Anjyta:

А что полос на ВПП не видно было или пилоты приняли немного перед посадкой.))

ну да, для храбрости, а еще они на этом самолете глаза руками закрывают на посадке, шоб не так страшно было

Было 2 беды: дураки и дороги , похоже к вышеназванным добавились ещё две: самолеты и столбы.

Вова Ижевский:

"Повреждений самолета удалось также избежать"

Кому "удалось", кто постарался?)))


Тебе фамилию? "Фамилия моя слишком известна, чтобы я произносил ее!"
(Жорж Милославский)

Если выдерживать маршрут руления(осевую)передним колесом на разворотах, то не только столб можно снести, но и другую аэродромную технику, как например, автобус "неоплан"с пассажирами, заправщик, консоль другого самолёта и пр.
К сожалению, мало кто знает и понимает, что разворот необходимо выполнять так, чтобы центроплан шёл по осевой, а не переднее колесо.
Как у нас говорили бравые учителя, "задницу заноси, задницу"!!! :)

К сожалению, мало кто знает и понимает, что разворот необходимо выполнять так, чтобы центроплан шёл по осевой, а не переднее колесо.
Как у нас говорили бравые учителя, "задницу заноси, задницу"!!! :)


К сожалению, если Вы снесли столб или Неоплан, приехало ГИБДД, зарисовало местоположение
аэроплана, и пусть хоть весь центроплан с центром тяжести стоет по осевой
а передние колеса мимо нее, то отписываться и отговариваться будете
очень долго и муторно!На вас будут вешать и центроплан, и передние колеса!!!

Шёл бы ровно по осевой был бы гол, а так штанга. А есть ли нормативы на выдерживание линии руления? Ну там +\- 30 см?

Бенг:
К сожалению, если Вы снесли столб или Неоплан, приехало ГИБДД, зарисовало местоположение
аэроплана, и пусть хоть весь центроплан с центром тяжести стоет по осевой
а передние колеса мимо нее, то отписываться и отговариваться будете
очень долго и муторно!На вас будут вешать и центроплан, и передние колеса!!!

Так это к Вашему сожалению!:) Если центроплан на осевой, то консоли крыла на равном удалении от препятствий!Прорисуйте в уме картинку-если переднее колесо идёт по осевой(допустим поворот направо)то остальная часть фюзеляжа идёт го-ра-здо правее осевой...!
Вы, я так понимаю, принадлежите как раз к поколению next! :)

2Sergei Ivanovich:
Не соизволите ли дать ссылку на тот бред что вы написали?

Короче, туманное дело. Хотя он вчера к 10 утра рассеялся. :-)
Если сами накатились, то может и правда приняли лишку перед вылетом из Египтов?
Крыло высоко, мачта освещения стальная. Как её можно снести и не повредить самолет? Если все рым-болты предварительно открутить, то легко, а так? может просто светильники снёс?.
А что, пилоты А-330 могут видеть ПОШ из кабины, у них видеокамера установлена?
Sergei Ivanovich, для чего тогда жёлтая разметка на перроне?

Сергеев!
Остудите пыл! И ведите себя уважительнее.
Это было по манерам.
А теперь по делу.
Видно все же у Вас некоторые проблемы с пространственным мышлением?
Тогда попробуйте натурно провести модельку самолета при повороте линии движения (колеи переднего колеса) на 90 градусов. И следите за траекторией центра фюзеляжа и концов крыла.

2WWW
Я вам рот не затыкаю.
Приведите тогда Вы мне ссыку на документ разрешающий езать при повороте на 90 не по разметке если она нанесена.

sergeev:

Ну вы то уж хренотень не несите на предмет того, что сказал Сергей Иванович, вы только лисапедом управляли или как, не надо быть авиатором чтобы иметь понимание понятия "жопу заноси". На авто с базой подлинее вы в поворот как закладываете ?

2Андрей VT:
Ссылку!?
Может быть Вы дадите? А потом и поговорим о пространственной ориентации.

to sergeev:
Скорее это все же не к Вам.
Тот кто проводит (планирует) разметку движения и расстановку самолетов должен понимать, какие граничные габариты проезда будут у самолета заданной геометрии, когда он идет по намеченным осевым.

sergeev:

2Sergei Ivanovich:
Не соизволите ли дать ссылку на тот бред что вы написали?

