версия про Каддафи как цель.
допустим,

тогда вопрос - чем и с чего и кто могли "достать" его машину в 1980-м году?
тут сразу только два варианта
http://www.airwar.ru/image/i/w ...
верхняя ракета -дальность 18 км в переднюю полусферу (как то склизко!!!)
а вот нижняя посерьезнее, вполне подходящая - 184 км.
и у кого были носители такого девайса? Ответ очевиден- только у США.
А какие носители?
F -114
и F -111 Е-F
Поподробнее о последнем:
F-111E-F самолёты поступили на вооружение 20-го тактического истребительного авиакрыла, расквартированного в Аппер-Хейфорд, Великобритания. Переоснащение ими этой части завершилось летом 1971 года, и ей была поставлена задача в случае начала боевых действий в Европе перехватывать воздушные цели в глубине территории противника. Вторым подразделением, на вооружение которого поступили новые машины, стало 48-е тактическое истребительное авиакрыло, в боевую задачу которого входил перехват целей над Адриатикой...

и что там пишут - какие самлёты были в воздухе на момент гибели DC-9 Итавиа?
"
NATO's and Italian radar databases show a lot of traffic, that night.
There were some USAF(E) F-111 in transit from U.K. to Egypt with some C-141 Starlifters; there was a NATO E-3A AWACS, a CT-39G Sabreliner, an Executive Military Jet and various P-3 Orion from Sigonella.
2 Italian F-104s on patrol recorded some bizzarre traffic around the DC-9.
During the same day, the US conducted a training operation called "Patricia" and in the previous days, some Libian fighters flew over Italy from Yugoslavia (they used to maintain their birds there).
There was a USN Carrier, too.

то есть Томкетов не было, что вполне можно объяснить нежеланием США "засыпатся" в чистую сразу после "акции"... работа с авианосца была бы определённо раскрыта. Вот ракета в Муаммора с "НЛО", да ещё на дальноти в км 150- то вполне подходила... осталось только подгадать под лидера революции (отсюда и задержка вылета в 2 часа) да изобразить НЛО.

ЭТИМ "НЛО" и мог быть F-111 якобы (на кой чёрт?)вдруг "перегоняемый" по легенде в Египет.
тем более программа по применению его в качестве основного носителя AIM-54 Phoenix была уже свёрнута как неудачная, http://www.airwar.ru/image/i/w ...
учитывая всё это, а так же обязательно присовокупив природную практичность и жадность американцев расход одного отработанного F-111 на спецоперацию был для них более резонен чем штатного Томкета с Саратоги.

Осталось определиться - мог ли достать F-111 своей AIM-54 от района Устики скажем до Мальты куда "свернул" Муаммор?
От Устики не смог бы! Но с рубежа Палермо Катании, а это примерно 70-90 км южнее мог вполне достать!

27 июня 1980 года 18.59Z (Zulu, НАТО официальное время в Европе), с DC9 (I-Tigi, рейс 870) Itavia резко пропадает радиосвязь и через несколько минут полета машина тонет в море с 81 людьми на борту.
27 июня 1980 года не обычный день, холодная война в самом разгаре и средиземноморский регион в центре внимания. Это эпоха "тайные операции". Что произошло той ночью?

