2 vaschunin:


Такой вывод напрашивается сам собой, любому здравомыслящему человеку. Не будет конфликта интересов жителей крупного города, где, далеко не все имеют отношение к самолётам, с одной стороны, и Авиаторов, во всём их многообразии, с другой сторны.

А служить в ЗабВО доводилось? В прелестях тамошнего климата?
И что, по мнению "здравомыслящих" нужно затратить немалые деньги на перебазирование, попутно наказать ссылкой семьи военнослужащих и для чего?
Только потому, чтобы спокойно спало некое число идиотов, которое купило квартиры, построило дома, не посмотрев где?

ВСК:
Напоминаю для тех, кто забыл: МиГ-31 - истребитель ПВО. И "сидят" они в Перми для прикрытия очень немаленького промышленного района (да и еще кое-чего "военного"), а не для полетов "в свое удовольствие".


Кто-то собирается нападать на Пермь? -)

Может, всё-таки, стоит разрешить жителям этого города спать спокойно?

От кого, от F-16, или от МиГ -31?

Кто-то собирается нападать на Пермь? -)

Может, армию вообще разгоним, если никто не собирается нападать, а армия только спать мешает?

шурави:

...Только потому, чтобы спокойно спало некое число идиотов, которое купило квартиры, построило дома, не посмотрев где?

ВЫ, про обманутых дольщиков слышали?
Среди них, возможно, и есть "некое число идиотов", которые повелись на цены, чуть ниже рыночных... Но, в основном, это добропорядочные граждане, ставшие жертвами мошенников
и обстоятельств. Виновники и авторы преступных схем остаются безнаказанными. А, люди, вынуждены ГОДАМИ таскаться по чиновникам и судам...
Везде ситуация с аэродромами (базами) разная. Одни надеялись на здравый смысл и силу Закона, другие, надеялись втихаря решить свои финансовые интересы...
В результате, появилась ещё одна линия, разделяющая Народ и Армию...
Может быть это делается специально, что бы отвлечь электорат от других проблем...

Давайте вообще откажемся от авиации. Она, знаете ли, шумит, собака.

Как рассуждали когда_то а ОБАТО:
Эти летчики налетаются в свое удовольствие, шоколада нажрутся, а потом автобус им подавай!!!

Возмем откроем Яндекс карты и проложим маршрут ЦКР - Большое савино - получим 17 км, какие 18 км, если практически от центра города 17 км или что в 52 году Дзержинского района не существовало? (индустриальный выделился из него в 72 году), от иподрома 11 км , от объездной 7.3 км.Что мешало еще тогда строить аэропорт восточней или западней Перми?
Микрорайон Парковый построен в 1970-х годах на месте посёлка Шпальный. Проект планировки был выполнен архитектором А. П. Загородниковым совместно с руководителем архитектурно-планировочной группы института «Пермгражданпроект» И. А. Плотниковой. При строительстве микрорайона для засыпки заболоченных территорий производилась выемка грунта из реки Мулянка. Парковый был застроен домами 97-й серии от 9 до 16 этажей. Первые новосёлы начали въезжать в новые дома в 1976 году.

Тогда МИГи никого не волновали - строили и все и никоких рыночных цен на которые бы повелись жители тогда еще не существовало а нынешние реформаторы еще в детский сад ходили в коротких штанах...

Прежде чем что строить нужно было думать это касается и АП и города...

шурави:

Только потому, чтобы спокойно спало некое число идиотов, которое купило квартиры, построило дома, не посмотрев где?

А эти идиоты кстати оплачивают армию, зарплаты, квартиры задарма, пенсии и тд и тп.

шурави:

Только потому, чтобы спокойно спало некое число идиотов, которое купило квартиры, построило дома, не посмотрев где?

А эти идиоты кстати оплачивают армию, зарплаты, квартиры задарма, пенсии и тд и тп.

Вон под Владивостоком модернизировали трассу для подготовки к саммиту, расширили, асфальт новый положили - и в створе ВПП аэр. Центральная Угловая поставили столбы освещения - в 550 метрах от торца, там и так естественное превышение, так еще столбы. И что? Прокуратура даже ничего сделать не может. Тоже закрыли временно этот старт. Саммит, видите ли. И все ПОХЕРУ!!! А на аэродроме боевое дежурство несется, в этом году уже кучу раз поднимали из звена по "Орионам"...