УВАЖАЕМЫЙ, это не бред, это многолетняя практика, которая приходит не из учебников(этому не учат), а передаётся от старших младшим, от умных к умным..., ведь Вы согласитесь, что как дурака не учи, он всё равно дураком останется?
Если Вы до сих пор рулите передним колесом на развороте по осевой, то я могу только высказать претензию Вашим учителям!
Мои заявления не голословны, весь расклад такого руления можете спроектировать в уме.ЕЩЕ РАЗ ЗАЯВЛЯЮ, ЕСЛИ ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО НА ОСЕВОЙ В РАЗВОРОТЕ, ТО ОСТАЛЬТНАЯ ЧАСТЬ ФЮЗЕЛЯЖА_СЛЕВА ИЛИ СПРАВА ОТ ОСЕВОЙ! Пожалуйста, опровергните мой"бред"! :)

ну слава богу.
оказывается у меня все с ориентацией нормально.
тогда у кого же она нарушена?

sergeev:
ну слава богу.
оказывается у меня все с ориентацией нормально.

Вы о чём? :)

sergeev:

Да какая нафиг ссылка :-) Ну вы чесслово. Ок я попробую на простом примере из земного.

Вы подъезжаете к перекрестку 90 градусов, вам необходимо повернуть направо. У вас авто с относительно длинной базой как то например форд мондео или тойота камри. Если вы сразу непосредственно на повороте начинаете крутить руль вправо у вас есть большой шанс задним правым колесом наскочить на угол бортика или правым порогом пропахать, посему вы закладываете угол больше "То бишь заносите жопу" . Доступно надеюсь. С самолетом отдельная песня получается мало того что он длинный пиндык у него еще и крылья в хрен знам каком размахе. Поэтому "Жопу надо заносить", хоть там и перекресток поширше будеи.

2Андрей VT:
Видите ли.
Не корректно сравнивать разметку на перроне с разметкой на дороге.
Если бы Вы летали , то поняли бы меня без слов.

guest1:
Sergei Ivanovich, для чего тогда жёлтая разметка на перроне?

Для нас с Вами..., для остальных, кто рулит передним колесом по осевой(на развороте)она не писана! :)
Повторяю ещё раз кто отлетал по тридцать лет и до сих пор не в теме:рулить по осевой надо так(на развороте), чтобы центроплан проходил по линии осевой, а не переднее колесо.Вот именно тогда законцовки будут равнозначно удалены от препятствий!

sergeev:

А какая разница ? Т.е. в условиях если разметка для безопасного угла разворота не позволяет не снести строение - надо снести строение ? Не верю.

2Sergei Ivanovich:
еще раз прошу у Вас ссылку на тот документ который позволяет это
"Повторяю ещё раз кто отлетал по тридцать лет и до сих пор не в теме:рулить по осевой надо так(на развороте), чтобы центроплан проходил по линии осевой, а не переднее колесо.Вот именно тогда законцовки будут равнозначно удалены от препятствий!" делать.

Андрей VT:

sergeev:

А какая разница ? Т.е. в условиях если разметка для безопасного угла разворота не позволяет не снести строение - надо снести строение ? Не верю.

Правильно что не верите, потому и нужно ехать строго по разметке а не тренировать свой глазомер. Для того она там и нанесена чтобы давить ее передним колесом.

sergeev:

Вот ссылка ;-)

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

sergeev:

2Sergei Ivanovich:
еще раз прошу у Вас ссылку на тот документ который позволяет это

Методом от противного:ссылку на тот документ, который не разрешает это?!
Документами это не отражено, так же как и то, что переднее колесо должно следовать строго по осевой, или Вы убедите меня в обратном? :)
Свои доводы я Вам привёл, опровергните, и я возьму слова обратно.
З.Ы.: Вам на каждый довод нужен документ вместо АРГУМЕНТА? Получается тогда, что Вы формалист, батенька! :)

sergeev:

Правильно что не верите, потому и нужно ехать строго по разметке а не тренировать свой глазомер. Для того она там и нанесена чтобы давить ее передним колесом.

Так чтож бедного 330 то приложили тогда :-))) ?

2Андрей VT:
Наверное сейчас разберутся как он ехал.

sergeev:
Правильно что не верите, потому и нужно ехать строго по разметке а не тренировать свой глазомер. Для того она там и нанесена чтобы давить ее передним колесом.