На 27 июня 1980 в южной части Средиземноморья продолжаются несколько военных операций. Предыдущий день начался массовой передислокацией 12 из 347 F4 Phantom тактического крыла Муди, в направлении Египта,
Операция "Proud Phantom" в котором участвовали многочисленные самолеты поддержки (в основном, C141 и Starlifter C5 Galaxy) с авиабаз НАТО Кэннон, Нью-Мексико и Рамштайн.
Начало операции 26 июня, но это даты вылета самолетов из Georgia и резонно считается, что операция 27 июня была в полном разгаре.
Кроме того, для перелёта из Германии или из Северной Европы в Египет, вы должны пройти 13 воздушных коридоров.
Источники, близкие к американским военным, подтверждают развертывание 12-и F111, тактических истребителей-бомбардировщиков (вооруженных тактическим ядерным оружием), для использования с авиабазы Западного Каира.
В тот вечер F111 произвёл взлёт с итальянской базы. На самом деле, 18.38 УВД в Милане вызывает его коллегу в Риме: "Ho un Tretz 31, F111 da Lakenheath a Grazzanise. Fa il punto Corner a 270, ai 53". "Senti cancella il Tretz" è il contrordine di Milano. "Ah, lo cancello?" chiede Roma. "Si, ciao" conferma Milano.
Но план полета изменен в последний момент.
На 19.24, Рим-контроль в недоумении, офицер по прямому проводу Милану: "qui ci risulta una striscia di un F111 dall’Inghilterra per Grazzanise. Sai niente che fine ha fatto?". "Mi dice il militare che è andato ad Aviano" отвечает военный диспетчер в Милане. "Perciò qui una striscia è rimasta e un’altra no. Vabbé, grazie" - диспетчер в Риме размышляет вслух.
Три минуты спустя, диспетчера Рим -контроль запрашивает гражданский радар контроля Неаполя по защищенной линии, о пролётах на низкой высоте. Рим разъясняет, что маяки Понца не работают, а затем спрашивает Неаполь что тем известно об изменениях в плане полёта: "voi forse avete un piano di volo in arrivo, Tretz 31 da Lakenheath". "Tretz 31 no, non l’abbiamo", отрицательно отвечает Неаполь. "Allora benissimo: no! Siccome è stato dirottato ad " ( Так, прекрасно! - самолёта нет на радаре Aviano) отвечает Рим…
Почему Неаполь не был опвещён о проходе, и где был F111 ?

F111 является носителем тактического ядерного оружия, и каждый раз, должен получить специальное разрешение на полёт, в тот день его не было выдано.
Гражданский УВД не был оповещён о F111.
В то же время экипаж DC9 передаёт другому самолету той же компании, рейс Бергамо - Чампино, находившемуся в воздухе недалеко от DC9 Itavia нечто странное "ho il collega in vista..." ( можно перевести и так: у меня есть «коллега» – гляди с любой стороны)

ZVO 10-07
издание МО РФ

текст:
" В связи с тем что два министерства обороны и транспорта Италии были приговорены судом г.Палермо к выплате компенсации в размере 980 тыс. евро родственникам четырех жертв погибших в таинственной катастрофе, произошедшей в 1980-м году недалеко от о. Устика на юге страны, стали известны некоторые подробности трагедии.
Тогда при странных обстоятельствах потерпел аварию и упал в море самолёт DC-9 авиакомпании "Итавиа", совершавший перелёт по маршруту Болонья- Палермо. Все находившиеся на борту пассажиры и члены экипажа (81 чел.) погибли. Суд г. Палермо потребовал проведения расследования причин авиакатастрофы. Существовало множество версий произошедшего, но расследование осложнялось тем, что в 1980-м году дело о расследовании инцидента было засекречено, поскольку к гибели гражданского лайнера имели отношение итальянские и американские военные. Стало известно что как только этот самолёт вылетел из г. Болонья, к нему "пристроился" другой, который "прятался" под фюзеляжем и летел тем же курсом.
Эксперты выяснили что цель подобного опасного маневра неопознанной машины состояла в том, чтобы "слиться" на экране радаров с пассажирским лайнером , и стать "невидимым" для РЛС обнаружения итальянских ПВО. Этот самолёт, по заключению экспертов мог быть американский F-111, летевший в Египет с военным грузом. Однако пара итальянских истребителей F-104 обнаружила его под гражданским лайнером. Не поставленные в известность об этой спец.операции, пилоты ВВС Италии потребовали, чтобы "незнакомец" представился, а когда тот отказался, они попытались перехватить его и принудить к посадке, но в конце концов начался воздушный бой. В ходе боя был поврежден DC-9, который в результате потерял управление и упал в море."


кто в кого стрелял пока вопрос - F-111 и то же мог "ответить" своими AIM-9P3...
но то что попали в DC-9 заигравшись в свои игрушки - на то сотни косвенных улик которые скрыть невозможно!

странно очень... http://it.wikipedia.org/wiki/S ...
словно не вижу :))) собственно, хотелось обратить больше всего внимания на ... Бензобак (по-итальянски Serbatoio ) внешний(подвесной). Х.з. кому он принадлежал, но факты говорят так:
был произведен в Соединенных Штатах фирмой Пастушин Авиэйшн Компани из Хантингтон Бич, Лос-Анжелес, или же за границей по лицензии, и мог быть установлен по крайней мере на 4 модели: МД-4 Фантом, Нортроп Ф-5, Ф-15 Игл, А-7 Корсар.

Соединенные Штаты, к которым обратились следователи, ответили, что через много лет невозможно установить использовался ли подвесной бак Авиацией США или Морской Авиацией США.