ВСК:

По прочтении ветки у человека несведущего может возникнуть впечатление, что Россия, это страна размером с Монако...
Проблема решается просто. Авиабаза переводится в Джиду и летает там в своё удовольствие...

Такой вывод напрашивается сам собой, любому здравомыслящему человеку. Не будет конфликта интересов жителей крупного города, где, далеко не все имеют отношение к самолётам, с одной стороны, и Авиаторов, во всём их многообразии, с другой стороны.

Блин, ну вы даете:-(
МиГ-31 в Перми базируются для того, чтобы "полеты летать от нехер делать"?
Напоминаю для тех, кто забыл: МиГ-31 - истребитель ПВО. И "сидят" они в Перми для прикрытия очень немаленького промышленного района (да и еще кое-чего "военного"), а не для полетов "в свое удовольствие".



Добавлю (для Пассажир Egen и примкнувших).
О военных объектах умолчим, а как вам например такой?
http://maps.google.ru/maps?q=% ...
Расстояние от Б. Савино 340 км, подлетное время на МиГ-31 - 20 минут на дозвуке, на сверхзвуковом режиме - 7 минут, с учетом занятия готовности - максимум 25 минут.
Если туда прилетит "Томагавк", мало не покажется всей Сибири и Уралу.
Откуда прикажете его прикрывать - из Забайкальских степей?

для Пассажир Egen и примкнувших



МРАУ НАТО пока не отменил. Прилети туда кр. ракета и вопрос шума и неудобств снимаем и берем в руки ластики, вымоченные в керосе. Гут?

Решение проблемы от М.М.Жванецкого:

"...
Борьбу с пьянством прекратить, тем более что это не борьба и это не результат.

Пограничников снять и хорошо угостить.

А чтоб сюда не лезли, забором все и дырки как положено – черт с ними, пусть видят, что здесь и как здесь весело. Это сто одиннадцать.

Морякам всем вернуться. Они туда плавают, чтоб здесь гулять, так здесь и так гуляют.

С театрами… Пусть играют – ни вреда ни пользы, давайте что хотите, только осторожно, не дай Бог, перемрете от бессилия своего бесстрашия, от чудовищного выбора позиции в классовой борьбе.

В баню по четвергам, ребята. Это всем, кроме официантов и поваров, они по пятницам.

А в четверг все вместе, с воблой, пивом, раками, зеленью и, ты Господи, водочкой.

Но в понедельник буду строг, тишина чтоб до обеда, до шести вечера.

Воробьям-сволочам лапы ватой обмотать.

Псам – кляпы.

Львам в зоопарках и у Берберовых – глушители на пасть.

Женщинам не рожать, пусть мужчины подсчитают.

И все спим, в понедельник – тишина.

Вторник, среда – личное время.

По пятницам – с девяти до двенадцати – все выслушиваем друг друга. В комнате, мирно.

И перестаньте ругаться, и кричать друг другу: «Еврей, еврей!»…

У нас в стране не все евреи!"

Полеты запретить вообще и станки из цехов убрать, чтобы шум людям работать не мешал. Или все-таки власть поменять?

A555:

Полеты запретить вообще и станки из цехов убрать, чтобы шум людям работать не мешал. Или все-таки власть поменять?


ЭХ, хорошо бы и мигалки ВСЕ выключить!
Оставить, только "01" "02" "03"
Пусть ещё и газовая аварийка "04" к ним присоединится.
Остальным, только в порядке общей очереди...
А, самолёты, пусть летают, от них, хуть какая польза имеется...

2 IGR-1:

шурави:

Только потому, чтобы спокойно спало некое число идиотов, которое купило квартиры, построило дома, не посмотрев где?

А эти идиоты кстати оплачивают армию, зарплаты, квартиры задарма, пенсии и тд и тп.


И поэтому вы предлагаете за ихние персональные ляпы расплатиться другим?

А было так красиво ;-)
http://russianplanes.net/ID56871

Бред какой-то...
До 1978г. жил в Перми под глиссадой на Большевистской. Никаких проблем.
А летали не то, что сейчас.
Там, имхо, от Транссиба (ж/д) грохоту больше. Тоже, кстати, через город идет.
Может и Транссиб запретить или перенести?

в Смоленске от стоянки самолетов до остановки трамвая 10 мин идти... там, кроме транспортников летали Миг-23 и тоже жалоб не слышал...

похоже, супостаты своих на посты мэров и губернаторов у нас ставят, что бы довалить и так разваленную армии...

