2 kiwi:
Саддамыч, с такими бесполезно что-либо обсуждать. Ты надолго на Гоголя?

МадАгаскар:"2 kiwi:
Саддамыч, с такими бесполезно что-либо обсуждать. Ты надолго на Гоголя?"
==
Да мне судьба этого товарисча поиксу, если честно.
Просто вытащив его из таджикского "плена", его "соратники" ничего предложить не могут, кроме, как пить ту же водку в гараже, от питья которой он якобы "вынужден" был нарушать вся и всё.

На Гоголя хочу переждать зиму.А потом, опять удивляться чудесам ГА РФ :-))

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
kiwi:
На Гоголя хочу переждать зиму.

http://kiwi.kz/watch/spd4kobxmdy8/
Перестрелка в ночном клубе Алматы "Гоголь"

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
kiwi:
Я практикующий КВС самолета, который регулярно пролетает над Таджикистаном.
Гражданство РФ и еще пара.

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Авиакатастрофа в Алма-Аты 03.01.1965г.
kiwi
Жил с этим КВС в одной квартире, коммунальной. Мне было 6 лет !!! И главное, ЖИЛ и ЖИВУ в авиагородке, где эту историю знает почти каждый, т.к. перемалывали не раз. СЕГОДНЯ уточнил у стариков

http://www.kakprosto.ru/kak-60 ...
Как получить российское гражданство в Казахстане
7. Подтверждение отказа от гражданства Республики Казахстан;

http://www.bglife.ru/threads/2355/
если вы будучи гр. другого государства решили принять гр.РФ, то вам, согласно закона, нужно предоставить документы о том, что вы заявили о выходе из имеющегося у вас другого гражданства. Если заявитель на гр.РФ предоставил неверные сведения в этом случае, это является основанием для лишения гр.РФ.

2 сом.
Выслал иск за поломку колёсика скролла в своей мышке.

kiwi:

ну а как пошкурятся эти три государства...и до конфликта дойдет...вы где пережидать будете?..где помягче?..или в четвертом?..гражданство которого и примете)))...даааа..и этот человек советует нам как отнестись к соотечественнику....определитесь уже..а потом можно будет влезать...у нас то убогих одно только-российское и наш гражданин попал в беду..вот мы отбросив всякий бред-прав неправ, просто голосуем своей позицией о возвращении его на родину для дальнейшего разбирательства насколько он был виновен в данной ситуации..и уж никак не в рамках уголовного дела, потому что нет его...административное-возможно(подчеркиваю-в отношении пилотов, хозяева-непонятно, потому что пургу, которую вы цитируете из СМИ, показывая свою осведомленность, дай бог на 10% правда)...но называть запчасть-контрабандой..только у таджиков такое могло в голове родиться...лучше бы за гериком своим следили..но там все нормально-нет такой контрабанды в Таджикистане, а есть устные договоренности с Гоголем и бородатыми пацанами с гор плюс нашими товарисчами отдельными...

да и ник поменяйте...вы киви знаете какая птичка?....безкрылая...как нибудь поавиационнее можно?..ведь не пацан уже-видно...КВС как никак...а ник ребенка какого-то...

For Strateg 154
Вы спрашиваете летаю ли я?
5 лет назад ушел с лётной работы. 40 календарных лет. Налёт 22000. С 77 го на МВЛ. Инструктор АН-12, ИЛ-76, Ан-26. Работал в Анголе и прилегающих странах, Китае. Это без регулярных рейсов за рубеж. Заслуженный РФ.Ещё вопросы есть?

P.S. Знаю, что Вам легче взятки носить в РосАвиацию и смелые Вы только у Посольства Таджикистана (у Посольства США Вас не будет никогда).