: украинские расчеты не только сопровождали поставки "Буков", адаптировали их к ландшафту и местным условиям, но и управляли ими во время боевых действий в начале августа.
По данным "Известий"

Де.бил, что с тебя взять то.. Буки не стреляли в Грузии. Нет Сушек сбитых или поврежденных буками. Или ты совсем т.пой и это для тебя непостижимо сложный факт?

PanRU:
__VM__:

PanRU:
Блин! Ни одного факта, подтверждающего, что самолет был сбит ракетой.

какие факты вам господин _анал и тик_: подать изволите?
что носитель ЯО исполняющий роль НЛО не мог быть атакован и ответить двумя AIM-9P3 по "своей" же метке ? Или по нему не могли промазать?
или
взял споткнулся и сам упал? забудьте на этой ветке ник PanRU! не брызгайте слюнями.

КАК из приведенного Вами текста следует, что DC-9 был сбит?
Это Ваши домыслы.

И даже если принять Вашу точку зрения, плучается, что это случайная жертва, в отличие от KAL007.

И какая аргументация, какой такт "не брызгайте слюнями"!

2 JetTime:

Ну да - вроде, как на баке нет маркировки...

__VM__:
А "основная масса" тех, кого я вижу, вполне в состоянии заработать на поездки как внутри страны так и за рубеж. Причем это молодежь стуенческого и после студенческого возраста.
Не воруют, работают по инжереным специальностям.

Где такое место у нас в стране?

Ант:

может бак там с незапамятных времен валялся... и его его выловили вместе со всем содержимым... мало ли что там на дне лежит! но на Ф-111 не похоже... если верить

шурави:

2 __VM__:


Про ограничение заправки я не буду настаивать.
Я привел ссылки. Ваше мнение настолько же субъективное, как и мое.

Ваше мнение, это мнение анонимного и далёкого от авиации тролля.
А моё мнение подтверждено фактами.


Извините, но факты Вы не привели, как, впрочем и я.
Утверждение "так не может быть потому, что не может быть" это отнюдь не факт, а предмет веры.
Аналогично "не может быть министр госбезопасности иностранным шпионом", однако же двоих шлепнули в СССР.

zjn:

__VM__:
А "основная масса" тех, кого я вижу, вполне в состоянии заработать на поездки как внутри страны так и за рубеж. Причем это молодежь стуенческого и после студенческого возраста.
Не воруют, работают по инжереным специальностям.

Где такое место у нас в стране?

Google в помощь.
Кстати, Google - одно из таких мест. Активно привлекают сотрудников.

__VM__:
Извините, но факты Вы не привели, как, впрочем и я.
Утверждение "так не может быть потому, что не может быть" это отнюдь не факт, а предмет веры.
----------
О каком предмете веры вы несете чушь? Вам написал летчик: "Заправка ЛА, это прежде всего безопасность полётов. Тем боле в отдалённых районах и в полётах над морем. Так что, административный ресурс здесь не катит.
Что тут непонятного-то? О каком ограничении может идти речь?

__VM__:
Аналогично "не может быть министр госбезопасности иностранным шпионом", однако же двоих шлепнули в СССР.
----------
А это-то сюда каким боком? Как и ваш стройбатовский автомат. Бредятина!

__VM__:
Google в помощь

Те. Вы соврали "А "основная масса" тех, кого я вижу, вполне в состоянии заработать на поездки как внутри страны так и за рубеж." ?

Ант:
А это-то сюда каким боком? Как и ваш стройбатовский автомат. Бредятина!

Как правило слова впереди мозгов бегут у подростков, это возрастное и со временем проходит.
Хуже когда уровень развития тормозится на этом прекрасном возрасте, к старости все только обостряется. Так, что одно из двух.....)))))

так. тихо здесь. чего расшумелись! тролли чтоли? ветка об итальянском самолете, чего вы здесь устраиваите разборки. идите с Богом на ярославскую ветку и там пиз****льте! если ни хера не понимаите в Италии, и не знаеете италийского?чего собственно говорить. С неучами? выучите италийскую мову на 5 как я :) тогда и побакланим :)))

И даже если принять Вашу точку зрения, плучается, что это случайная жертва, в отличие от KAL007.
----------
гражданский самолёт, с подобранными из военных лётчиков экипажем, изначально, ещё до взлёта привлечённый в качестве основного прикрытия по плану спецоперации, и сбитый во время её проведения - случайная жертва?
__ анал и тик__: вы гоните порожняк!