A555:

Полеты запретить вообще и станки из цехов убрать, чтобы шум людям работать не мешал. Или все-таки власть поменять?

А еще предлагаю закрыть все химзаводы и пусть женщины стирают золой, как прапрабабки.Экология улучшится!
Остановить все электростанции и перейти на освещение свечками. Глядишь и пожаров поменьше станет.
А еще можно автотранспорт запретить. И жизнь будет малина земляничная! Ни тетраэтилсвинца в воздухе, ни шума!Особенно на Садовом кольце в столице. Там если замерить уровень шума, то ненамного меньше будет , чем в той же Перми. Но что-то жители Садового кольца не жалуются на шум!

Rus:

Бред какой-то...
До 1978г. жил в Перми под глиссадой на Большевистской. Никаких проблем.
А летали не то, что сейчас.
Там, имхо, от Транссиба (ж/д) грохоту больше. Тоже, кстати, через город идет.
Может и Транссиб запретить или перенести?

А если учесть, что на глиссаде шум от МиГов не намного больше, чем от гражданских, то от железки шума явно побольше будет.На взлете-да, рев сильный.Но не на посадке!
Сколько раз приходилось в Пермь летать, так считанные раз курс рабочий был 33(если память не изменяет), а чтобы военные взлетали в направлении города, так ни разу и не видел.

ВСК:
Может, армию вообще разгоним, если никто не собирается нападать, а армия только спать мешает?


России - маленькая страна. Кроме как над городами летать больше негде...




zampolit31:
Расстояние от Б. Савино 340 км, подлетное время на МиГ-31 - 20 минут на дозвуке, на сверхзвуковом режиме - 7 минут, с учетом занятия готовности - максимум 25 минут.
Если туда прилетит "Томагавк", мало не покажется всей Сибири и Уралу.
Откуда прикажете его прикрывать - из Забайкальских степей?


Как страшно жить...
А если туда прилетит "Минитмен"? Или метеорит из фильма "Армаггедон"?
Тут одними МИГами не прикроешься, надо срочно поставить в Перми на боевое дежурство Брюса Уиллиса! -)

Сегодня начали летать по новой схеме - но как-то вяло... по одному ... шли на ЮЗ (вдоль М Рыбалко) (раньше летали ровно наоборот на СВ ) ...

проблем видать у губернатора перми других нету... уже все в крае на высшем уровне? дороги -автобаны новые построены, детские сады, коммуналка вся в полном порядке, социалка на высоком уровне, больницы, школы и.т.д в общем остался один аэродром.... грустно все это очень до слез....

наверно дело с передачей имущества АП БС в краевую собственность опять застопарилось, по осени вроде движка началась - на местных сайтах инфа проскакивала, что вроде вопрос о передаче решен практически и уже испанцами договорились о проектировани нового задания АП...
Хотя может он и прав в чем -то - АП позор края - а край ничего сделать не может пока собственность у федералов.

зараз:

в Смоленске от стоянки самолетов до остановки трамвая 10 мин идти... там, кроме транспортников летали Миг-23 и тоже жалоб не слышал...

Город -Герой СМОЛЕНСК, это, совсем другая песня...
Довелось служить на Смоленске-Северном в конце 60_х годов.
Летали тогда и днём, и ночью, ВСЕМ полком, (ИАП), часто, посменно, 3-4 дня в неделю, так что, шуму было много... Но, любимый город спал спокойно, солдат-срочников ("лётчиков") любили, в кино, если были свободные места, частенько пропускали просто так, без билетов, мужики всегда САМИ(!) предлагали добавить, если не хватало на "пузырь"...
В ноябре 1968 года, когда техсостав полка вернулся в Смоленск из командировки в Чехословакию, вся вокзальная площадь, (это было в 3 часа ночи!) была заполнена встречающими горожанами. Среди них оказались не только близкие авиаторов, но, и, люди, случайно узнавшие о "военной тайне"... Самолёты, с двумя красными полосами поперёк фюзеляжа, (отличительные знаки ЦГВ), возвращаясь домой, (днём) пролетели над городом "низэнко-низэнко", плотным строем...
Смоленск, -это совсем другая история. Среди горожан, тогда было много живых и продолжающих трудиться участников Великой Отечественной войны, тружеников тыла, людей, переживших оккупацию города. Люди любили Армию, любили Авиацию, верили, что люди в форме не зря едят хлеб...
Уходит из жизни поколение людей переживших ту, общую для ВСЕХ, страшную войну. На смену им, пришло другое, не принимающее, призыв: -НАРОД И АРМИЯ -ЕДИНЫ!
Получилось многословно, прошу простить. Вспомнилось...