Маразм крепчал. Какие взятки? Мне зачем чего-то туда носить? Вы о чем? А что там такого страшного у посольства США? Или я где-то признавался в любви к ним? У меня одна Родина.

vert7070: "...но называть запчасть-контрабандой..только у таджиков такое могло в голове родиться..."
===
Объясняю, любая вещь НЕ КОНТРАБАНДА, даже герик, если она ЗАДЕКЛАРИРОВАНА.В этом соль законодательства.
Вон в Тайланд нельзя ввозить изображения Будды или порнуху, а выйдешь в Бангкоке на улицу-везде Будда и порнуха..

vert7070:".. наш гражданин попал в беду..вот мы отбросив всякий бред-прав неправ, просто голосуем своей позицией о возвращении его на родину для дальнейшего разбирательства насколько он был виновен в данной ситуации..и уж никак не в рамках уголовного дела"
===

Бред-не бред, определяет действующее законодательство РТ-суверенного государства.Вернуть его-добрая воля РТ.Если бы, такие как Вы, это понимали и главное УВАЖАЛИ таджиков, то давно бы тихо и мирно, тов.Садовничий был дома.
==

да и ник поменяйте...вы киви знаете какая птичка?....безкрылая...как нибудь поавиационнее можно?.
==
Вы тоже мало знаете о Киви, она ещё и слепая, и глухая.Есть киви-фрукт, вот я и есть ещё тот ФРУКТ:-))

Вот реально на КИВИ(фрукт) у меня алергия....правда, правда..аж засмеялся)))....вот героин то в Таджикистане и декларируют)))...причем тоннами...мы таджиков уважаем..но когда при развале они кричали что все будут шейхами, а сейчас в холодной России улицы метут и мечтают выйти за русскую девушку бросив все свое семейство на родине, то о каком притеснении речь?...просто соображалка для независимости еще не выросла...зато укусить слона за ногу..какая моська не мечтает?...будут цивилизованными во всем-ради бога, но выборочно играть в диктатуру закона, на неподвласной ему(закону)территории-смешно...тем более все равно отпустят...кишка тонка с Россией тягаться..а их добрая воля будет выглядеть еще смешнее на фоне пинков их граждан со всех субъектов РФ на свою историческую родину..у нас в городе уже 50 засудили...но после суда-пинок, пусть на родине с ним разбираются...кстати незаконное прибывание тоже статья скользкая, можно к шпионажу притянуть и по десятке засветит, по вашей логике, но не делают же..потому что в адеквате...

То: kiwi

Тут, на ветке, даже пытались принцип экстерриториальности к этим ВС применить.

у нас один гражданин незаконно пересек ихнюю границу...а нашу с их стороны пересекают десятки тысяч!!!да у нас тюрем банально не хватит, если даже по году давать)))комедия...Гайдай отдыхает...цивилизованные товарищи..чего взять..закон есть закон!!!

А что незаконно пересёк, это еще вопрос! Но что ничего плохого не планировал, то факт! И вреда-ущерба таджикам не чинил и не думал.
ЗИП не может быть контрабандой.

kiwi:

С "сом"повнимательнее, а то можете в лучшем случае от него диагноз схлопотать, в худшем-псалмами покроет! :)

Я смотрю тут собрались большие специалисты в области авиаперевозок, особенно международных.

То: Sergei Ivanovich

Сергей Иванович,
как КВС, разъясните Сафоклу и vert7070 как ЗИП по МВЛ перевозить.

все что нужно было сделать-заправить и обслужить за деньги..и при вылете в Россию сообщить кому надо...борт-непонятный, КВС-ваше гражданство.....разбирайтесь...вот и все...и не морщить лицо пытаясь сделать его умным...либо-арест борта(пока хозяин не объявится)и передача пилотов по своим посольствам..вот тогда бы это была бы добрая воля, за которую можно бы было и что-то выторговать на переговорах тупиковых...но я же говорил..в угоду дяде Сэму лизали и вроде уже кое-что получили...Хиллари там что то вякнула насчет базы при выводе...но настолько недальновидно!!!у меня слов нет...хотя -это большая политика и вот здесь точно не Джамшуты даже в Таджикистане сидят и может правильно маракуют...но еще раз повторюсь ни к закону ни к пилоту заложнику это не имеет никакого отношения...

kiwi:

Объясняю, любая вещь НЕ КОНТРАБАНДА, если она ЗАДЕКЛАРИРОВАНА.В этом соль законодательства.

