Гы! А был бы у нас аналогичный аппарат, и в таких же (примерно)количествах - немцы махом бы вычистили..Историки бы рыдали -"Шасси неубираемое, скорость маленькая, оборон. вооружение- пулемет винтовочного калибра, брони нет...."
шурави
Старожил форума
08.10.2011 21:32
2 Паша 61:
Гы! А был бы у нас аналогичный аппарат, и в таких же (примерно)количествах - немцы махом бы вычистили..Историки бы рыдали -"Шасси неубираемое, скорость маленькая, оборон. вооружение- пулемет винтовочного калибра, брони нет...."
Это точно.
Kisa
Старожил форума
08.10.2011 22:37
Александр Другой:
Размер основного шасси Ю-87 был 840Х300, так что сделать убирающееся шасси было весьма проблемно - стойки попросту некуда было прятать \+ ослаблялось крыло из-за ниш. Да и необязательно - скорость у него была 300 с небольшим...Хороший был самолёт, не было никакого "провала".) Нам бы в 41-ом такой!
На нем просто некому было бы воевать...Красвоенлётов высшему пилотажу не учили...
Пилот - архиважнейшая "деталь" иномарки Ю-87...а "самолёты чистого неба" у нас были...много...
rebel
Старожил форума
08.10.2011 23:59
шурави:
Гы! А был бы у нас аналогичный аппарат, и в таких же (примерно)количествах - немцы махом бы вычистили...
Это точно.
08/10/2011 [21:32:42]
Получается, что всё-таки Люфтваффе было более боеспособной конторой
по сравнению с ВВС сталинских соколов.
Никогда форумные патриоты не были так близки к провалу (с).
Ант
Старожил форума
09.10.2011 00:02
2 rebel:
Люфтваффе были очень боеспособной конторой. Может, подскажете, кто победил в войне?
шурави
Старожил форума
09.10.2011 00:08
2 rebel:
Получается, что всё-таки Люфтваффе было более боеспособной конторой
по сравнению с ВВС сталинских соколов.
Никогда форумные патриоты не были так близки к провалу (с).
Вы на досуге почитайте, какие потери несли люфтваффе в начале войны. Проблемы ВВС РККА начались когда наземное отступление.
ДРЛ7-СМ
Старожил форума
09.10.2011 00:40
Может, подскажете, кто победил в войне?
Подскажу, рядовой пехотный Ваня,
и миллионы которые легли костьми за бездарное командование в 1941, за весь "учебный" 1942 год как любили выражаться наши полководцы, подумать страшно сколько людей полегло под этим выражением "учебный". те которые перегрызли хребет немецкой машине в 1943 году, те кто форсировал Днепр сходу, Те кто держался зубами на плацдармах на другом берегу Днепра и которые оказались не нужны и прорывали оборону в другом месте и освобождал Киев к долбаной годовщине революции, Те кто освобождал Крым и Белоруссию в 1944, Те кто в 1945 году в лоб штурмовал Зееловские высоты при подавляющем превосходстве во всем и везде. Ну и наконец те пехотинцы, танкисты, артиллеристы которые сгинули в Берлине за пару дней до Победы.
пысы; задавили фашистов массой и сверху шапками закидали, что не говори а так оно и было. вон под Вязьмой поисковики до сих пор неизвестных солдат находят. а сколько еще их неизвестных.
Ант
Старожил форума
09.10.2011 00:45
ДРЛ7-СМ:
пысы; задавили фашистов массой и сверху шапками закидали, что не говори а так оно и было. вон под Вязьмой поисковики до сих пор неизвестных солдат находят. а сколько еще их неизвестных.
Может хватит, а? Танки и самолеты массой и шапками не закидаешь. Сколько врать-то можно уже!
Юра К
Старожил форума
09.10.2011 01:09
ДРЛ7-СМ:
Может, подскажете, кто победил в войне?