Пассажир Egen: Езжайте в деревню а то кроме как в городе жить негде. Россия ведь маленькая страна. И сколько еще граждане будут указывать где и как военным летать??? Или еще учить их воевать примутся???

ИЛ76тд:

... И сколько еще граждане будут указывать где и как военным летать??? Или еще учить их воевать примутся???

УЖЕ! ПРИНЯЛИСЬ!
Министр обороны, и его замы, разве не "граждане"?
Уж, если "Голова", т.е. Самый Главный для военных,
накладывает такие ограничения для полётов, о чём говорить
остальным гражданам...
Напрашивается вывод: Если Главный говорит "НИЗЗЗЯЯЯ", а пилоты
рвутся в небо, значит, это делают это, для своего удовольствия...

И сколько еще граждане будут указывать где и как военным летать??? Или еще учить их воевать примутся???

Было бы неплохо, если бы граждане страны это решали. Чтоб МО для граждан работало, а не наоборот.

У нас есть министр обороны? А оборона? Сомневаюсь. В армии сейчас массовые сокращения. А докладывают об увеличении зарплат. Над каким городом кроме самого засраного города на планете (она же москва) запрещены полеты. Для того что бы маневрировать между коттеджами жен министров и тд, у которых вечный ПМС надо выходить за пределы ЛТХ самолета. А вы говорите Пермь...
С уважением..

---- 190961:

проблем видать у губернатора перми других нету... уже все в крае на высшем уровне? дороги -автобаны новые построены, детские сады, коммуналка вся в полном порядке, социалка на высоком уровне, больницы, школы и.т.д в общем остался один аэродром.... грустно все это очень до слез....

Зато у вас Гельман есть с красными человечками)

Drejtori:

И сколько еще граждане будут указывать где и как военным летать??? Или еще учить их воевать примутся???

Было бы неплохо, если бы граждане страны это решали.

Ага, замечательно, пусть решают! Пусть голосуют путём поднятия руки!
А, ответственность за принятые и (НЕ принятые решения), пусть несут те, кто голосовал!
Ну, ВЫ даёте...
Решение ВСЕГДА ДОЛЖНЫ ПРИНИМАТЬ СПЕЦИАЛИСТЫ!
И спрос должен быть именно со Специалиста, и того, кто этого Специалиста назначил.
Когда решение принимает "широкая общественность", принимает решение под влиянием пламенных речей, -добра не жди...

Рязань, Дягилево.Ту16, 22, 22м3, 95, Ил76, 78- не самые тихие самолеты. Всю жизнь летали на городом ( 22м3 до начала девяностых форсаж при взлете в направлении города не отключали и в сторону от города сразу не отворачивали) и ничего! Котеджи в пятистах метрах от полосы, так даже в голову никому не приходит запреещать. У домов на ст Дягилево шум идущего поезда перекрывает шум заходящего 22м3 или Ту95. Проблема явно надумана, а подобные решения создают нехорошие прецеденты. А если губернатор такой заботливый, то пусть опрос проведет о том, какие проблемы жителей действительно считают насущными. Думаю, что шум самолетов будет далеко позади проблемы коррупции, дорог и тд.

На самом деле, полеты МиГов не давали спать не жителям города, а ...


Пример, похоже, близкий к теме:
Раньше в р-не Шереметьево была одна из схем выхода - через ОПРС Челобитьево. Шум на прилегающей местности был, но не сильный – пролетали на FL49, иногда пониже.
В прошлом году всё стихло – ни одного большого борта, только вертолёты. Тишь и благодать.
Оказывается, стали летать через новый ПОД BESTA. «Передвинули» точку на ~5 км. Почему так сделали не знаю, но прошёл слух (похоже, достоверный), что попросили «уважаемые люди» - старая схема покрывала пару «хороших мест».
О как.

В Челябе Су-24 пока резвятся, но уже в суд на них подали. Кстати -на Ту-134 и Ан-26 училища штурманов почему то никто никогда не подавал. А почему? А потому что рев Су-24 намного сильнее, чем тихий гул Ан-26 или укладывающйся в допуски гул Ту-134... А особенно когда Су-24 проход делает, да еще на малой высоте. У меня от глиссады 200 метров - ночью будят 100%.

