> Врядли он уже расшифрован
На сайте МАКа русским по белому написано: "Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации"
что ещё добавить?

Добавить нечего кроме того, что обработка предварительная.

Одни надеются взлететь не смотря ни на что, другие надеются посадить не смотря ни на что, результат один - соболезнования родным, земля пухом не севшим и не взлетевшим, расследование МАК....

«Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации позволяет определить, что перед взлетом самолета стабилизатор был установлен в положение 8, 7 градуса на “кабрирование” и закрылки самолета были установлены во взлетное положение — 20 градусов. Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями». МАК.

Tу-154М RA-85744 04.12.2010 - Комиссия продолжает свою работу.
Ту-154Б-2 RA-85588 01.01.2011 - Комиссия продолжает свою работу.
Ту-134 RA-65691 21.06.2011 - Комиссия работает над Окончательным отчетом.
Як-42 RA-42434 07.09.2011 - ??????

По каждой из этих катастроф были большие дебаты длинные форумы, много версий, и что?
Пока причины катастроф не будут реально расследоваться, и не придоваться общей огласке как в Польше например, пока реальные причины будут скрываться , так и будут падать наши самолёты, с великим прискорбием .....

Про режим работы ничего не сказано. Только то, что работали.

По видео: было-бы ещё 100-200 метров КБП ...

судя по МАКу, в кабине все были зомбированы...если самолет пробежал всю (?) полосу, пропахал еще несколько соток земли....

Извините за излишнию грубость...
Кто летал тот поймет:
1.Летчики приходя на работу не ставят своей целью убить
пассажиров и угробить самолет. (профотбор проходят всетаки, с головой дружат и др ...)
2.Правдивые версии о том что могло произойти вправе выдвигать, те кто летал или летает
на Як 42, его испытывал или на худой случай проектировал т.е. реальные пилоты и люди.
Версии с газет, отчевидцев чего там еще....
ВАМ ОБВИНИТЕЛЯМ экипажа, стыдно не будет за необоснованные обвинения ребят которые погибли...
Что за бредни по поводу реверса, а у Як42 его нет, неисправность двигателя на взлете, когда перед взлетом производится расчет НЕ ВЗЛЕТ ВС при отказе одного двигателя, и отказ 1 двигателя не является аварийной ситуацией, там что сидели идиоты что взлетали на пониженном режиме и не смогли вовремя добавить режим до взлетного, распознать отказ двигателя до V1 послеV1. Загрузка самолета составляла 60-70% ему полосы было достаточно и зачем ему 18 тонн киросина на 1.5 часа полета.
Думайте, думаЙте прежде чем кого то обвинять и выдвигать тупые версии, нет Вы это делаете....
Да человеческий фактор имеет место. Почему дествовали так а не иначе не по РЛЭ ?
Отказ техники возможно, механизация, стабилизатор?
Надо разбиратся...
Полноте.. побойтесь бога не несите бредни...

Еще раз прошу прощения за резкость... достало.

АнДвен:
...КБП...
--------
Может КПБ (концевая полоса безопасности) имелось в виду?

toАнДвен: даже если бы и было 100-200 метров, на видео ясно видно как самоль нырнул носом после бетонки зайдя на грунт, значит и без того небольшая скорость ещё упала.Ну удалось бы оторвать от земли - потом другая головная боль - как посадить неисправную машину и дотянуть до полосы, ведь понятно, что если всё в поряде, то оторвался бы ещё на 2/3 полосы.

Реверс то на Як 42 откуда взялся?

Ребята поправлюсь "расчет на взлет при отказе одного двигателя".

Согласен с bortach TU!!! Не фиг версии двигать, не зная результатов объективного расследования, не поможет это никому. А тем, кто хочет бла-бла на разные темы, лишь бы поболтать, то это к Малахову

to bortach TU: ну объясните мне, как может человек, прошедший профотбор и дружащий с головой, нырять под глиссаду в поиске земли, имея за спиной более сотни человеческих жизней, вместо того, что бы уйти на запасной или хотя бы на второй круг( Смоленск, Петрозаводск)???????

Сергей Анохин, когда его спросили, чего он боится больше всего, ответил коротко:"Сраму!"

И надо признать, что большинство лётчиков боится того же самого. Поэтому ошибившись, пытаются ошибку исправить, когда со стороны кажется, что проще ошибку признать и остановиться, а именно, не взлетать или уйти на второй круг. Но это со стороны, а в кабине всё идёт совсем не так. Как ни хотелось бы найти техническую причину этой катастрофы, всё идёт к тому, что это опять пресловутый "человеческий фактор", когда исправный самолёт гибнет по ошибке людей.