Подскажу, рядовой пехотный Ваня…
Категорически не согласен! "пехотного Ваню" надо было одеть, накормить, дать оружие, патроны, организовать взводы, роты, батальоны, полки, дивизии, армии. Направить их в нужное место и нужное время. Эвакуировать предприятия с оборудованием, рабочими и инженерами. Наладить в кратчайшие сроки производство. Произвести танки, самолёты, орудия, снаряды, пулемёты. Организовать доставку всего этого хозяйства на фронт. Подготовить танкиста, водителя, лётчика. Обучить командира от лейтенанта до капитана, майора, полковника и генерала.
Всё это могла сделать только Система. И это было сделано! Потому что государственная машина и народ были едины. Организовать боеспособные вооруженные силы может только сильное государство!
А немцы в 1941 и в 1942 гг были очень сильным противником!
ДРЛ7-СМ
Старожил форума
09.10.2011 01:10
читай историю, книжки, воспоминания и делай сам выводы для того тебе и голова нужна, а не только туда есть.
Сколько врать-то можно уже! Действительно ! Сколько можно врать ! Ведь уже 70 лет прошло, а врут все время и будут врать потому что захлебнулись в крови и костьми дорогу проложили до Берлина вот и весь сказ.
Ант уважаемый ну пожалуйста не несите чушь, можем списаться по email и я вам докажу что танки и самолеты это всего лишь единица техники( железяка которая горит и падает)
ДРЛ7-СМ
Старожил форума
09.10.2011 01:20
Категорически не согласен! "пехотного Ваню" надо было одеть, накормить, дать оружие, патроны, организовать взводы, роты, батальоны, полки, дивизии, армии. Направить их в нужное место и нужное время. Эвакуировать предприятия с оборудованием, рабочими и инженерами. Наладить в кратчайшие сроки производство. Произвести танки, самолёты, орудия, снаряды, пулемёты. Организовать доставку всего этого хозяйства на фронт.
ну вы прям как ребенок, рядовой пехотный Ваня, это и есть Народ который победил, не зависимо от того кто был в тылу и на передовой.
а то что вы написали это называется Снабжение без которого ну никак.хотя со всем этим снабжением было ой как плохо особенно в 41-42
Юра К
Старожил форума
09.10.2011 01:32
Ну раз "пошла такая пьянка" давай читать историю.
Реальный документ как воевали в конце ноября 1941 под Серпуховом.
http://s09.radikal.ru/i182/111 ...
Подскажу, рядовой пехотный Ваня,
и миллионы которые легли костьми за бездарное командование в 1941, за весь "учебный" 1942 год как любили выражаться наши полководцы, подумать страшно сколько людей полегло под этим выражением "учебный"
В-общем-то возразить трудно. Да и незачем. Только скажите, а доблестная немецкая армия и непобедимые немецкие полководцы в эти годы прогуливали что ли?
Юра К
Старожил форума
09.10.2011 02:13
А вот как учатся воевать три дня с 17 по 19 декабря 1941 г.
Есть исследование, проведённое после войны ещё КГБ СССР. Так вот по нему в любой армии, любого государства мира есть 20% патриотов, можно сказать Героев и 10% откровенных дезертиров. И борьба ведётся за основную массу - 70%. Что она будет делать - сражаться, с риском умереть, или сбежать или сдаться противнику пытаясь сохранить жизнь. И вселить в бойца победный дух может только сильное Государство и сильное правительство, нацеленное на Победу. У человека инстинкт - жить! Заставить его рисковать жизнью ради Победы и организовать эту Победу - нужно иметь сильнейшую Волю. И знать свой собственный Народ!
Если вы, уважаемый ДРЛ7-СМ, расскажете как "пехотный Ваня" может выиграть войну без государственной машины, я вам поверю. На какой поляне эти "Вани" собрались, выбрали командиров, организовали производство вооружений и т.д.
Я знаю только одну "поляну" - это Кремль. Разделять Государство и Народ нельзя! Эти понятия в войне не выживут друг без друга.