Ант:

__VM__:
Извините, но факты Вы не привели, как, впрочем и я.
Утверждение "так не может быть потому, что не может быть" это отнюдь не факт, а предмет веры.
----------
О каком предмете веры вы несете чушь? Вам написал летчик: "Заправка ЛА, это прежде всего безопасность полётов. Тем боле в отдалённых районах и в полётах над морем. Так что, административный ресурс здесь не катит.
Что тут непонятного-то? О каком ограничении может идти речь?

Об ограничении задач. В частности в обсуждаемом случае одним из факторов, влияющих на ситуацию был запас топлива у перехватчика. О чем в своем интервью говорил Осипович и что было в расшифровке переговоров.
Возможно, причина была не в ограничениях заправки в связи с Беленко. Я это утверждать не берусь.



__VM__:
Аналогично "не может быть министр госбезопасности иностранным шпионом", однако же двоих шлепнули в СССР.
----------
А это-то сюда каким боком? Как и ваш стройбатовский автомат. Бредятина!

Это сюда таким образом, что уважаемый Шурави воспринимает абсолютную непогрешимость советской власти как аксиому (в одной из предыдущих дискуссий). Мой пример показывает, что это не так.
История с автоматом тоже подтверждает небезупречность решений, принимаемых командирами разных уровней.

Повторю специально для Вас. Срочную службу я проходил отнюдь не в стройбате.
Опять же, не могу не обратить внимание на очередной примитивный прием ведения полемики: обвинить оппонента, не важно в чем и, таким образом, компрометировать его аргументы.
Спорьте не со мной, спорьте с моими аргументами.

Притча.
На службе кто-то из прихожан выкрикнул "не верьте священнику, у него дочь - шлюха".
Возмущенная паства покинула церковь...
Священник сидит и в недоумении призносит "...да у меня и дочери-то никогда не было...".

PanRU:

И даже если принять Вашу точку зрения, плучается, что это случайная жертва, в отличие от KAL007.
----------
гражданский самолёт, с подобранными из военных лётчиков экипажем, изначально, ещё до взлёта привлечённый в качестве основного прикрытия по плану спецоперации, и сбитый во время её проведения - случайная жертва?
__ анал и тик__: вы гоните порожняк!


Правильно ли я Вас понял, его планировали завалить изначально? Со специальным экипажем камикадзе? Или все-таки целились не в него?

zjn:

__VM__:
Google в помощь

Те. Вы соврали "А "основная масса" тех, кого я вижу, вполне в состоянии заработать на поездки как внутри страны так и за рубеж." ?

Нет.
Я не хочу сообщать, где я работаю.
А большинство людей, с которым я общаюсь вполне в состоянии (далее, по тексту).

2 __VM__:


Извините, но факты Вы не привели, как, впрочем и я.
Утверждение "так не может быть потому, что не может быть" это отнюдь не факт, а предмет веры.
Аналогично "не может быть министр госбезопасности иностранным шпионом", однако же двоих шлепнули в СССР.

То что у истребителя взлетевшего в Польше топлива хватило чтобы упасть в Бельгии, не факт?
То что экипажу Ту-22 топлива хватило залететь в Иран и вернуться домой, не факт?
То что стратегическая авиация дежурит в западном полушарии не факт?
То-что ВТА летала по всему миру не факт?
То- что советская авиация в восточной Европе дежурила практически у самых границ западной, не факт?

Так кого же касались эти ваши мнимые ограничения?

шурави:
То что у истребителя взлетевшего в Польше топлива хватило чтобы упасть в Бельгии, не факт?
То что экипажу Ту-22 топлива хватило залететь в Иран и вернуться домой, не факт?
То что стратегическая авиация дежурит в западном полушарии не факт?
То-что ВТА летала по всему миру не факт?
То- что советская авиация в восточной Европе дежурила практически у самых границ западной, не факт


Это все Вам внушили замполиты)))))...слушайте перевертышей, они все знают и тока "правду" глаголят им даже в ГШ ВВС СССР "подтвердили


P.S. а воще перевертыши развеселили, уже второй день читаю ветку и умераю от смеха

не надо умирать от смеха. лично я читая эту ветку умираю от бреда который здесь пишут (самое странное что ветка в топе) мне абсолютно не смешно здесь.есть ветки и повеселей: анекдоты про сына и отца например. ПАНРУ величайший пенсионерский провокатор :) который и по русски не очень умеет писать. И не хера собачьего не знает об предмете разговора, который он сам же затеял! ему главное повы*******ться!!! бестолкотье пенсионное! да хер с ним!!!