НАША НАДЕЖДА и ГОРДОСТЬ - ВВС
http://gidepark.ru/user/210677 ...

Одного не пойму, в чем военные виноваты? Назовите хоть один город в черте которого аэродром новый построили? Все вопросы к тем, кто разрешение на строительство давал.

190961:

проблем видать у губернатора перми других нету... уже все в крае на высшем уровне? дороги -автобаны новые построены, детские сады, коммуналка вся в полном порядке, социалка на высоком уровне, больницы, школы и.т.д в общем остался один аэродром.... грустно все это очень до слез....


Там куда не плюнь, одни проблемы, но у народа, у них (губеров) проблем нет, кто с человечками красными дружит.

ИЛ76тд:
И сколько еще граждане будут указывать где и как военным летать???


Ровно до тех пор, пока именно они (граждане) платят военным зарплату, а также оплачивают все их самолеты, ГСМ и прочее, и прочее...

именно они (граждане) платят военным зарплату, а также оплачивают все их самолеты, ГСМ и прочее, и прочее...

"Нравится" мне этот "незыблемый постулат":-)))
"Я - налогоплательщик, я вас содержу."
Не-а, "не угадал ни одной буквы":-)))

А ну-ка, пущай "налогоплательщики" скажут: хрен вам "воякам" вместо 20 триллионов рублей, одним обойдетесь. Да еще кулачком по столу пристукнут:-)))

"Военным" не "граждане" зарплату платят, а государство. А государство берет у "граждан" деньги. Столько, сколько посчитает нужным. И никаких "граждан" и не спросит.

Не обольщайтесь, господа "налогоплательщики".
И если уж на то пошло, то НДФЛ перечисляется в бюджет субъекта Федерации и никаким боком к "военным" не относится.

2 Пассажир Egen
угу... поэтому и поставили "гражданина" во главе МО, что бы указывать, как военным летать и воевать... и похоже он с этим справляется неплохо, набивая свой карман...

Пассажир Egen: Уже и сюда залезли:)))

Пассажир Egen: Вы вот вечерком сядьте на кухне напротив жены и ей расскажите как и где нам летать:)))))

ВСК:
А ну-ка, пущай "налогоплательщики" скажут: хрен вам "воякам" вместо 20 триллионов рублей, одним обойдетесь. Да еще кулачком по столу пристукнут:-)))
--------

Офигеть!
Оказывается, есть еще те, кто искренне верит в какие-то мифические предвыборные "20 триллионов рублей".
Не волнуйтесь, там "всё украдено до вас". -)

"Верю-не верю", "украли-не украли", "украдут-не украдут" - дело десятое.
Факт в том, что на три года уже запланировали в бюджете около 4 трлн.
Так что "граждане" уже "отдали" государству эти самые "около 4 трлн".
И много раз "налогоплательщиков" о согласии спрашивали?

для Пассажир Egen:

ИЛ76тд:
И сколько еще граждане будут указывать где и как военным летать???


Ровно до тех пор, пока именно они (граждане) платят военным зарплату, а также оплачивают все их самолеты, ГСМ и прочее, и прочее...

...Задело...
Скажитека Egen какую сумму подоходного налога вы платите в месяц, чтобы говорить мне о том что оплачиваете мою зарплату и самолеты???

Я например почти 10-ку "себе" скидываю в месяц!!!

Начинающий бомбер: Еще днем хотел это написать:) Не стал:)))

Летели летели и пролетели.

ВСК:
"Верю-не верю", "украли-не украли", "украдут-не украдут" - дело десятое.
Факт в том, что на три года уже запланировали в бюджете около 4 трлн.
Так что "граждане" уже "отдали" государству эти самые "около 4 трлн".
И много раз "налогоплательщиков" о согласии спрашивали?


"Запланировать" можно хоть 100 трлн. на ближайшую неделю. -)
А завтра нефть упадет - ваши последние старые, но дорогостоящие игрушки на цветмет порежут. Впрочем, у них в любом случае скоро ресурс закончится. На выделенные "триллионы" закупят показательную эскадрилью Рафалей для парадов, и привет! Уверяю, Вас тоже никто спрашивать не будет.
Так что, уважаемые вояки, учите английский и идите в Аэрофлот, пока там дефицит кадров.
Тогда и будете, уже с полным на то основанием, рассуждать о том, кто, куда и сколько налогов платит.
И спать людям мешать не будете. -)

2 Пассажир Egen:

Понятно: обычный тролль, но "с умным выражением лица".