Модест Каретников
Старожил форума
09.10.2011 03:31
Можно длинно говорить о государственной машине и политических органах.....и кто круче...
Потери люфтваффе на восточном фронте 27% ..за всю войну...вот теперь расскажите ...о неубирающихся шасси.....
zjn
Старожил форума
09.10.2011 10:59
ДРЛ7-СМ:
ну вы прям как ребенок, рядовой пехотный Ваня, это и есть Народ который победил, не зависимо от того кто был в тылу и на передовой.
Так давайте быть последовательными, тогда революцию, Гражданскую войну, репрессии, гулаги тоже Народ? Ато как-то непонятненько как какое гауно так - "гебня", как хорошее так народ.
Ант
Старожил форума
09.10.2011 11:25
ДРЛ7-СМ:
Ант уважаемый ну пожалуйста не несите чушь, можем списаться по email и я вам докажу что танки и самолеты это всего лишь единица техники( железяка которая горит и падает)
Правда? А как заставить эти единицы гореть и падать? Залить кровью? Забросать телами?
Или какое-то другое средство есть? Умение какое-то приложить? А?
Сколько врать-то уже можно?! И почему на мыло - доказывайте здесь.
Как раз та война и показала, что в современных условиях численное превосходство эффективно лишь при наличии адекватного количества и качества боевой техники и обученности воинов. И с этой задачей СССР справился лучше Германии.
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 12:10
Юра К:
ДРЛ7-СМ:
Может, подскажете, кто победил в войне?
Подскажу, рядовой пехотный Ваня…
Категорически не согласен! "пехотного Ваню" надо было одеть, накормить, дать оружие, патроны, организовать взводы, роты, батальоны, полки, дивизии, армии. Направить их в нужное место и нужное время. Эвакуировать предприятия с оборудованием, рабочими и инженерами. Наладить в кратчайшие сроки производство. Произвести танки, самолёты, орудия, снаряды, пулемёты. Организовать доставку всего этого хозяйства на фронт. Подготовить танкиста, водителя, лётчика. Обучить командира от лейтенанта до капитана, майора, полковника и генерала.
А немцы в 1941 и в 1942 гг были очень сильным противником!
09/10/2011 [01:09:50]
А немцы и в 1945 были сильным противником -
1.Наши потери в 44-45?
2.Планируемое использование немцев в ударе союзников по русским(план"Немыслмое")
3.Уровень технической мысли
4.Подготовка учёных
5.Достижения в ВВС и ракетостроении
6.Уровень продснабжения в Германии по 44 год включительно...
7.
8
9.
Всё это могла сделать только Система. И это было сделано! Потому что государственная машина и народ были едины. Организовать боеспособные вооруженные силы может только сильное государство!
Сильное или сильно "страшное"...
Есть условия , когда проще умереть от пули немецкой, чем от пули советской...
Ант
Старожил форума
09.10.2011 12:19
2 Kisa:
Точно. И на посту тогда часовые не дрыхли, автомат отбросив в сторону. Во всяком случае, больше одного раза.
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 12:19
...Потому что государственная машина и народ были едины.
Подобное "единство" в Уг.Кодексе РСФСР раньше называлость ст 117 "Изнасилование"
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 12:29
Ант:
2 Kisa:
Точно. И на посту тогда часовые не дрыхли, автомат отбросив в сторону. Во всяком случае, больше одного раза.
Ант
в нашей роте только 1 раз у спящего отстегнули ремень автоматный , вытянули и сперли...
Вспомню фамилию - напишу...
Еще была кража штык-ножа...это помню...
.........
Я жалею, что Вас, Ант, среди нас не было ...Возможно, вы сделали бы карьеру до старшины -
уверен
Ант
Старожил форума
09.10.2011 13:56
Kisa:
Я жалею, что Вас, Ант, среди нас не было ...Возможно, вы сделали бы карьеру до старшины -
уверен
---------
Да не меньше вашего послужил и на посту никогда не дрых.
