2 elplata:

Уважаемый несостоявшийся липецкий полковник! Это вы, а не я заявили лишь о 2000 германских танков. Вы и должны отвечать за свои слова. Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

[613445 - зарегистрированный пользователь]
613445:

Про Руделя , про разлетевшийся на осколки танк , про сквозь осколки от него, про обгоревшую краску


Как-то в кинохронике (немецкой, правда) видел, как взорвался Т-34. Уж не знаю, куда в него попали, но обломки летели вверх так высоко, что низколетящий (25м) самолёт могли сбить вполне. Не могу утверждать, что это была башня. Но крышу башни оторвать и разорвать на куски могло. Отдельные фрагменты были довольно крупными и наблюдались поэтому легко.

2 elplata:


Да ну?
А есть данные, что Тигров было выпущено 1350 штук.

Вот такие неожиданные цифры!!!

Да ну? А "Пантеры" куда подевал? ))))))))





А что это такое Хертцеры?
Можно как то их сравнить с Фердинандами?
Просто на бумаге-- Хренцеры от Шурави, и Фердинанды от Панцервафе?
Допускаю просто ссылку на "Хренцеров".(но хотелось бы подробную)


Кстати удивительно, почему шурави так и не дал ссылку на знаменитых "Хренцеров" из Чехии, которые были равны Фердинандам?

Брехдо, где я говорил что Хетцеры равны Фердинантам? А вот то, что эта противотанковая САУ, с невысоким профилем, рациональными углами наклона брони и 76 мм пушкой очень эффективно работала против Т-34, факт.




Таки мы услышим подробности "героической" перегонки техники в Афганистан, в попу фронтовиком elplata?

Именно другой.
Вот, к примеру, чехи немцам «Хетцеров» 2827 штук наклепали.

Идиот, это не танк!!!!, и клепали его Чехи с 1944 по 1951!!!! ГОД.

Придурок, ты хоть читай на что ссылаешься!
1951 год, это шесть лет ПОСЛЕ!!!--- третьего рейха.

Не, таких как ты не зря на вертолёты посылают:)))

2 Ант:

2 elplata:

Уважаемый несостоявшийся липецкий полковник! Это вы, а не я заявили лишь о 2000 германских танков. Вы и должны отвечать за свои слова. Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

Да что там танки, одни метаморфозы его "биографии" чего стоят. )))))

Танков Тигр всех модификаций-1842 шт
Пантер-6042.
Итого-7884
( "Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982 годы")

Для сведения. "Тигров" выпущено 1354 шт.( Из них -- 84 танки управления с уменьшенным БК пушки и без спаренного с пушкой пулемёта.) "Королевских Тигров" выпущено 485 шт. "Пантер" всех модификаций выпущено "почти 6000 шт". Источник -- "Полная энциклопедия танков мира.1915-2000 г.г."

2 elplata:


Идиот, это не танк!!!!, и клепали его Чехи с 1944 по 1951!!!! ГОД.

Придурок, ты хоть читай на что ссылаешься!
1951 год, это шесть лет ПОСЛЕ!!!--- третьего рейха.

Не, таких как ты не зря на вертолёты посылают:)))


Сам ты идиот. На, читай тупица.
http://wiki.worldoftanks.ru/He ...

Серийное производство «Хетцера» началось в апреле 1944 года, всего до окончания войны было произведено по меньшей мере 2827 САУ этого типа.

ispit:

[613445 - зарегистрированный пользователь]
613445:

Про Руделя , про разлетевшийся на осколки танк , про сквозь осколки от него, про обгоревшую краску


Как-то в кинохронике (немецкой, правда) видел, как взорвался Т-34. Уж не знаю, куда в него попали, но обломки летели вверх так высоко, что низколетящий (25м) самолёт могли сбить вполне. Не могу утверждать, что это была башня. Но крышу башни оторвать и разорвать на куски могло. Отдельные фрагменты были довольно крупными и наблюдались поэтому легко.