шурави:

2 __VM__:


Извините, но факты Вы не привели, как, впрочем и я.
Утверждение "так не может быть потому, что не может быть" это отнюдь не факт, а предмет веры.
Аналогично "не может быть министр госбезопасности иностранным шпионом", однако же двоих шлепнули в СССР.

То что у истребителя взлетевшего в Польше топлива хватило чтобы упасть в Бельгии, не факт?
То что экипажу Ту-22 топлива хватило залететь в Иран и вернуться домой, не факт?
То что стратегическая авиация дежурит в западном полушарии не факт?
То-что ВТА летала по всему миру не факт?
То- что советская авиация в восточной Европе дежурила практически у самых границ западной, не факт?

Так кого же касались эти ваши мнимые ограничения?

Давайте не так глобально.
Хотя бы на уровне "необходимо" и "достаточно".

Были упоминания о том, что такие ограничения вводились в ДВО. Я за это не поручусь.
Доказать это значт доказать, т.е. привести документ, или очевидца.

__VM__:
И даже если принять Вашу точку зрения, плучается, что это случайная жертва, в отличие от KAL007.
----------
PanRU: гражданский самолёт, с подобранными из военных лётчиков экипажем, изначально, ещё до взлёта привлечённый в качестве основного прикрытия по плану спецоперации, и сбитый во время её проведения - случайная жертва?
__ анал и тик__: вы гоните порожняк!


__VM__Правильно ли я Вас понял, его планировали завалить изначально? Со специальным экипажем камикадзе? Или все-таки целились не в него?


__VM__ гримасничаете не к месту , это раз. А во вторых это вам что?
как вы представляете себе "стрельбу" ракетами с F-104 или того же F-111 - похоже правы ваши оппоненты ! Если вы не представляете некоторой разницы между перехватом наведением на воздушные цели и пусками ракет , и "нацеливанием" из воздушки по пивным банкам в огороде...

JetTime: переведите этом у... http://pernondimenticare.blogs ...

Вообще не секрет, что США имеют двойные стандарты по части "применения демократии в деле". Мне вот лично одной Югославии хватило, чтоб в этом удостовериться. И в перестроечные сказки про гуманного дядю Сэма и кровавых коммуняг я больше не верю.

2
__VM__:


Давайте не так глобально.
Хотя бы на уровне "необходимо" и "достаточно".

Были упоминания о том, что такие ограничения вводились в ДВО. Я за это не поручусь.
Доказать это значт доказать, т.е. привести документ, или очевидца.


Так вот, прежде чем ляпнуть глупость, спросили бы у специалистов, возможно ли такое в принципе.

PanRU:

я немного не въезжаю :) я вам што - шестерка?
переведу когда лично мне станет интересно... или завтра :)или послезавтра... спеца никогда о таких вещах не спрашивают. одно дело доскональный перевод.... другое дело-ваше мнение об этом переводе:)) и никогда не бегайте... впереди Паровоза :) это вам на будущее ;)

я немного не въезжаю :) я вам што - шестерка?

вы сказали? :
*не надо умирать от смеха. лично я читая эту ветку умираю от бреда который здесь пишут... *...ПАНРУ величайший пенсионерский провокатор :)
который и по русски не очень умеет писать.
*И не хера собачьего не знает об предмете разговора, который он сам же затеял!
*ему главное повы*******ться!!!
*бестолкотье пенсионное!
*да хер с ним!!!
12/10/2011 [16:26:28]

считаю ваши меседжи - и точно шесть :)

JetTime: это вы не бред накалякать изволили? Тогда что?
лучше уж не писали бы вовсе!

http://pernondimenticare.blogs ...

http://pernondimenticare.blogs ...

да что ты мелешь! я никогда такое не напишу!

__VM__:


Возможно, причина была не в ограничениях заправки в связи с Беленко. Я это утверждать не берусь.

А что же вы еще делаете, как не беретесь утверждать? А причина была не в ограничении на заправку, а в том, что она вообще ограничена, конструктивно и у истребителя значительно меньше, чем у магистрального лайнера. Не доходит такое?


__VM__:

Это сюда таким образом, что уважаемый Шурави воспринимает абсолютную непогрешимость советской власти как аксиому (в одной из предыдущих дискуссий). Мой пример показывает, что это не так.