Гладиатор
Старожил форума
09.10.2011 14:25
шурави:
2 Гладиатор:
ЭТО ВСЕ ТАК, НО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ЧТО ПОДОЙТИ К ЦЕЛИ НА 1500-3000 МЕТРОВ БЕЗОПАСНЕЕ ЧЕМ НА 400-450 (ВЫСОТЕ СБРОСА БОМБЫ),
Это где же такие жёсткие высоты прописаны? ))))
мы говорим о Штуке. высоты жестко нигде не прописаны, но это ее основной вариант применения - подход к цели на высоте-пикирование-сброс
Ага, сча. )))))
Больше вертикальная скорость, меньше время падения. Значит, нужно сбрасывать бомбу с большей высоты чтобы это самое время увеличить. Ведь не просто бомбу надо сбросить, а из под разлёта собственных осколков надо ноги унести. А делать это после отвесного пикирования весьма затруднительно.
А если время падения бомбы равно, то на её отклонение вертикальная скорость значения не имеет.
Ага.
Гладиатор
Старожил форума
09.10.2011 14:44
rook:
Шобы Вы знали время падения АБ с пик и ГП практически не отличается. А только оно влияет на боковую поправку учитывающую снос бомбы ветром ( со скольжением стараются не бомбить).А при большей скорости бросают с пикир с большей высоты
- ту еще кто сумничал , что с пикирования можно вертикальную наводку не учитывать. Бомбили ли хоть сами такие профессора? Эльплата, с большими углами угол упреждения по вертикали есть? Нарисуй расчетную формулу плиз.Чтобы здеся больше бред не писали.
тут кажись в самом деле становится скучно, хоть и много интересного про ВОВ можно прочитать.
если идти Вашим методом (цепляться за каждое слово) то поясните мне вот это Ваше
боковую поправку учитывающую снос бомбы ветром ( со скольжением стараются не бомбить).
где ветер и где скольжение. и как оно связано.....
и теперь вот еще - Ваше
"- ту еще кто сумничал , что с пикирования можно вертикальную наводку не учитывать."
расскажите миру про ВЕРТИКАЛЬНУЮ НАВОДКУ. это наверное ноу-хау.
Гладиатор
Старожил форума
09.10.2011 14:48
rook:
Шобы Вы знали время падения АБ с пик и ГП практически не отличается.
бред сивой кобылы.
Инженер60
Старожил форума
09.10.2011 15:03
ДРЛ7-СМ:
Подскажу, рядовой пехотный Ваня,
и миллионы которые легли костьми за бездарное командование в 1941, за весь "учебный" 1942 год как любили выражаться наши полководцы, подумать страшно сколько людей полегло под этим выражением "учебный".
Фамилии этих наших полководцев, которые любили так выражаться, не подскажете? Для общего развития. Хотя-бы пяток.
Инженер60
Старожил форума
09.10.2011 15:18
Да, и источники инфы неплохо бы.
Бракамонте
Старожил форума
09.10.2011 15:31
Тухачевского поздно отстранили от управления.
Много бреда товаришчь заговорщик воплотил в жизнь.
Конницы было мало у нас.
не было связи качественной.
Взаимодействия.
Рычагова поздно отстранили отт управления.
Летать не умели вообще.
Устинова поздно назначили.
Снаряды некачественные были.
Генералы просто вводили руководство в заблуждение.
Выстояли благодаря основе, заложенной К.Е. Ворошиловым.
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 15:43
Бракамонте:
Тухачевского поздно отстранили от управления.
Много бреда товаришчь заговорщик воплотил в жизнь.
Конницы было мало у нас.
не было связи качественной.
Взаимодействия.
Рычагова поздно отстранили отт управления.
Летать не умели вообще.
Устинова поздно назначили.
Снаряды некачественные были.
Генералы просто вводили руководство в заблуждение.
Выстояли благодаря основе, заложенной К.Е. Ворошиловым.
Цитата:
"Это как же ...vashu мать...
Извиняюсь...понимать?"