нууууу...хроника....(прочность горсти болтов против прочности брони крышы????как-то не айс...)верить ей на 100 тоже......как и мемуарам! помните как rook хронику стрельбы миг-23 из пухи приводил!! а лет через 20 ведь примут за чистую монету...

Похоже подробностей "героической" перегонки elplata-той техники в Афганистан мы не услышим.
Видать подзабыл бедолага свою биографию. Придётся напомнить. ))))

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

elplata:

HK33B:

elplata: СЭР , а вы оказывается с 1965 года ? Значит выпускник максимум 87 ?
Простите я с 66 и выпускник 89 - и в этом году пришел в КБ Бармина - и уже к осени все начало разваливатся... Получается Вы летали максимум Три года нормально а потом все повалилось и вряд ли молодому пилоту выделяли столько горючего и времени - насколько я знаю полковникам не хватало. И где же Вы такой опыт приобрели ?
Вероятно Ваш жизненный путь несколько иной:

Именно так.
В 89 году я уже в "попу фронтовиком" был, орденоносцем.
Кстати, ни разу в жизни не удалось бросить П-50/75.

elplata:

Не, таких как ты не зря на вертолёты посылают:)))
-----------
Кстати, о вертолетах, вы так и не рассказали, где же вы "легко летали на вашей "винтомоторной группе". И как же называется ручка управления на вертолете?
Да и про танки так и не отписали ничего, получается, что у немцев были лишь 2000 тигров по вашим словам.
Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

Да ну? А "Пантеры" куда подевал? ))))))))

Все пантеры со всеми Тиграми, это не более 8, 5 тыс штук.
А вот только Кв-1, Кв-2 Ис-1, Ис-2, --уже 10 тыс. штук, не считая Ис-3 , и только на Советско Германском фронте.
То есть не считая Тигов и понтер против союзников.

А союзники были идиотами, выставив против немцев не менее 50 тысяч танков. Им не довелось увидеть Тигров и Пантер!!!(ущебным)

Идиот, это не танк!!!!, и клепали его Чехи с 1944 по 1951!!!! ГОД.

Придурок, ты хоть читай на что ссылаешься!
1951 год, это шесть лет ПОСЛЕ!!!--- третьего рейха.

Валера не надо.
Чехи на заводах ВММ и Шкода сделали 2827 ед. Хетцеров именно в 1944-1945 г. Это они их эксплуатировали до 1951 г. (Швейцарцы их эксплуатировали до 1970-х между прочим)

Кроме того на базе Хетцеров в 1944-1945 г.г. было изготовлено 20 огнемётных "танков", 30 САУ со 150-мм. орудием SlG-33 и 181 БРЭМ.

И вообще Хетцер считается лучшей лёгкой противотанковой самоходкой ВМВ.

Сам ты идиот. На, читай тупица.
http://wiki.worldoftanks.ru/He ...

Серийное производство «Хетцера» началось в апреле 1944 года, всего до окончания войны было произведено по меньшей мере 2827 САУ этого типа.

---- ВПЕЧАТЛЯЕТ!!!!
Я СТОЛЬКО НЕ ВЫПЬЮ!!!!!!!

особенно впечатляет приписка (по меньшей мере!!!)

Хетцеров выпущено-1577 штук.
Цифра 2827 включает в себя все? что было выпущено на базе 38(t)( , без 20мм зенитного орудия на его базе)

2 elplata:
Стрельба "по голографической кривой", это знает любой лётчик, который из пушки стрелял в далёком ДРА.

К своему стыду, впервые услышал этот (гологр. кривая) термин. Погуглил, как часто советует автор термина, и нашёл! Правда в разделе "специальное медицинское оборудование, прикроватные мониторы". Теперь понятно, откуда такие широкие познания.

elplata:

Не надо все в кучу.
КВ-2 скорее всего закончились раньше Тигров. КВ-1 был Тигру не конкурент. КВ-1С тоже.
Равновесным противником Тигру можно считать ИС-1 (с небольшой натяжкой) и ИС-2.