суть в том, что ты занимаешься троллингом на чужом для тебя форуме РУ(законов РФ о гражданстве ты не знаешь)
http://www.fergananews.com/art ...
Заметки на полях: Юридические суждения по «делу летчиков»
абсурдно и само предположение, что экипажи, например, хотели продать авиадвигатель на базаре в Курган-Тюбе. А именно такое поведение и позволяло бы говорить о контрабанде.
После приземления экипажи не пытались скрыться с авиадвигателем «в мешке за плечами» и «уйти от погони» ни пограничников, ни таможенников.
То есть, спорно не только применение части 3 статьи 289, но и вообще всей статьи 289 УК РТ, поскольку таджикская сторона не представила «необходимых и достаточных» доказательств для того, чтобы квалифицировать действия экипажей как контрабанду. Наверное, не все знают, что данная статья УК РТ требует, чтобы было доказано наличие прямого умысла в действиях обвиняемых. Не неосторожности, а именно прямого умысла экипажа на контрабанду авиадвигателя. Без этого элемента (он на языке юристов именуется «субъективной стороной») ни о какой контрабанде речь идти не может.

Коммерс среднего звена:

вы мне ответьте, что России тогда с нелегалами делать, которые тряпье свое тоже не декларируют и границу нелегально пересекают...и никакому Ивановичу рассказывать мне про пересечение границ не надо...я также КВС и по работе не один десяток раз проделывал эту процедуру...вы умничайте с ребятами далекими от авиации и не притаскивайте в помощь людей, которые в сваре не замечены...что , своего авторитета не хватает?...ссылки ищите и документами закидайте, как здесь многие делают...кто вам утверждает что они законно пересекли границу?...про движок улыбнуло просто, но де-юро вы правы...если можно, еще раз, мои посты читайте внимательно...а то так и останетесь коммерсом среднего звена)))...

2 vert7070

все что нужно было сделать-заправить и обслужить за деньги..и при вылете в Россию сообщить кому надо

Три страницы назад гляньте.

Повторяю лично для Вас слова сына В.Садовничего:

"Еще раз поясняю. Страна и город назначения - Таджикистан аэропорт г. Курган-Тюбе, как и указано в плане. Про Россию - это версия СМИ, ничем не обоснованная."

Коммерс среднего звена:

значит второй вариант, который я тоже предусмотрел...опыт батенька...хотя все равно чутье мне подсказывает не Таджикистан конечным пунктом был запланирован....что-то за Судан подсказывает...ремонт в Раше, после договора опять же устного..и туда...но ИМХО!!!

2 vert7070

"ремонт в Раше"

Тут не всё так просто.

Прилет на таком ВС в Россию - уголовное дело, сразу, без разговоров.

А Судан требования к ВС ужесточил. Вряд-ли там была бы возможность эксплуатации аналогичная афганской.

Что касается двигателя, я уже говорил здесь, несмотря на то, что это имущество владельца -оно должно быть документально оформлено к международной авиаперевозке. Этого никто не сделал.

Коммерс среднего звена:

возможно планировали выезд т.н."рембригады" на место...в то время занялись бы документами...то что в Таджикистане не остались бы надолго-200%...ни хлеба , ни зрелищ)))

Коммерс среднего звена:

знаете что такое-судно донор...в ваших учебниках этого нет...но прописать судно в реестре не так уж и сложно...пока не касалось-не делали...и еще раз повторяю..все написанное касается жуликоватых или нет владельцев(мы не судьи)..естественно пилоты де-юре нарушали, зная что накаляконо в бортовых документах...но не поднимется у меня на них рука, потому что рыльце в пуху у доброй половины закардонных компашек...люди выживают как могут и если нашей Родине не нужны полеты малой и средней авиации-то вот они Афганы и Суданы...которым нужно всегда..и они несмотря на бедность изыскивают(или для них изыскивают)средства...и с документами там проще..и с инспекторами...на лапу меньше берут..только летай...вот и летают..грустно..но это уже совсем другая история...