(Сказ про Федота-стрельца...")
Бракамонте
Старожил форума
09.10.2011 16:05
Это как бе в какой то мере ОТВЕТ на восхваление "штуки".
Она просто не встречала противодействия нормального.
Как встретила-так сдулась.
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 16:17
я тут о фильме про стукас упоминал...сложилось впечатление, то на них воевали НАСТОЯЩИЕ ПСЫ войны, мастера-профи...как у нас на И-16 , ну скажем...Подполковник на с.флоте ...Борис...забыл ф.и.о
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 16:21
Сафонов
zjn
Старожил форума
09.10.2011 16:29
Kisa:
...то на них воевали НАСТОЯЩИЕ ПСЫ войны....
Поколение пепси?
Бракамонте
Старожил форума
09.10.2011 16:37
А как назвать тех, кто "бомбил" Хельсинки в июне 41 го?
Блохи войны? )))
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 16:41
Поколение пепси?
Пепси пью за рулём, чтоб не спать...
а поколение что 66, что 67 я считаю - одно...Не в "десятку", Акелла:-)
Kisa
Старожил форума
09.10.2011 16:45
В 41 - Бог ними...а в 44 - бомбёжка Хельсинки была туфтой и приписками...
А вообще - какой с исполнителей спрос?
Ант
Старожил форума
09.10.2011 16:45
2 Бракамонте:
А чего бы вам не вспомнить все разбомбленные столицы и кто их бомбил?
zjn
Старожил форума
09.10.2011 16:50
Kisa:
а поколение что 66, что 67 я считаю - одно...Не в "десятку", Акелла:-)
Тем грустнее, "когда мужчине сорок лет" Кальянов:-), то как правило он уже осознает что жизнь сильно отличается от киношных боевиков.
Да не вопрос. Меньше знаешь - крепче сон. Это не в обиду.
шурави
Старожил форума
09.10.2011 20:12
2 Гладиатор:
мы говорим о Штуке. высоты жестко нигде не прописаны, но это ее основной вариант применения - подход к цели на высоте-пикирование-сброс
Для гладиаторов и прочих самоубийц, не прописано. А вот лётчики всегда из условий безопасности исходят. В первую очередь, из радиуса разлёта осколков.
вовчек
Старожил форума
09.10.2011 21:05
Шурави:
Ну-ну расскажи как уступал деревянный Ла-5ФН, смешанный Ла-7 цельнометаллическому "худому"?
1. 1942 год сентябрь:
Командированные на Сталинградский и Донской фронты представители НИИ ВВС КА Аноприенко, Зайцев, Степанец в сентябре 1942 г. констатировали, что Як-1 и Як-7 с мотором М-105ПФ, Ла-5 с М-82 уступают немецким истребителям в скорости в определенных диапазонах высот, скороподъемности и вертикальному маневру и способны вести с ними только оборонительные бои. Отмечалось слабое вооружение и приводилось мнение фронтовых летчиков о том, что для успешного ведения воздушных боев в этих условиях необходимо иметь двойное превосходство сил.
середина 1943 года:
Яковлев о том же пишет и просит скорее запустить в серию Як-9 с М-107 и И-185.
К примеру:
Тот же Ла-7 поступавший в войска во второй половине 1944 года по комплексу характеристик уступал существенно Ме-109К выпуска начала 1944 года.
вовчек:
И привел примеры, где качество производства, тех эксплуатации, ремонта напрямую, определяют боевые качества.Поэтому боевые качества у деревянных и смешанных конструкции существенно хуже чем у цельнометалических.
шурави:
Малыш, не путай понятия. То что ты перечислил, отражается только на времени подготовки машины к повторному вылету. Что при значительном численном превосходстве несущественно.
Я имел ввиду вот что:
1. Живучесть самолета это одно из его боевых качеств.
Я уже говорил что с точки зрения живучести представляет собой крыло смешанной конструкции:
Снаряд, даже малого калибра, пробивая крыло смешанной конструкции разрушает на выходе обшивку площадью до 2 км. м, производя вспучивание и отклейку обшивки на соседних участках, что способствует срыву всей обшивки потоком воздуха.