А вот только Кв-1, Кв-2 Ис-1, Ис-2, --уже 10 тыс. штук, не считая Ис-3 ,

Валера не сравнивайте не сравнимое.
Тигр это скорее "противотанковый" танк (уж извините за тавтологию), а вот ИС-2 это класический "танк прорыва". Вы на калибры пушек посмотрите и на их скорострельность, всё поймёте.
По моему мнению лучшим тяжёлым танком ВМВ был бы ИС-2 с 100 или 107 мм. пушкой.

Да и сравнивать ИС-2 с Тигром тоже не правильно (Тигр тяжелее на 11 тонн), его надо сравнивать с Пантерой (по массе одноклассники).

Валера не надо.
Чехи на заводах ВММ и Шкода сделали 2827 ед. Хетцеров именно в 1944-1945 г. Это они их эксплуатировали до 1951 г. (Швейцарцы их эксплуатировали до 1970-х между прочим)

Кроме того на базе Хетцеров в 1944-1945 г.г. было изготовлено 20 огнемётных "танков", 30 САУ со 150-мм. орудием SlG-33 и 181 БРЭМ.

И вообще Хетцер считается лучшей лёгкой противотанковой самоходкой ВМВ.

Во первых, я не специалист.
Во вторых шурави начал сравнивать тяжёлые танки согласно вам " лёгкой противотанковой самоходкой ВМВ.".
В третьих, просто не не получается лёгкая противотанковая самоходка, эквивалентом тяжёлому танку.
В четвёртых, я тупр наступил на вики, и посмотрел там количество высушенных САУ Хертцеров, и когда.
Что то мне подсказывает, что "вики" так же может быть критерием, как и ваше заявление.
Слово на слово.

Но суть спора, здесь совершенно не страдает, особенно когда мы говорим о лёгких противотанковых самоходках.
Их в СССР, и странах союзников, выпускали десятками тысяч.

Цифра 2827 включает в себя все, что было выпущено на базе 38(t)( , без 20мм зенитного орудия на его базе)

Хетцеров выпущено-1577 штук.
Цифра 2827 включает в себя все? что было выпущено на базе 38(t)( , без 20мм зенитного орудия на его базе)

Нет.
Мардер-3(76) - 344 ед. (кроме того ещё 39 переоборудовано из танков),
Мардер-3(75) - 1217 ед. (кроме того ещё 336 переоборудовано из танков),
Хетцер - 2827 ед.
Бизон - 393 ед.
Флакпанцер - 141 ед.

2 elplata:
Стрельба "по голографической кривой", это знает любой лётчик, который из пушки стрелял в далёком ДРА.

К своему стыду, впервые услышал этот (гологр. кривая) термин. Погуглил, как часто советует автор термина, и нашёл! Правда в разделе "специальное медицинское оборудование, прикроватные мониторы". Теперь понятно, откуда такие широкие познания.

Бывает.
Вот только не гугля, просто найдите такую фразу от ел платы в этой ветке, и не в контексте.
Просто попробуйте.
Вдруг озарение наступит, и гуглить не придётся????

А то как то стыдно вас читать, заслуженного лётчика, который "ведётся".
Не стоит читать 5 последних постов:))))

Что то мне подсказывает, что "вики" так же может быть критерием, как и ваше заявление.
Слово на слово.

Это когда же я Вас обманывал?
Все цифры из "Бронетанковая техника третьего рейха" М.Барятинский 2002 г.

Что-то не возвращается к elplata-е память. Молчит про своё героическое прошлое.(((((
Продолжаем терапию. )))))

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

elplata:

В бомбометании вы такой же дока?

Думаю, что пару ЖД вагонов бомб, я бросил.
А Вы?

В четвёртых, я тупр наступил на вики, и посмотрел там количество высушенных САУ Хертцеров, и когда.

Валера так там же даже таблица есть с помесячным выпуском - посмотрите внимательно и калькулятор Вам в руки.

