? Конкретнее, господа. Пишет всякая административная шваль и шушера, мимикрируя под диспетчеров. Все равно все будут вычислены и выведены на чистую воду. |
|
Инквизитор Старожил форума
|
21.01.2012 00:32 |
Ну даже халатность исполнителя в в прокуратуре определили, блин кого же виновным назначить
Ну а если с фамилией ошиблись, я правильно понимаю, что в части защиты чести и достоинства невинный человек с перепутаной фамилией послал грозное письмо об этом, в прокурратуру, что б не выглядеть кляузником на своем предприятии, и попросил извинится или прислать дополнения, что да мол напутали с фамилией, или нет? (можете воспользоваться моим предложением) Кто вообще наделен правом поисков кляузника, в чьх должностных инструкциях это указано? Я так понимаю, занимаясь поиском кляузника свои непосредственные обязанности не исполнялись (инспекцию сюда). Понимаю ничего неделание лучше, чем, что то созидать и конструктивно взаимодействовать. |
|
sibnavigator Старожил форума
|
21.01.2012 00:54 |
Как всё, оказывается, в этой жизни просто!
Прокуратура ошиблась и Пивенова превратила в Пивнова. Администрация с Праличем ошиблись и забыли предъявить во время проверки бумажку об отсутствии необходимости в проведении индексации. Главный насралнаперсонал ошибся и подсунул работникам неплатежеспособную страховую конторку. В МЕЖРЕГИОН, я полагаю, тоже фигачили на счёт кругленькие суммы чисто по ошибке. Также по ошибке к ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" присосалось порядка двухсот однодневок, выкачивающих из конторки афигенные суммы государевых, между прочим, денежек. В общем, куда ни ткни - одна сплошная ошибка. |
 |
1953 Старожил форума
|
21.01.2012 06:33 |
для всех.
Идет по улице веселая компания и вдруг к ним подходит человек с фамилией похожей на начальника МЦ и бац одного из этой компании по морде. Как вы думаете, чем после этого вся веселая компания ответила этому господину. |
|
Old herr Старожил форума
|
21.01.2012 08:29 |
.. мы давеча вычислили еще одного Шереметьевского кляузника.
Прямо спят и видят, что все диспетчеры лазили в интернет исключительно для одноклассникофф и фэйсбука.Та фотт хренушки! |
 |
Брат2 Старожил форума
|
21.01.2012 08:50 |
1953:
Идет по улице веселая компания и вдруг к ним подходит человек с фамилией похожей на начальника МЦ и бац одного из этой компании по морде. Как вы думаете, чем после этого вся веселая компания ответила этому господину. М-м-м... Ломанулись наперегонки писать анонимки в прокуратуру на того, кто по морде получил? Нет? "...мы давеча вычислили еще одного Шереметьевского кляузника. Жалко Повалий помешал, огреб бы он на Новогоднем вечере по полной программе." Вах! В МЦ скоро дуэли начнутся на почве системы конфиденциальных сообщений... ;))) |
|
1953 Старожил форума
|
21.01.2012 09:25 |
то Брат-2
Из-за последней анонимки Егоркина ожидаются подарки для Горбенко, Ужакова или Повалия. Все зависит от опыта кандидатов на подарки или кто будет карты сдавать. |
|
sibnavigator Старожил форума
|
21.01.2012 11:14 |
клюв:
Олег, про любопытного слонёнка мультик видел? :))) |
|
sibnavigator Старожил форума
|
21.01.2012 11:49 |
Идет по улице веселая компания и вдруг к ним подходит человек с фамилией похожей на начальника МЦ и бац одного из этой компании по морде. Как вы думаете, чем после этого вся веселая компания ответила этому господину.