Попадание снарядов в крыла самолетов смешанной конструкции часто вызывает загорание самолетов в воздухе.
При боевой эксплуатации самолета смешанной конструкции, под воздействием атмосферных условий происходит растрескивание, отклеивание и коробление фанерной обшивки, что снижает аэродинамические качества и прочность самолетов.
Восстановление поврежденных самолетов требует специальных условий для склейки в полевых условиях, что осенью и зимой затруднено.
Вот выдержка из отчета по боевому применению Ла-5Ф, Ла-5ФН:
по опыту 4ВА в период с 1 февраля 43 по 1 мая 44 года.
3. Низ с-та не защищен... попадание в фюзеляж или плоскоть в большинстве случаев выводит с-т из строя. Летчик в этих случаях покидает с-т. При попадании снаряда в плоскость, плоскость вскрывается вся целиком и с-т становится неуправляемым. При попадании снаряда в фюзеляж в большинстве случаев отваливается хвост.
вовчек
Старожил форума
09.10.2011 21:08
2. Волнистость обшивки, коробление, растрескивание влияют на аэродинамические качества и прочность.
То же ЛА-5: по состоянию на 7 марта 44 года:
За последние 4 месяца 1943 г.только ВУЗ ВВС КА произошло 10 катастроф с-та Ла-5, из них в текущем году 5. Обстоятельства идентичны. При пилотировании или воздушном бое с-т Ла-5 произвольно входит в пикирование под различными углами от 30 до 90 гр. и пикирует до земли. Были разрушения планера (срыв обшивки, обрыв органов управления), обрыв хвоста по 11 шпангоуту. Мотор во всех случаях работал до удара о землю. Летчики погибали. В Батайской школе - 5 сл., Борисоглебской школе - 3 сл., в Чугуевской школе - 1 сл., Конотопском училище - 1 сл. В действующей армии (1ВА) зафиксирован случай разрушения с-та Ла-5 № 05-10 в воздухе, причем л удалось посадить с-т.
На следующий день:
8 марта 1944, после ремонта модернизированного Ла-5 продолжились его гос. испытания. Когда большая часть программы была отработана, из-за производственного дефекта (плохая склейка) в воздухе разрушился 12-й шпангоут фюзеляжа, Кубышкин вновь сумел посадить поврежденный самолет
Качество производства самолета, сложности ремонта( и невозможность провести некоторые виды ремонта в полевых условиях) приводило в том числе вот к чему на примере Ил-2:
.."Коэффициент использования штурмовой авиации на фронте (отношение количества дней, когда летчики выполняли боевые вылеты, к общему количеству дней их пребывания на фронте) в среднем остался примерно на том же уровне, что и в первый период войны и равнялся 30-35%. То есть, что летчики-ШТУРМОВИКИ в среднем "были на войне" один из трех дней своего пребывания на фронте. И только в четырех операциях штурмовики летали в два раза чаще: в оборонительной операции под Курском, а также в Орловской, Белгородско-Харьковской и Берлинской наступательных операциях коэффициент загрузки штурмовых авиаполков составлял 60-63%. и то не продолжительное время в операции и быстро уменьшался."...
вовчек
Старожил форума
09.10.2011 21:25
11 апреля 1944 Нач. ГУЗ ВВС Н.Н.Селезнев писал А.И.Ш. письмо N 872832:
"Опыт боевой эксплуатации самолетов Ил-2 в частях ВВС показал, что наличие в его конструкции деревянного фюзеляжа зачастую приводит к длительному простаиванию матчасти на аэродромах без действия из-за появления дефектов, присущих деревянным агрегатам. Приведение самолетов в боевую готовность требует больших материальных затрат, квалифицированной РС и времени со стороны серийных заводов. Ремонт по дереву в полевых условиях является чрезвычайно сложным и не всегда может быть выполнен качественно.!!!