вот сейчас у товарищей самолет ЯК-40...в свете последних безбашенных приказов МАК на него необходимо навесить(всевозможные сближатели) 10 миллионов рубликов..это явно не по карману без участия государства..а теперь вопрос на засыпку....где в ближайшем времени всплывет машина?..ответ..там где пока не требуют или там где дадут денег или на модернизацию или за самолето-час, чтобы окупилось...но это уже будет не наша страна..и очередные бедолаги попрут...недатированной малой авиации в мире не существует...если ее не дотировать-она превращается в монстра типа нашей...адью

Нужно добавить, что летают они и приносят жизненно необходимые грузы для людей, что натурально погибнут без их полётов-работы. При этом, сама их жизнь, как все про то знают, стоит-ну очень мало! По большому счету, это не только моё мнение, ООН обязана брать под своё покровительство всех, кто работает на гуманитарном обеспечении по опасным и труднодоступным районам Азии и Африки.
Наградить их по хорошему положено, а не измываться столько.
Если НАШИ это сделают, что мало вероятно, то скажу жене, пусть всякий раз свечки ставит за здравие ИХНЕЕ, когда храм посещает.
Сам не верю, хожу редко, в машине жду жену и дочь, пока они ходят и канон блюдут.

Для Садовничих и К(из Таможенного кодекса РТ)подлежит декларации:

7) транспортные средства - любые речное судно (включая самоходные и несамоходные лихтеры и баржи, а также судно на подводных крыльях), судно на воздушной подушке, воздушное судно, автотранспортное средство (включая прицепы, полуприцепы и комбинированные транспортные средства) или единица железнодорожного подвижного состава, которые используются в международных перевозках для платной перевозки лиц либо для платной или бесплатной промышленной или коммерческой перевозки товаров, а также их штатные запасные части, принадлежности и оборудование, содержащиеся в их штатных баках горюче-смазочные материалы и топливо, если они перевозятся вместе с транспортными средствами;


сом: "kiwi:суть в том, что ты занимаешься троллингом на чужом для тебя форуме РУ(законов РФ о гражданстве ты не знаешь)"
==
а) в Правилах Форума нет ничего о том "чей он"(форум), поэтому, он и мой.
б) Вам бы, так знать Закон РФ о гражданстве, как мне.Задавайте вопрос-объясню для непонятливых.

---------
vert7070: "все что нужно было сделать-заправить и обслужить за деньги..и при вылете в Россию сообщить кому надо...борт-непонятный, КВС-ваше гражданство.....разбирайтесь"
==
ВО как??
А были у Садовничего деньги?
А были бы, то Садовничий заправился бы до РФ в Кабуле!!!!!!!!!!
А зачем в РФ полетит борт НЕ российский и не российской компании?

Куда ему лететь дальше, это его дело. А закрывать, по приговору на много лет, за что! Не принес он никому вреда-ущерба! Иль спорить станете?

Вопросов к штурману не имею - Уважаемый человек! Я ещё только 34 года в небесах...

2 Коммерс и kiwi,

В который раз интересуюсь, что пытаетесь доказать?
То что срок дали справедливо? Никто из здесь присутствующих толком не знает какие документы были, каких не было и кто кого подставил. Срок совсем не за это дали. Статьи не понятно к чему пришиты, контрабанда одного двигателя на двух самолетов одновременно, при отсутствии претензий таможни.
Если то, что вы инкриминируете экипажу правда, то пусть за это и судят. Однако за 8 месяцев никто до таких обвинений не додумался. О чем разговор?
Таджиков, которых выгоняют жалко? Согласен, только тех, кто закон не нарушает не выгонят.

2 vert7070

знаете что такое-судно донор...в ваших учебниках этого нет...но прописать судно в реестре не так уж и сложно


Что такое ВС-донор я знаю. С чего Вы взяли, что я учился по учебникам авиационной коммерции? В реестр поставить не сложно, сложно получить сертификат летной годности,
без которого нанесенный на ВС бортовой номер из реестра аналогичен надписи на заборе.
Я думаю, что нашей Родине нужны полеты малой и средней авиации. И работу на этих типах летному составу найти можно, было бы желание. Просто здесь в части документов, мороки гораздо больше (КПК, ВЛЭК, тренажеры, проверяющие на борту и т.д.). А те кто летает на таких условиях как Садовничий в африках и афганах - это люди особого склада (за редким исключением), они в Россию летать не поедут, в принципе.

mukha:
"2 Коммерс и kiwi, В который раз интересуюсь, что пытаетесь доказать?"
====
Я доказываю Вам, что "таджики" не такие идиоты, как Вам показывают в Программе "Наша Раша".
Если он бедные-не значит тупые.
И их Прокурор возможно закончил юрфак МГУ, а не купил в метро г.Москвы.
А может однокашник самого Медведа.Не задумывались?