(1953) Откровенно говоря, могу допустить такую ситуацию где-нибудь, на периферии. Но чтобы начальнег в МЦ АУВД? Но, даже для периферии это не начальнег вовсе, а хрен с горы, случайно причисливший себя к командно-руководящему составу. Если он не вынес полезного из этикета руководителя, значит он ничего не вынес, значит это не руководитель. Впрочем, начальнег МЦ АУВД один из немногих назначенных при Михалыче - человеке, у которого внутренние тормоза весьма условны и несущественны. Наверное, они существуют, но в зачаточном состоянии. Чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на это фото: http://realatc.ru/images/gogo.jpg . Вполне можно допустить, что человек, похожий на начальнега МЦ АУВД хотел сыграть под Михалыча, да и переплюнул своего благодетеля. Какие, нахрен, анонимки и попытки разбора причин, побудивших на столь мерзкий поступок?! Если факт рукоприкладства налицо, то немедленное расторжение контракта с руководителем. Пострадавшего либо в другое подразделение, либо с понижением в должности (дыма без огня тоже не бывает). И дело с концом. |
|
sibnavigator Старожил форума
|
21.01.2012 12:16 |
Заработал одобренный Президентом РФ Д.А.Медведевым проект "Россия без дураков":
http://россиябездураков.рф/item/52/ |
|
престидижитатор Старожил форума
|
21.01.2012 13:37 |
2Борис80
зх!Хорошая была версия! А если её в трубочку свернуть-вообще ей цены не будет |
|
1953 Старожил форума
|
21.01.2012 15:37 |
Хотел только сказать, что ситуацию с письмами спровоцировало само руководство МЦ, вот только смогут ли они теперь это остановить - это большой вопрос.
|
 |
клюв Старожил форума
|
21.01.2012 15:41 |
2sibnavigator:
клюв: Олег, про любопытного слонёнка мультик видел? :))) Не-а, не припомню что-то. А следовало бы? |
|
sibnavigator Старожил форума
|
21.01.2012 16:39 |
 |
бывалый дисп Старожил форума
|
21.01.2012 17:22 |
В Питере водители "забибикали" кортеж Путина
http://news.yandex.ru/yandsear ... По-моему, встречать Вована словами "нах-нах" становится в России привычным делом. Ждем ответа пресс-секретаря Пескова про "щенячий восторг" водителей "получающих удовольствие от видов города" во время стояния в пробке:))) |
|
клюв Старожил форума
|
21.01.2012 18:35 |
2sibnavigator:
Вспомнил. Был такой мультик. Я маску для аватарки два дня делал. Специально донорские взял. А ты мой клюв с хоботом сравнил, видимо не получилась маска. |
 |
Mangool Старожил форума
|
21.01.2012 19:48 |
клюв:
Да ладно, Олег, я шутковал просто. Нормальная маска. Только на клюв совсем не похожа! :) Это скорее... ну, в фильмах показывают, когда чума в средневековье. И у больного такие челы в таких масках. Типо - чтобы смерть запуталась, где люди, где пингвины, и не смогла к постели больного подобраться... :))) |
|
Slow brain Старожил форума
|
21.01.2012 21:16 |
Old herr:
Что-то мой аватарчик не светится:( Если данная фраза была шуткой, то снимаю шляпу, просто супер :)))))) |
 |
ГорА Старожил форума
|
21.01.2012 21:39 |
sibnavigator:
А я сегодня впервые в жизни за святой водичкой съездил... Ничё так впечатления. На следующий раз (да чё там, постараюсь постоянно!) обязательно сделаю всё, чтобы приобщиться к этой не совсем ещё понятной для меня традиции. Леш, а мы почти всей сменой в прорубь "слазили", при минус 22. Клево!!! А вода действительно мягкая... |
|
ГорА Старожил форума
|
21.01.2012 21:55 |
Не молодой не старый:
Я еще застал те времена, когда сети рыболовные вязали, натягивали между пультами и вперед.Ну а игра в храп в ночную смену было привычным делом, тоже не отходя от пульта.И все летало и все работало)))) И играли не только в Храп, камер не было, но была выписка из УК РСФСР "Об уголовной ответственности", , , И поговорка была: " В одной руке держу микрофон, а в другой 15 лет", |
|
NN Старожил форума
|
22.01.2012 03:23 |
Серега (Брат-2) и Алексей (Сибнавигатор), спасибо за поздравления.
Был очень рад и письму и тлф звонку. Серега, будешь у нас, обязательно дай знать. |
|
sibnavigator Старожил форума
|
22.01.2012 10:16 |
Отдам НИК sibnavigator в хорошие руки. С предложениями обращайтесь на мыло.
|
|
Old herr Старожил форума
|
22.01.2012 10:37 |
Отдам НИК sibnavigator в хорошие руки.