Ярославскому аэропорту "Туношна" запретили использовать местное топливо для заправки самолетов после крушения Як-42, в результате которого погибли игроки хоккейной команды "Локомотив" и семь членов экипажа, сообщает РИА Новости.*


О как интересно...

2Археологи из Томска:
Это еще утром было. По МСК. Аэропорт не закрыли. ТОпливо забанили.

Да ничего тут интересного, обычная мера ло получения результатов лабораторных исследований проб топлива.

РСБН и другим коллегам.

Ребята Вы опять о чем..... мы же разговор ведем о катастрофе Як-42 в Ярославле
это кто не в теме.
А ошибки пилотов. Да они ошибаются потому что они люди и человеки и....бывают ошибаются,
но ошибки дорого обходятся и даже после прохождения профотборов и подготовок, медкомиссий и др. Но эта уже не обсуждаемая и другая тема.

О как интересно...



Хмммм


ну значт заправлялся

РСБН:
Спасибо уважаемый, да это так... Скорость падает.
Тогда опять вопрос, скорость V1 до торца не набрана,
переднее колесо не в воздухе, и нет никакого 2-го режима.
Подрыв перед препятствием. Где логика???

To bortach TU: +1000000
все верно пишете. Никакой резкозти в Ваших словах нет.

я - НЕ специалист и ПОМАЛКИВАЮ и ЧИТАЮ и ДУМАЮ после прочтения.
я ЗА то, чтоб на форуме звучали версии ТОЛЬКО от КОМПЕТЕНТНЫХ людей.
а если задаете вопрос - то потрудитесь хотя бы почитать ветку, подумать, сформулирвоать и тогда ОПУБЛИКОВАТЬ.

я собственно СЮДА именно и прихожу затем, что ищу здесь ОБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ, а не "бла-бла-бла" которое могу из зомбо-ящика при желании получить в избытке.

с моей точки зрения, форум РЕАЛЬНО имеет тенденцию превратиться в ток-шоу.
ПРОШУ ВСЕХ УЧАТНИКОВ, МОДЕРАТОРОВ, АДМИНИСТРАЦИЮ ФОРУМА вернуться в констурктивный формат диалога.

P.S.
Тоже прошу прощения "за резкость"

http://www.chron.com/sports/ar ...
Russia: Wet data recorders hamper crash probe
PETER LEONARD, Associated Press
Updated 05:17 a.m., Friday, September 9, 2011
http://translate.google.ru/tra ...

http://www.ntv.ru/novosti/238790/
Аэропорт Ярославля отказался от местного топлива

http://en.rian.ru/russia/20110 ...
Poor quality fuel possible cause of Yak-42 crash - aviation source
http://translate.google.ru/tra ...

Археологи из Томска:

Ярославскому аэропорту "Туношна" запретили использовать местное топливо для заправки самолетов после крушения Як-42, в результате которого погибли игроки хоккейной команды "Локомотив" и семь членов экипажа, сообщает РИА Новости.*


НУ И ЧТО.......?????????? дальше что, брякнул МОЛОДЕЦ!
А бабушки с соседней денревни что говорят про киросин....????
блин.

"Ну удалось бы оторвать от земли - потом другая головная боль - как посадить неисправную машину и дотянуть до полосы, ведь понятно, что если всё в поряде, то оторвался бы ещё на 2/3 полосы."

"КВС Андрей Соломенцев ранее уже сажал самолет на воду"..
может, и сейчас так рассчитывал, когда понял, что не взлетать уже поздно?
какая-то логика должна быть в том, что он решил пахать грунт..

http://www.ntv.ru/novosti/238742/
Запись сделана камерой видеонаблюдения, установленной на мачте маяка.
Последние секунды Як-42 сняты на видео

http://www.youtube.com/watch?v ... может и с як что то подобное случилось?

2 Артем Т.:
Это форум. На форуме принято, вот так вот сложилось, обсуждать. Для этого, собссно, форум и создан.
Хотите сухие факты- есть страница МАК. Читайте. И не надо будет извиняться.

Кто то мне ответил .. почему не может быть два самолета на исполнительном ВПП ? да потому что это исключено !!! здравым смыслом и должностной инструкцией и целой кучей руководящих документов службы движения начиная с НПП до ICAO. но это при условии что дисп и РП в адеквате. никогда не поверю что бы квс полез на занятую полосу зная что другое ВС в торце ВПП на исполнительном.