До сего заявления, Ваши посты я воспринимал АДЕКВАТНО, не принуждайте менять мнение о Вас!

sergeev:

Давайте без казуистики, разрешено все что не запрещено и наоборот запрещено все что не разрешено. Тогда приведите ссылку где указано, что при рулении запрещено нарушать разметку. Мне все же больше кажется она в авиации имеет болше вспомогательную функцию нежели постановку в закрытые рамки.

Послушайте, пожалуйста хватит пререкаться.
А центроплан (точка строго посредине между тележками ООШ или средняя опора) на каких-нибудь типах ВС пилотам виден из кабины? Или руление производят руководствуясь опытом, так сказать "на глазок"?

sergeev, это возможно только на Як-40, хотя и он великоват наверное чтобы передним колесом по разметке прорулить.

guest1:

А вы когда на авто поворачиваете, маслянный картер видите ?

сергей иванович, я жду.

Андрей VT:

guest1:

А вы когда на авто поворачиваете, маслянный картер видите ?

Не могу Вам ответить, ибо я никогда не поворачивал и не знаю, что такое маслянный картер.

guest1:

ЭЭЭ понял, тогда сдаюсь :-)

sergeev:

Ну госты и ? :-) Вы давайте не увиливайте, конкретезируйте где там запрет :-)

2Андрей VT:
п3.2 гласит
читайте

sergeev:

Вы что-то путаете, это Госты по алгоритму нанесения разметки. Вы начинаете меня удивлять. Ок давайте так, найдите слово Запрещается применительно не к нанесению разметки а применительно к в воздушному судну.

Я не авиатор, но что - то мне подсказывает, что порядок руления определяется не ГОСТами
:-))

не надоело дурака изображать?

sergeev:

Ругаться не буду, желания нет, адьес.

о-хо-хо...(кряхтя)
Это справедливо только при движении по прямой. На разворотах задача рулящего держать разметку между основных стоек. А носовое колесо уж как получится. Ибо если вы на 747 и даже на 134 прорулите носовым колесом по разметке, то в развороте внутренняя стояка уйдёт внутрь разворота, а внешняя будет примерно на осевой, а при большой базе даже пересечёт её. Стойки чёрт бы с ними, но вы заденете консолью рядом стоящий лайнер! Кстати в некоторых аэропортах PCN может быть достаточным только на разметке, то есть если вы прорулите сбоку, то можете ещё и продавить перрон.

2TCO:
После ваших высказываний на соседней ветке вы как специалист, уж извините меня, 0

Бывало что два Т-64 сцепляли, одним не могли вытащить ногу 95 на РД.
Нравится мне нонешняя школота! Авторитеты все нах! Молодцы огурцы!

Это вы как специалист 0, господин sergeev, трёхколёсный велосипед осилить не можете. Стыдно.

Для sergeev:

The flight crew should be aware that the main gear on the inside of a turn will always cut the corner and track inside of the nosewheel track. For this reason, the oversteering technique may be considered especially for A321 where main gear is 20 m behind the pilot.

FCTM A320 Раздел "Руление". А у 330 тем более надо применять, там и картинка красочная есть как носовая стойка проруливает дальше осевой перед поворотом чтобы центр самолета и основные стойки проходили как можно ближе к разметке.

Интересно есть понятие нарушение техники пилотирования. А если на рулении не вписался то нарушение техники педалирования?

Нарушение схемы руления

И все-таки, уважаемые, позвольте еще пару слов.

Есть понятие разумного смысла.
А есть понятие "следовать указанному".

Габаритный коридор самолета будет всегда минимальным, когда он рулит либо по прямой, либо по дуге максимального радиуса.
И этим разумным суждением руководствуется, например, Сергей Иванович, когда говорит о "занесении хвоста" (точнее об учете этого при управлении передней стойкой).
Но...
Разметка для того и нанесена, чтобы ей следовать.
И следовать непосредственно, "по тупому". И вот здесь прав Сергеев.
Он управляет колесом так, как нанесена линия.
А значит все сводится к тому, что разметка должна наноситься проектировщиком уже сразу с учетом "габаритных заносов".
Тем самым, тот кто планирует разметку и должен заведомо думать о таких вещах.
В частности, никоим образом не делать прямых, а тем более, острых углов поворотов.
ИМХО!

почитайте ссылочку неграмотного пилота. и никаких имхо. а сергеев пусть пока трёхколёсный велосипед освоит