А кто говорил об абсолютной непогрешимости власти? Шурави? Приведите пример.


__VM__:

История с автоматом тоже подтверждает небезупречность решений, принимаемых командирами разных уровней.
----------
История с автоматом говорит лишь о вашем болезненном и тенденциозном воображении. Скажите, вы знаете что-то безупречное в этои мире? Вы сами - безупречны?

__VM__:
Повторю специально для Вас. Срочную службу я проходил отнюдь не в стройбате.
Притча.
На службе кто-то из прихожан выкрикнул "не верьте священнику, у него дочь - шлюха".
Возмущенная паства покинула церковь...
Священник сидит и в недоумении призносит "...да у меня и дочери-то никогда не было...".

А вам не кажется, что вы поступаете именно так, как тот, кто кричал про дочь священника?

JetTime:

да что ты мелешь! я никогда такое не напишу!

12/10/2011 [17:06:39]
----------
это точно - такого вам не написать никогда!
так хоть прочитайте...

в отличие от ваших "писем" здесь человек пишет в тему ветки.

http://pernondimenticare.blogs ...

PanRU:

сказал-же: сделаю профессиональный перевод. но не сегодня :) если кишка не тонка, таки сам и переведи! Зачем ссылками кидаться, которые 99, 9% здесь никто не понимает. Не понимаю...

PanRU:

__VM__ гримасничаете не к месту , это раз. А во вторых это вам что?
как вы представляете себе "стрельбу" ракетами с F-104 или того же F-111 - похоже правы ваши оппоненты ! Если вы не представляете некоторой разницы между перехватом наведением на воздушные цели и пусками ракет , и "нацеливанием" из воздушки по пивным банкам в огороде...

В КОГО ЦЕЛИЛИСЬ? Кого хотели сбить?
DC-9 или все-таки не его?

Если не его, то этот случай больше походит на S7 над черным морем.

И что, ты там воевал? Я тоже бывал в Ливане - это не значит, что знаю их военную обстановку.
======
Нет конечно. Не воевал. Я вообще нигде никогда не был. =))
А разве это необходимо, чтобы знать расклад карт на столе?
И где же ты бывал в Ливане?
Мне просто интересно?

Ладно, я не хочу в подробности... ну не то время не то место.

Тот, кто туалеты чистит в самолетах - тот даже не рядом, а в авиации. Тоже может рассуждать профессионально, правда?

Да. Все зависит от уровня развития.


0стровитянин:

Во-первых - надо опознать тип.

Распознали и классифицировали - RC-135

(ржунимагу)
То есть Джамбо классифицировали как RC-135.
Прекрасно. Теперь смотрим фото
Вот RC
http://en.wikipedia.org/wiki/F ...
Ну фото Б-747 надеюсь можно найти в Инете, а?
И это как забавно ж перепутать?


0стровитянин:

Сначала приппали, потом не нашли, а затем послали Осиповича его ТУПО свалить
в последнюю секунду.
Он что - заходил к кокпиту ?
Ракеты может на брюхе показывал?
Может трассерами стрелял? ДА НЕ БЫЛО ИХ!
---------
Боинг маневрировал по высоте, курсу и скорости, не давая истребителю подойти к кокпиту. То есть - уклонялся от контакта.
======
О как - ДЖАМБО!!!! МАНЕВРИРОВАЛ И УХОДИЛ - ты бредишь или как?
Б 747 НЕ ДАЛ ИСТРЕБИТЕЛЮ ПОДОЙТИ К КОКПИТУ?
Ты часом не болен, а?
Ну и не тяпница сегодня.


0стровитянин:
То есть процедуры - были не соблюдены.
БАРДАК.
---------
Это ложь твоих кураторов.
=====
Да нет - обычная правда. Чуть повыше посмотри - ты ж бредишь.
Б 747 НЕ ДАЕТ истребителю подойти к кокпиту и показать ракетку на брюхе.
Ты вообще в каком мире живешь?




0стровитянин:

Еще какая важная.
---------
Конечно, иначе твои кураторы бомбить начнут.

0стровитянин:
А суверенитетом в мире обладают очень немногие страны - избавляйтесь от иллюзий.
Кстати - КНДР при всем чучхе - суверенитета не имеет.