Для Котег


Я не против обсуждения, наоборот ЗА
Я против базара.

По ТВ посмотришь реконструкцию полета, аж тошно становится...
Як взмывает, сносит крылом "Эйфелеву башню", себе крыло и падает.

Рейс в Пермь выполняла совсем другая компания никак не связанная с Аэрофлотом. А что в названии было слово Аэрофлот так это по недоразумению видимо. Мало ли кто сейчас как называется...


...ну да и цветогрфическую схему Аэрофлота тоже незаконно Аэрофлот-Норд нанёс на свой Боинг ? мало ли ну красиво, ну понравилась....

Рейс в Пермь выполняла совсем другая компания никак не связанная с Аэрофлотом. А что в названии было слово Аэрофлот так это по недоразумению видимо. Мало ли кто сейчас как называется...


...ну да и цветогрфическую схему Аэрофлота тоже незаконно Аэрофлот-Норд нанёс на свой Боинг ? мало ли ну красиво, ну понравилась....как впрочем и Аэрофлот - Дон

2 Бизнес Джет Сервис

..ну да и цветогрфическую схему Аэрофлота тоже незаконно Аэрофлот-Норд нанёс на свой Боинг ? мало ли ну красиво, ну понравилась....


Получается так.

> никогда не поверю что бы квс полез на занятую полосу зная что другое ВС в торце ВПП на исполнительном.
Вы хоть раз видели, как правительственные борта из Внукова взлетают?
Особенно если не какой большой Ил-62, а мелкий Як-40.
Ему пофиг кто-где стоит, выехал из своего терминала на крестовину - и пошёл.

Для bortach TU - СПАСИБО БОЛЬШОЕ

Из РЛЭ Як-42:
1.Получите разрешение на взлет.
2.Удерживая самолет на тормозах, подайте команду: "Взлетаем, рубеж... км/ч".
3.Плавно и синхронно переведите РУД всех двигателей в положение, соответствующее УПРТ = 74-76° (при этом сигнальные лампы КПВ-КНД ОТКРЫТЫ должны гореть).
4.После перевода РУД на режим, соответствующий УПРТ=74- 76°, отпустите тормоза и начинайте разбег.
5.Через 2-3 с с момента страгивания самолета установите в течение 1-2 с РУД всех двигателей в положение ВЗЛ.
6.Руку на РУД всех двигателей удерживайте до достижения скорости V1.
7.Разбег выполняйте с нейтральным положением колонки управления.
8.Направление при разбеге выдерживайте соответствующим отклонением педалей. В течение всего взлета контролируйте параметры работы двигателей.
ВНИМАНИЕ ПРЕКРАТИТЕ ВЗЛЕТ:
ЕСЛИ ПРИ УСТАНОВКЕ РУД В ПОЛОЖЕНИЕ "ВЗЛ." ВКЛЮЧИТСЯ СИРЕНА И ЗАГОРИТСЯ СИГНАЛЬНОЕ ТАБЛО "К ВЗЛЕТУ НЕ ГОТОВ";
ЕСЛИ НА ВЗЛЕТНОМ РЕЖИМЕ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЕЙ ПОКАЗАНИЯ ПРИБОРОВ КОНТРОЛЯ И (ИЛИ) СИГНАЛИЗАЦИИ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ НОРМЕ.

{ ДРЛ7-СМ:
Кто то мне ответил .. почему не может быть два самолета на исполнительном ВПП ? да потому что это исключено !!! здравым смыслом и должностной инструкцией и целой кучей руководящих документов службы движения начиная с НПП до ICAO. но это при условии что дисп и РП в адеквате. никогда не поверю что бы квс полез на занятую полосу зная что другое ВС в торце ВПП на исполнительном.}
Я думаю, что нужно "поправку" дать на "Копенгаген" "источника", также как и про "зарезервированные полосы".
Скорее всего, обстоятельства должны звучать так:
- резервированы места стоянок под ВИПов,
- второй самолет не лез на ВПП, а запустился на стоянке или уже подкатывался по рулежке в ожидании освобождения.
Не часто бывая в Пулково, но такие маневры наблюдать доводилось.Не успевает оторваться от полосы один, как на ее уже второй выкатывают.
Автор сообщения на "Фонтанке", вероятно, поддался всеобщей нелюбви к "синим ведеркам", вот и транспонировал ее в движение самолетов.
В сухом остатке, заслуживает внимания инфа про подготовку (ремонт?)ВПП. Отсюда - укороченный разбег.
То, что суета с прилетом "борта №1" уже была, подтверждается наличием ОМОНА на катерах в Волге и увеличенным составом "руководителей при полетах". Могли и на аэродроме начать....бетон красить.
Судя по описанию, кстати, Туношна рассчитана на прием 15-17 самолетов в сутки. Интересно, сколько уже к 16 часам обработали?