Касательно Садовничего, то он "попал" там, где не ожидал.
Попал там, где сотни раз проскакивал сам и другие.
В этом и трагедия человека.Не ожидал.
Вы думаете, я хочу что б он сидел, так сильно хочу, "что кушать не могу"?
Я пытаюсь Вам донести, что не таджики в этом виноваты.
Это финал истории.Ищите начало у себя(у нас)в РФ.Найдете-не будет повторения.

2 mukha

Все то, что мы здесь обсуждаем, было инкриминировано на суде. Не мной, а прокурором.
Обсуждаем, заметьте, после суда.

"Однако за 8 месяцев никто до таких обвинений не додумался"

До каких именно?

....В реестр поставить не сложно, сложно получить сертификат летной годности....

Что у донора берут расскажите?..и каков донор должен быть?...и почему сертификат(реестрового судна) после ремонта и при отсутствии контрафактных агрегатов-проблема?...главное- купить донора у прежнего владельца, затем прописать под какого-то эксплуатанта, и официально сделать ремонт и все формы...и в путь под их флагом и с документами и табличками донора...учитесь юноша пока я жив...

донор-это пустой планер..иногда даже разваленный на факте..но не по бумагам..и таблички целые...защиты то никакой..по крайней мере у советских...теперь понял?

2 сом:
http://kiwi.kz/watch/spd4kobxmdy8/
Перестрелка в ночном клубе Алматы "Гоголь"
=======
ком, ты дебил?

Я доказываю Вам, что "таджики" не такие идиоты, как Вам показывают в Программе "Наша Раша".
Если он бедные-не значит тупые.
И их Прокурор возможно закончил юрфак МГУ, а не купил в метро г.Москвы.
А может однокашник самого Медведа.Не задумывались?

А кто здесь настаивает, что таджики тупые? Хотя то, как состряпан приговор, не говорит о высоком профессионализме его авторов. Упоминание юмористической передачи считаю абсолютно неуместным. Не знаю людей, которые по ним о нациях судят.

Вы думаете, я хочу что б он сидел, так сильно хочу, "что кушать не могу"?

Именно такое впечатление и создается.

2 vert7070
"учитесь юноша пока я жив"

Спасибо конечно "папаша"-)))) Но я давно из этой категории выбыл.

Предложите свою схему каким-нибудь коммерсантам и ждите новых веток "Суд над летчиками в ....."

Все то, что мы здесь обсуждаем, было инкриминировано на суде. Не мной, а прокурором.
Обсуждаем, заметьте, после суда.

Вы же на этой ветке с самого начала, зачем уже написанное повторять? Ну да ладно.
Вы здесь обсуждаете нарушение международных правил. Вполне допускаю, что вина экипажа здесь присутствует. По этой статье максимальное наказание - штраф. Применение статей о злостной контрабанде и прорыву границы просто смешно.
Кстати вы упоминали о том, что пяти Российским авиакомпаниям запретили полеты в Европу. Какие замечания были у SAFA, не в курсе? Уверен, что основные претензии направлены не к экипажам. Давайте посадим на 8 лет всех коммерсантов сэкономивших деньги на установке видеокамер, обслуживании ВС, приведении документации в порядок и т.д.

Коммерс среднего звена:

извините за юноша...без злобы..хотя я рад был бы если меня так назвали..да не называют...эээх)))...предлагать эту схему некому..все уже давно в курсе..так пол ВВС в гражданский реестр повтыкали...там то машины свежак были по сравнению с гражданскими работягами...и получали почти новые в замен убитых в ГА..а это-повышение безопасности)))...но понижение обороноспособности(((...а с Чечни сколько запчастей и агрегатов в ГА попало?не знаете?ну и не надо...мир не белый и не черный...он-серый..иногда светло иногда темно...когда мы все спорящие на этой ветке до этого дойдем-спор прекратится в миг...

МадАгаскар:
ты дебил?

http://www.studentmedic.ru/his ...
Шизофрения, непрерывное течение, параноидная форма
Обоснование психического статуса: Учитывая, что у больного имеется бредовые идеи величия (он является целителем, лучшим в своем роде)

http://www.ann.kg/news/7501/«v ...
«Voice of America-Asia»: Самая высокая в мире дамба будет построена в Таджикистане
сегодня, 17 ноября 2011, 15:10
Таджикистан планирует построить самую высокую в мире дамбу
Имея высокие горы, покрывающими половину территории страны, не имеющий выхода к морю Таджикистан хочет стать Швейцарией Центральной Азии

Коммерс среднего звена:
2 Zlin, vert7070, Viktor49A
Я работаю в ГА РФ, с легальными самолетами и легальными экипажами.