Нет
Мардер 3(75)мод Н-418 ед
Мардер3(75) мод М-381 ед
Хетцер-на ВММ и Шкода-1577 ед
Бизоны мод Н и М-370
20мм зенитное орудие на базе 38(t)-162

2 elplata:

Во первых, я не специалист.
Во вторых шурави начал сравнивать тяжёлые танки согласно вам " лёгкой противотанковой самоходкой ВМВ.".

Это я сравнивал? а кто тут начал вещать сколько Т-34 на каждый "Тигр" пришлось?

То Вовчек
Обоснуйте
Вот про Мардер 3 например:
http://panzervaffe.1939-45.ru/ ...

сколько Т-34 на каждый "Тигр" пришлось

Не ну конечно Тигр машина могучая - противотанковая, один вполне мог 5 Т-34 "нащёлкать" с 1500 м. Опять сравнение не в пользу Немцев вить "не нащёлкали".

Это я сравнивал? а кто тут начал вещать сколько Т-34 на каждый "Тигр" пришлось?

Дурило!!!!
Тигр, и Т-34, это ТАНКИ!!!

Это когда же я Вас обманывал?
Все цифры из "Бронетанковая техника третьего рейха" М.Барятинский 2002 г.

"Всё всё всё, уже ни кто никуда не идёт".:))))

Но я не согласен сравнивать огульно танки и САУ.
Я совершенно не согласен сравнивать САУ Фердинанд, и САУ Харцер.

2 elplata:
Бывает.
Вот только не гугля, просто найдите такую фразу от ел платы в этой ветке, и не в контексте.
Просто попробуйте.
Вдруг озарение наступит, и гуглить не придётся????

Привожу пост целиком. Что-то мзменилось по поводу голограф. кривой?
Не стыдно?
Стрельба "по голографической кривой", это знает любой лётчик, который из пушки стрелял в далёком ДРА.
Стрельба "с пристрелкой", это совсем классика жанра.
Я понимаю, что вам это в голову не входит. Особенно, в обыкновенном строевом полку.
Но, увы. так и леталось.
Обычно так влётывали 1 экадрилью.
927 полк, это очень неплохой полк. (ну вы знаете)
Честь имею: командир первого звена. первой эскадрильи 927 полка:)))

2 elplata:
А то как то стыдно вас читать, заслуженного лётчика, который "ведётся".

Заслуженный не более вас, уважаемый (тоже сидел за столом рядом с Заслуженными).

Для Командер:

Вернер Освальд
"Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982 годы"

В России выпущенно изд АСТ в 2003 году.

elplata:

Не, таких как ты не зря на вертолёты посылают:)))
-----------
Кстати, о вертолетах, вы так и не рассказали, где же вы "легко летали на вашей "винтомоторной группе". И как же называется ручка управления на вертолете?
Да и про танки так и не отписали ничего, получается, что у немцев были лишь 2000 тигров по вашим словам.
Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

Не ну конечно Тигр машина могучая - противотанковая, один вполне мог 5 Т-34 "нащёлкать" с 1500 м. Опять сравнение не в пользу Немцев вить "не нащёлкали".

Ну если брать 2000 Тигров всех модификаций, и 84 тыс Т-34 всех модификаций.
То один к пяти, получается, и уверенно, при любых раскладах. Увы:(((
Особенно если учесть, что минимум 20-25 тыс Шерманов было потеряно в Европе и рядом. Плюс не менее 25 тыс британских танков, там же и тогда то.

Очень очень грубо говоря, союзники потеряли не менее 80 тыс танков там, где действовали не более 8000 штук Тигров и Пантер.
Пишу максимально снижая потери союзников, и завывшая фактическое количество Тяжёлых! немецких танков на фронтах.
Не считая тяжёлых танков РККА на фронтах!

паноптикум.










Я понял - лётно-подъёмный состав, способен обсуждать профессионально только РЛЭ освоенных типов, баб и пойло.

Соотношение потерь в танках и САУ между СССР и Германией составило 2, 96 к 1.