А таки факты во первых у некоторой части летного состава не способствовали доверию к машине.
Во вторых, на прямую влияли на интенсивность боевых действий. А интенсивность это одно из понятий боевой эфективности.
rook
Старожил форума
09.10.2011 21:44
Прочнист:
Чой-то форум мой пост не пропускает, говорит запрещенные слова есть...
"Время падения бомбы в пустоте, сброшенной с высоты 2000 м при горизонтальном полете, равно 20, 193 сек." - По-военному так, четко.
А что с пикированием? Есть и пикирование.
Пример 3. Определить угол предварительного визирования, угол наклона плоскости визирования, угол упреждения и угол бокового упреждения для бомбометания с пикирования.
Условия бомбометания:
HВВ = 3000 м; VВВ = 320 км/час; l = 60 град; БК = 164 град; ветер:d = 194 град, U = 40 км/час.
Решение. 1) Выписываем из “Таблицы исходных данных для бомбометания с пикирования” значения: TП = 26, 1 сек.; DП = 600 м; Hбр = 2070 м; Т = 12, 1 сек.; А = 755 м.
Во как - с 2070 м время падения - 12.1 секунды!
Законам физики не противоречит.
Ну, как тут не спросить, где великих бонбометателей учат?
В ответ на твое дилетантское хамсво- пошел ты на .... И не путай характеристическое время эталонной бомбы ( забыл ты добавить скорость сброса истинную 144к/ч) и время падения беприпаса. так вот хам трамвайный спогонялом прочнист, занимайся своей прочностью, и н7е лезь туда где не смыслишь.
А в качестве примера что тебе не аплодировали:
- берем простой пример босбометания в стандартныфх условиях для современного самолета типа МиГ-23, 27, Су-17 (Су-25, Су-24).
1). Бомбометание с гп АБ офаб-100-120, Нбм= 400м, Vист=900 - определи раз ты такой умный Тпад и А0
2)Таже самая АБ для Угол пикирования 20грал, скорость истинная сброса 900 и Нсбр=900м
Посмотри насколько отличаются Тпад, а вот А0 и "дельта" значительно ( а значит и угол упрежждения.
Или ты своим "физическим"умишкой думаешь, что если с горизонта бомбят с высоты 400-500м, то с такой же высоты и с пикирования? И наоборот?
3) Чтобы решать задачу по определению углов упреждения(прицеливания) надо сначала знать характеристическое время авиабомбы.
Дело в том, что условия бевого примения АБ формируются не только на основе законов физики (безусловно на них), но еще и по дугим соображениям (тактическая целесообразность, безопасность полета и др.), если это вам непонятно, говорить дальше с тобой не о чем. Кто будет в здравом в целях поддержки СВ ( а это задача штурмовой авиации)уме бомбить с горизонта с 3000м? Я привел типовые режимы БМ с гп и пик. Думаю принципиально наука "Боевой применение АСП" не изменилась. А где ее изучают догадайся сам. Езе раз иди куда послали.
rook
Старожил форума
09.10.2011 21:45
Прочнист:
Чой-то форум мой пост не пропускает, говорит запрещенные слова есть...
"Время падения бомбы в пустоте, сброшенной с высоты 2000 м при горизонтальном полете, равно 20, 193 сек." - По-военному так, четко.
А что с пикированием? Есть и пикирование.
Пример 3. Определить угол предварительного визирования, угол наклона плоскости визирования, угол упреждения и угол бокового упреждения для бомбометания с пикирования.
Условия бомбометания:
HВВ = 3000 м; VВВ = 320 км/час; l = 60 град; БК = 164 град; ветер:d = 194 град, U = 40 км/час.
Решение. 1) Выписываем из “Таблицы исходных данных для бомбометания с пикирования” значения: TП = 26, 1 сек.; DП = 600 м; Hбр = 2070 м; Т = 12, 1 сек.; А = 755 м.
Во как - с 2070 м время падения - 12.1 секунды!