очередной "эффехтивный менеджер" что ли?
то то я смотрю сплошная грязь, а тут вот оно что

kiwi:
Тов. zlin,

"тамбовский волк тебе товарищь" (с)

грубо, зато правильно. Я бы такому "товарищу" руку при встрече подать побрезговал

2 mukha
Вы же на этой ветке с самого начала, зачем уже написанное повторять? Ну да ладно.
Вы здесь обсуждаете нарушение международных правил. Вполне допускаю, что вина экипажа здесь присутствует. По этой статье максимальное наказание - штраф. Применение статей о злостной контрабанде и прорыву границы просто смешно.
Кстати вы упоминали о том, что пяти Российским авиакомпаниям запретили полеты в Европу. Какие замечания были у SAFA, не в курсе? Уверен, что основные претензии направлены не к экипажам. Давайте посадим на 8 лет всех коммерсантов сэкономивших деньги на установке видеокамер, обслуживании ВС, приведении документации в порядок и т.д.


У Вас гугл платный?

"По этой статье максимальное наказание - штраф."

УК таджиков статья 390
нарушение правил полетов от 5 до 10 (без штрафа).

Про контрабанду смешно? Попробуйте привезти авиационный двигатель без AWB и прочей документации в любую из стран куда Вы летаете. Процентов 100, что будет не до смеха.

http://www.avesta.tj/goverment ...
В Париже отметили 20-летие независимости государств Центральной Азии
Avesta.Tj | 19.11.2011

http://www.avesta.tj/sociaty/1 ...
Представительство МС РТ в РФ сообщает о фактах нарушений прав таджикских трудовых мигрантов
Avesta.Tj | 19.11.2011

http://www.avesta.tj/goverment ...
Таджикский МИД инициировал встречу с российским послом
Avesta.Tj | 19.11.2011

У Вас гугл платный?

А у Вас? Или память короткая? Могу помочь: http://www.bbc.co.uk/russian/r ...
Сопоставьте даты.
Как за один двигатель можно давать сроки обоим КВС? В каждом самолете по контуру лежало что-ли? Очень смешно.
Так что насчет сроков коммерсам?

To: Backfire-1:
Надо было в баню пригласить, там бы и обсудили! А то я сегодня ходил. Попарился и помылся спокойно, никто не мешал и не отвлекал!
По нашим пилотам в Таджикистане нового ничего не сказали в новостях. Поэтому обсуждать нечего! Фактов не прибавилось. Дождёмся решения суда следующей инстанции.
А по коммерсантам, которые решили заняться авиабизнесом и открыли свои АК, СОГЛАСЕН С УЧАСТНИКАМИ ФОРУМА, в том, что они должны получать лицензию перевозчика, показывая знания документов, а в дальнейшем, привлекать их к ответу за нарушения лётных законов, если такое произошло в их компании! Чиновники, примите на вооружение привыдаче разрешений!!!

2 mukha


Извините, я сам не то нагуглил.

Статья 218. Нарушение правил международных полетов

Несоблюдение указанных в разрешении маршрутов, мест посадки, воздушных ворот, высоты полета или иное нарушение правил международных полетов, -

наказывается штрафом в размере от одной до двух тысяч минимальных размеров заработной платы либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до двух лет. (Закон №35 от 17.05.04г.)

Есть ли новости ?

2 mukha

Давайте посадим на 8 лет всех коммерсантов сэкономивших деньги на установке видеокамер, обслуживании ВС, приведении документации в порядок и т.д.
Так что насчет сроков коммерсам?


Если Вы говорите про претензии SAFA, то где в претензиях SAFA состав уголовного преступления?

2 mukha

Давайте уже заканчивать ломать копья.

Я считаю, что сроки которые вломили несоответствуют содеянному, с учетом полугодовой отсидки могли бы выпустить по амнистии. Как таджики трактуют эти события пусть останется на их совести.