Источники: "Encyclopedia of german tanks of world war two", "Arms and Armour", London, 1993; "История второй мировой войны. 1939-1945", Военное издательство Министерства обороны СССР, М., тт. 2, 4, 12; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование", Воениздат, М., 1993.

Ну если брать 2000 Тигров всех модификаций, и 84 тыс Т-34 всех модификаций.

Валера Т-34 "всех модификаций" с 1940г. до конца войны было выпущено около 50 тыс. шт.
Где Вы прочитали про 84 тыс. шт.? их всего вместе с послевоенным выпусков было сделано в районе 66 тыс. шт.

Привожу пост целиком. Что-то мзменилось по поводу голограф. кривой?
Не стыдно?
Стрельба "по голографической кривой", это знает любой лётчик, который из пушки стрелял в далёком ДРА.
Стрельба "с пристрелкой", это совсем классика жанра.
Я понимаю, что вам это в голову не входит. Особенно, в обыкновенном строевом полку.
Но, увы. так и леталось.
Обычно так влётывали 1 экадрилью.
927 полк, это очень неплохой полк. (ну вы знаете)
Честь имею: командир первого звена. первой эскадрильи 927 полка:)))

Так в чём тут проблема?
Просто "голографическая", это просто "логарифмическая"--- просто щёлкнул в корректоре не туда.
Если вы лётчик, то такие ошибки для вас не проблема.

Это и есть смысл в контексте.
Вы уж извините.

Не стоит искать того, чего там и близко нет.
Лучше бы уточнили что то в ЛОГАРИФМИЧЕСКОМ (надеюсь сейчас читаемо?) заходе, как способе атаки наземной цели!
Для бомбы, это будет интересно.Там бомбу "мордой в цель" ведут:)))

Но, прощу меня ещё раз простить за описку.
Виноват.

Жалко вот такое чудо не успели сделать:(
http://3v-soft.clan.su/news/sr ...

По довоенным планам серийное производство на 1942 г. планировали развернуть.

2 elplata:

Это я сравнивал? а кто тут начал вещать сколько Т-34 на каждый "Тигр" пришлось?

Дурило!!!!
Тигр, и Т-34, это ТАНКИ!!!

Так по твоим словам получается что танки исключительно против танков воевали. Сам ты дурило.

2 elplata:
Уважаемый пан Мюнхгаузенко!
Еще раз задаю вам вопрос: вы хотите сказать, что немцы воевали лишь на 2000 тигров и иных танков у них не было?
И вы так и не рассказали, где же вы "легко летали на вашей "винтомоторной группе". И как же называется ручка управления на вертолете?
И не ответили, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.
Когда научитесь уже отвечать за свои слова?

2 elplata:



Очень очень грубо говоря, союзники потеряли не менее 80 тыс танков там, где действовали не более 8000 штук Тигров и Пантер.
Пишу максимально снижая потери союзников, и завывшая фактическое количество Тяжёлых! немецких танков на фронтах.
Не считая тяжёлых танков РККА на фронтах!

И что, все 80 тыс. уничтожили исключительно Тигры и Пантеры? ПТО, противотанковые САУ, минные поля, противотанковые средства пехоты, совсем не при делах?
И что, окромя Тигров и Пантер другой бронетехники в вермахте не было?
Ну ты и звиздабол.

2 Ант:

elplata:

Не, таких как ты не зря на вертолёты посылают:)))
-----------
Кстати, о вертолетах, вы так и не рассказали, где же вы "легко летали на вашей "винтомоторной группе". И как же называется ручка управления на вертолете?
Да и про танки так и не отписали ничего, получается, что у немцев были лишь 2000 тигров по вашим словам.
Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

А давайте ещё ему память освежим, может чего и вспомнит? )))))


Каков "герой".))))
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
elplata:

А по сути - это как? Сколько вагонов бомбов сбросил с истребителя elpata

Кстати о вагонах:)))
А сколько туда бомб загрузить можно, Вы этой идеей задовались?
Так я Вам отвечу: ровно 60 тонн.