Как вам хочется, чтобы и Россия его не имела, правда? Работаете, не покладая рук.
=========
Мне лично - похеру.
Суверенитет - не обязателен.
Страны Европы несколько лет назад отказались от суверенитета.
Ты где жить предпочтешь - в Финляндии или в Урюпинске?
Только честно отвечай!

И это как забавно ж перепутать?
---------
Так , хватит...

если кого и забавляет тема про боинг - на здоровье- но угольков под сковородку подброшу потом...

перепутать - чтобы лично представить - идите ночью гульните, да понаблюдайте в небо !
там сейчас и джамбо и не джамбо полно...

с задней полусферы - скатайтесь к ближайшему аэропорту и ночкой полюбуйтесь на уходящие борта! расстояние до них определите ночью - И МНОГО ВЫ ТАМ НЕ ПЕРЕПУТАЕТЕ????

А потом продолжайте вопить вещать на форуме про оригинальность силуэта 747...

Думаю что из тех кто винит Осиповича - 99.9% начитались дезы про его обмен, да либеральных пасквилей. Но сами ни ухом ни рылом...

__VM__:

PanRU:

__VM__ гримасничаете не к месту , это раз. А во вторых это вам что?
как вы представляете себе "стрельбу" ракетами с F-104 или того же F-111 - похоже правы ваши оппоненты ! Если вы не представляете некоторой разницы между перехватом наведением на воздушные цели и пусками ракет , и "нацеливанием" из воздушки по пивным банкам в огороде...

В КОГО ЦЕЛИЛИСЬ? Кого хотели сбить?
DC-9 или все-таки не его?

Если не его, то этот случай больше походит на S7 над черным морем.

"Если целились на DC-9...."
Уважаемый бот! Чтобы попасть AIM-9 в DC-9 нужно целится в DC-9, это понятно?
целились в DC-9 и получили себе первый КАЛ -007 как на Сахалине !
и даже ещё более варварский!
На Сахалине был сбит иностранный нарушитель, а над Устикой DC -9 ничего не нарушал!.
http://pernondimenticare.blogs ...

0стровитянин:

Да. Все зависит от уровня развития.
--------
Точно. И соответственно этому уровню суждения.

0стровитянин:

(ржунимагу)
То есть Джамбо классифицировали как RC-135.
Прекрасно. Теперь смотрим фото
Вот RC
http://en.wikipedia.org/wiki/F ...
Ну фото Б-747 надеюсь можно найти в Инете, а?
И это как забавно ж перепутать?

Ты когда-нибудь видел самолет ночью из кабины другого самолета, иуда? Не в википедии, а в реале?


0стровитянин:

О как - ДЖАМБО!!!! МАНЕВРИРОВАЛ И УХОДИЛ - ты бредишь или как?
Б 747 НЕ ДАЛ ИСТРЕБИТЕЛЮ ПОДОЙТИ К КОКПИТУ?
Ты часом не болен, а?
Ну и не тяпница сегодня.
-----------
Да элементарно. Уйти от истребителя, не дать ему поразить себя - практически невозможно. А вот не позволить висеть рядом с кабиной (которую вы по-английски называете на русском форуме) - элементарно. Но вы же "рядом с авиацией", вам виднее, наверное.


0стровитянин:

Да нет - обычная правда. Чуть повыше посмотри - ты ж бредишь.
Б 747 НЕ ДАЕТ истребителю подойти к кокпиту и показать ракетку на брюхе.
Ты вообще в каком мире живешь?

Смотри выше. И кураторы твои в курсе. Спроси у них - они тебе пояснят, чтобы врал правдоподобнее.

0стровитянин:

Мне лично - похеру.
Суверенитет - не обязателен.
Страны Европы несколько лет назад отказались от суверенитета.
Ты где жить предпочтешь - в Финляндии или в Урюпинске?
Только честно отвечай!

Я предпочту жить в Урюпинске. Нормальный, кстати, город. А то, что тебе лично похеру - я нисколько не сомневаюсь. Такие, как ты за бабло мать родную продадут.

Ант, молодец.
Почти по Высоцкому "пропесочил" : "А, винтовку тебе, а послать тебя в бой!..."
Многие ведь действительно, не представляют(и я в том числе, могу только догадываться),
что можно увидеть ночью из освещеной приборами кабины лайнера в бескрайнем небе...
Каким "мастерством" должен обладать истребитель, чтоб "поелозить перед глазами" беспечных
нарушителей... чтоб при этом они сами его не "свалили" заманив на свою скорость и в свой спутный след (Аэродинамика: Белоцерковский, Мхитарян... и кто угодно еще.)...
Про Урюпинск здорово сказал.
Плохо, что оппонент ... не поймет Вас.
Вы смотрите на мир разными глазами, восприятие мира, происходящего и прошедшего
абсолютно разное, отсюда и ... длина веток в "миллионы страниц".
Но, в этом... жизнь. В спорах.
Успехов.