Законам физики не противоречит.
Ну, как тут не спросить, где великих бонбометателей учат?
В ответ на твое дилетантское хамсво- пошел ты на .... И не путай характеристическое время эталонной бомбы ( забыл ты добавить скорость сброса истинную 144к/ч) и время падения беприпаса. так вот хам трамвайный спогонялом прочнист, занимайся своей прочностью, и н7е лезь туда где не смыслишь.
А в качестве примера что тебе не аплодировали:
- берем простой пример босбометания в стандартныфх условиях для современного самолета типа МиГ-23, 27, Су-17 (Су-25, Су-24).
1). Бомбометание с гп АБ офаб-100-120, Нбм= 400м, Vист=900 - определи раз ты такой умный Тпад и А0
2)Таже самая АБ для Угол пикирования 20грал, скорость истинная сброса 900 и Нсбр=900м
Посмотри насколько отличаются Тпад, а вот А0 и "дельта" значительно ( а значит и угол упрежждения.
Или ты своим "физическим"умишкой думаешь, что если с горизонта бомбят с высоты 400-500м, то с такой же высоты и с пикирования? И наоборот?
3) Чтобы решать задачу по определению углов упреждения(прицеливания) надо сначала знать характеристическое время авиабомбы.
Дело в том, что условия бевого примения АБ формируются не только на основе законов физики (безусловно на них), но еще и по дугим соображениям (тактическая целесообразность, безопасность полета и др.), если это вам непонятно, говорить дальше с тобой не о чем. Кто будет в здравом в целях поддержки СВ ( а это задача штурмовой авиации)уме бомбить с горизонта с 3000м? Я привел типовые режимы БМ с гп и пик. Думаю принципиально наука "Боевой применение АСП" не изменилась. А где ее изучают догадайся сам. Еще раз иди куда послали.
rook
Старожил форума
09.10.2011 22:11
Гладиатор:
rook:
Шобы Вы знали время падения АБ с пик и ГП практически не отличается.
бред сивой кобылы.
Сивая кобыла будет бомбить с пикирования и ГП с одной высоты. Если кому-то это непонятно-не мои проблемы.Я бомб скинул больше, чем ты мороженного в детсве сьел, клоун.Но в общем одному прочнисту - онанистуц уже уже ответил, не поленись прочитать, дабы мне не повторяться.
Где ты нашел у меня "вертикальную наводку"? Это я привел термин такого же гоблина. Есть угол упреждения по вертикали. На С-17 лимб ручной наводки слева. Лучше пойди в какой-нибудь кружок новых наци, уж больно тебе они нравятся, что все советское хаишь. Пошел ты...
вовчек
Старожил форума
09.10.2011 22:14
Смотрим Пе-2 Нввода=3500 Скорость ввода=250км/ч по прибору.
Угол пикирования -40 гр
Высота бросания-2000м
Относ-1409м
Время падения бомбы-13, 4 сек
Угол упреждения-14гр 50мин
Угол пикирования-60гр
Высота бросания-2000м
Относ-865м
Время падения -10.5 сек
угол упреждения-6 гр38мин
Угол пикирования-70гр
Высота бросания-2000м
Относ-567м
Время падения -9.8сек
угол упреждения-4 гр12мин
Прочнист
Старожил форума
09.10.2011 22:34
rook:
Прочнист:
Берем военную книжку
http://www.onixtour.com.ua/boo ... "Время падения бомбы в пустоте, сброшенной с высоты 2000 м при горизонтальном полете, равно 20, 193 сек." - По-военному так, четко.
"Выписываем из “Таблицы исходных данных для бомбометания с пикирования” значения: TП = 26, 1 сек.; DП = 600 м; Hбр = 2070 м; Т = 12, 1 сек.; А = 755 м."
Во как - с 2070 м время падения - 12.1 секунды!
Ну, как тут не спросить, где великих бонбометателей учат?
В ответ на твое дилетантское хамсво- пошел ты на ....