Два вагона, это 120 тонн.

Так получилось, что у меня есть около 36 боевых вылетов (по тонне, как минимум)
Уже минус 36 тонн.
Плюс биография широкая:)))
Плюс, натренированность (меньше 52 часов в год я не налётывал никогда)52, это первый курс "Учила"
Максимум, это больше 300 часов в год, и на реактивных самолётах.
Много бомб пришлось покидать.




А вот демонстрация "хорошего" образования. )))))
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

elplata:

Обычно : здравствуй ПСС.

А что такое ПСС? (виноват, из мюнхаунозев мы, то есть не местные)

Так по твоим словам получается что танки исключительно против танков воевали. Сам ты дурило.

Именно так.
Танки воевали против танков.
Все немецкие выкрутасы с противотанковыми САУ были реакцией на обилие танков с нашей и союзников стороны, и только от обороны.

2 elplata:


Именно так.
Танки воевали против танков.


Да, тактика как наука тебе неизвестна. ))))))


Все немецкие выкрутасы с противотанковыми САУ были реакцией на обилие танков с нашей и союзников стороны, и только от обороны.

САУ для обороны? Правильно, а ПТО для наступления. ))))))))

Наши командиры отмечали сильную сторону немцев, даже при временном переходе к обороне- организацию сильной ПТО в короткие сроки.
Для организации ПТО Задействовалось все и танки и САУ в том числе.
Ротмистров
В докладной Жукову писал следующее:
..."Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотя бы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в тоже время в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня.
Таким образом, при столкновении с перешедшими к обороне немецкими танковыми частями мы, как общее правило, несем огромные потери в танках и успеха не имеем2.....

Кстати о вагонах:)))
А сколько туда бомб загрузить можно, Вы этой идеей задовались?
Так я Вам отвечу: ровно 60 тонн.

Два вагона, это 120 тонн.

Так получилось, что у меня есть около 36 боевых вылетов (по тонне, как минимум)
Уже минус 36 тонн.
Плюс биография широкая:)))
Плюс, натренированность (меньше 52 часов в год я не налётывал никогда)52, это первый курс "Учила"
Максимум, это больше 300 часов в год, и на реактивных самолётах.
Много бомб пришлось покидать.

Именно так.
Не понимаю твоего визга.

Для тебя лично, могу повторить, здесь я готов подписаться под каждой буквой.
Это моя биография, на реактивных самолётах.

Успокойся, родной, так то же бывает:)))

2 elplata:


Именно так.
Не понимаю твоего визга.

Для тебя лично, могу повторить, здесь я готов подписаться под каждой буквой.
Это моя биография, на реактивных самолётах.

Успокойся, родной, так то же бывает:)))

Ты уж определись, то ли ты служил за речкой, то ли технику туда гонял.))))

2 elplata:
Уважаемый пан Мюнхгаузенко!
Еще раз задаю вам вопрос: вы хотите сказать, что немцы воевали лишь на 2000 тигров и иных танков у них не было?
И вы так и не рассказали, где же вы "легко летали на вашей "винтомоторной группе". И как же называется ручка управления на вертолете?
И не ответили, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.
Когда научитесь уже отвечать за свои слова?

Еще раз задаю вам вопрос: вы хотите сказать, что немцы воевали лишь на 2000 тигров и иных танков у них не было?

Друзэисче, Немцы пытались воевать качеством, а попали на войну, где количество было решающим.
Это все знают, кроме тебя.
Но, подход к войне качеством (немецкий) перевернул понятие современной войны. Так как немецкий пример, очень показателен.
Если уж Германия умудрялась воевать со всем миром в течении 6 лет, фактически на качестве войск, то почему современные армии, которые сбиваются в коалиции, не могут так воевать?


ТЫ ХОТЬ ЭТО, СВОЕЙ ДУМАЛКОЙ ПОНЯТЬ МОЖЕШЬ?:)

Это, блин, концепция построений армий мира сейчас. От Кадыровской армии, до Армии США.