2 vicshaw:

Он не спорит. Он просто гадит. Серебренники отрабатывает.

Когда я учился в 9 классе у нас выступал некий комитетчик, который с гордостью рассказывал, что КАЖДОГО иностранца, прибывшего в СССР "вели" наши специслужбы. КАЖДОГО.
Я думаю (по истечение времени), что он привирал
=====
2 VM он НЕ привирал.
У каждого был свой куратор.

А "основная масса" тех, кого я вижу, вполне в состоянии заработать на поездки как внутри страны так и за рубеж. Причем это молодежь стуенческого и после студенческого возраста.
Не воруют, работают по инжереным специальностям.

Где такое место у нас в стране?
=======
Ну к примеру Пермь.
Вон у меня сейчас в гостях аж три молодые и среднего возраста пары.
С детьми причем.
На день рождения к подруге прилетели.
Один работает в ЖКХ, другой в телекоме, третий - системы кондиционирования
проектирует и монтирует.
Две дамы не работают - дети. Третья - инженер-строитель.
В чем проблемы?

0стровитянин:

Вон у меня сейчас в гостях аж три молодые и среднего возраста пары.
----------
Это где?

Думаю что из тех кто винит Осиповича
=====
А кто его винит-то?
Он как раз не причем.
У него времени не было.
А приказ - был.

Но только Вы, уважаемый, сами себе противоречите.
То Вы говорите, что необходимые меры были приняты, то говорите, что
"только с ЗП".
Воистину так - он подошел с ЗП, бестолку пострелял боеприпасами без трассеров
и завалил его ракетой.
Но НИКАКИХ попыток визуального контакта - которые можно было бы сделать
НЕ БЫЛО. То есть он не пролетал рядом с кокпитом.
Потому что ТОГДА бы - он не мог не отличить Джамбо от RC.
А пилоты Боинга - камикадзе тоже не были.

Он просто на излете времени в панике догнал четырехмоторный самолет -
потом был в непонятках - а ему орали - Сбивай!
Ну он и...
Что тут нового-то - он сам все рассказывал.

2 0стровитянин:

Не фантазируй - не было у Осиповича никакой паники. Я еще раз тебя, иуда, спрашиваю - ты видел ночью самолет из кабины другого самолета?

2 шурави
Как только было написано про недозапрвку - сразу было ясно что троль не имеет понятия . НИАС не читал, но осуждает.

0стровитянин:

2 VM он НЕ привирал.
У каждого был свой куратор.

Откуда уверенность? Тебе лично комитетчики докладывали или ты в теме иным образом? В стукачах не числился, часом?

0стровитянин:
В чем проблемы?
---------
В том, что эти люди составляют не более 6% населения России.
Среди упомянутых также нет ни одного неработающего пенсионера.
Первая ссылка по запросу в Яндексе "выезжающие за границу процент населения": http://www.apn.ru/publications ...

Вон у меня сейчас в гостях аж три молодые и среднего возраста пары.
----------
Это где?
======
На Кипре.
Ну они не у меня живут естественно - в отелях.
А тот кто СКВ занимается и у кого жена- строитель - вот они к своим
и прилетели и остальных притащили.
А у кого был день рождения - она психолог, а он бывший военный.
Подполковник.
Как ушел из армии - занялся некоей инженерией - связанной тоже со строительством.
двое детей.
Все - пермяки.
Купили здесь жилье. Живут.

Не фантазируй - не было у Осиповича никакой паники. Я еще раз тебя, иуда, спрашиваю - ты видел ночью самолет из кабины другого самолета?
========
Ант, кретин - у Джамбика на горбу ТОЖЕ есть иллюминаторы.
Они СВЕТЯТСЯ.
Если бы Осипович пролетел для визуального контакта к кокпиту -
он НЕ МОГ не опознать, что это явно не RC - ну ты совсем дурной что ли?
Он САМ говорил, что некие иллюминаторы - он видел.
Но ему отчетливо дали приказ.

А паника была - самолет уходил!
Ты его воспоминания-то хоть читал?
Мля, спецы...