Это уже не ник это уже brand-image и он дорог. |
|
sibnavigator Старожил форума
|
22.01.2012 11:23 |
Прямой эфир:
Да, просто подумал, зачем мне два ника? А узкоглазый мне лично дороже, да и существует он на ресурсе гораздо дольше, чем сибнав. Это сибнав вытеснил узкоглазого, сконцентрировавшись на двух принципиальных темах, но ничто не вечно и, наверное, пора бы узкоглазому и взять реванш. |
|
Прямой эфир Старожил форума
|
22.01.2012 12:00 |
А вот оно как! Не знал просто, что ты такой двуликий. ))) Думал может совсем уходишь.
|
|
sibnavigator Старожил форума
|
22.01.2012 17:48 |
Олег ПАД:
Прикольный аватарчик. :))) Художники на ресурсе есть? Если да, то предлагаю конкурс на лучшее художественное произведение в стиле "Иван Грозный убивает своего сына"... :))) Образец для работы: http://sibnavigator.com/images ... Готовые варианты направляйте по почте и я их опубликую в виде подарочного альбома. В качестве "затравки" - мой вариант "художества": http://sibnavigator.com/images ... Конечно, себя расхваливать - не есть хорошо, но мне кажется, что творение сие очень даже пригодилось бы в качестве художественной иллюстрации к изданию "Как я реформировал ЕС ОрВД России"... |
|
sibnavigator Старожил форума
|
22.01.2012 18:03 |
Прямой эфир:
Я им не пользуюсь, а совершаю техобслуживание накануне передачи. :))) И передать хочу вместе с хостингом в зоне "ru", поскольку всё более - менее ценное уже перенесено в зону "com". Имигрирую, типо... ;))) |
|
cслава головин Старожил форума
|
22.01.2012 20:05 |
Какая картинка колоритная-наш"деда"в стиле якудзы...видимо следущим движением руки рвутся ноздри нерадивого холопа
|
|
Mangool Старожил форума
|
22.01.2012 20:39 |
Я готов стать не только Президентом, но и гарантом Конституции
(Сергей Миронов, http://sergey-mironov.livejour ... ) |
Идет охота и травля, но привлечь и наказать реально за разговоры за пультом нельзя. Нет теоретически можно хоть приказ издать по наказанию за разговоры, но это будет очередной ошибкой, который отобъет любой суд. Работодатель совершает такие ошибки набивая ФПАД дополнительными вистами, после чего сам не может выпутаться из проблеммы.
Просто разговаривать не может запретить никто, за исключением случаев общепринятых норм поведения.
Как второй вариант начальники на местах вынуждены выполнять указания сверху и понимая глупость своих действий докладывают об исполнении наверх, что мол вовсю трудятся над гноблением конкретного человека, вот мол результаты. Но фактически, находясь в подвешанном состоянии между совестью и указаниями делают то, что делают.
Есть в документах только одна норма и касается только каналов связи
ФАП ОР, пункт 2.1.2. Ведение радиообмена или обмен информацией по наземным каналам связи, не имеющих прямого отношения к выполнению полетов, их обеспечению и обслуживанию воздушного движения, не допускается...
Теперь дальше, про нарушения фразеологии, про "следовать" или "следуйте".
Пусть кто то покажет где-нибудь, что произношение должно быть именно таким и никаким другим. Смотрим опять ФАП ОР.
Слово "следуйте" находится в разделе пункта 2.5. типовые слова и выражения. Внимание для непонятливых - ТИПОВЫЕ слова, а не обязательные.
Далее сам пункт звучит "В процессе радиообмена следует пользоваться типовыми словами и фразами, имеющими следующие значения:" Перечитываем, "следует пользоваться", а не обязан пользоваться.
Далее по всему тексту ФАП ОР идет словосочетание "Например". Любой юрист скажет, что пример не является нормой права, в противном случае все диспетчеры всех пунктов как написано в примерах, например Самара-Контроль", а попытка назвать себя реальным диспетчерским пунктом может быть расценена как отступление от фразеологии.
Потому можно издать кучу приказов по наказанию и проиграть столько же судов.