вопрос к эксплуатантам Як-42
есть ли на этих самолётах механизм стопорения руля высоты?(если ДА- можно ли предположить что в процессе разбега экипаж обнаружил что РВ -не работает-,
какая там схема управления РВ? гидравлика или электро-механическая7

Взлет на номинальном режиме работы двигателей
При выполнении взлета на номинальном режиме работы двигателей руководствуйтесь указаниями п. 4.6.1, при этом:
1. Через 2-3 с с момента страгивания самолета установите в течение 1-2 с РУД всех
двигателей в пол оженив, соответствующее УПРТ = 90-92°.
2. После выхода двигателей на номинальный режим и в процессе взлета контролируйте
и при необходимости корректируйте обороты роторов вентиляторов, которые должны
быть не ниже указанных в табл. 16 (см. п. 6.1.1).
3. Скорость принятия решения V1 ( равна скорости подъема передней опоры Vп.ст.)
4. В случае необходимости, по усмотрению КВС, разрешается увеличивать режим работы двигателей до взлетного на любом этапе взлета.
ВНИМАНИЕ. ВЗЛЕТ ПРЕКРАТИТЕ, ЕСЛИ ПРИ УСТАНОВКЕ РУД В ПОЛОЖЕНИЕ, СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ УПРТ = 90-92°, ВКЛЮЧИТСЯ СИРЕНА И ЗАГОРИТСЯ СИГНАЛЬНОЕ ТАБЛО "К ВЗЛЕТУ НЕ ГОТОВ".

Проблема только в том, что из-за низкой надежности ДОТ-30 табло "К ВЗЛЕТУ НЕ ГОТОВ" не внушает доверия экипажу.

ТОЛЬКО ЧТО ПОЛУЧИЛ ПО ПОЧТЕ, так что не пинайте:

"Алекс Дмитриев на сайте Одноклассники.ру.
ВОТ - НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят и коллег из 7 стран Мира:
Источник: журналисты телеканала НТМ. Так как в стране - Свободы слова нет, а СМИ - только 4-я власть, эту информацию - никто озвучивать не даст - ни федеральным, ни местным каналам радио и ТВ.
"Самолёт взлетал с половины полосы - и из-за этого - скорость не набрал и как следствие - высоту. В Туношне другие полосы - были заняты самолётами ВИПов, а вторую половину взлетно-посадочной полосы - перекрыли для проверки перед прилётом Медведева и других на саммит в Ярославле. Положились на мастерство пилота, но знающие говорят, что это очень сложный манёвр - поднять самолёт с половины полосы. Может и получилось бы, но самолет задел антенну и его раскачало, и он стал "неуправляемым". Хочу, чтобы узнали все о нашей "демократии"! Пожалуйста, поспособствуйте в распространении этой информации любым способом... В память о талантливых игроках ярославского ЛОКОМОТИВА и их коллегах из 7 стран Мира!!!
Полагаю, что ВЕСЬ МИР - ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ПРАВДУ! Чтобы подобное НЕ ПОВТОРИЛОСЬ НИКОГДА!"

YUM:Интересно, сколько уже к 16 часам обработали?
-----
была инфа от диспетчера, что приняли 9, отправили 8, этот ЯК-42 был 9-м.

РВ на яке радиовысотомером называют. Если бы экипаж почувствовал отказ руля высоты, то применил бы аварийное торможение, а не взлет. Кстати вот А310 Сибири после приземления вместо реверса начал разгоняться. Так, для размышления. Ощущение, что выводы мы быстро не получим. Все как-то запутанно и неоднозначно. Остается банальное - пусть комиссия разбирается.

Ну-ка, ну-ка! Туношна не Чикаго! Откуда там ещё полосы? Какой "достоверный" источник! Вах!

К версии, выложенной Oleg K:

Логично, но пока что бездоказательно. Указанный источник не внушает доверие.
Как можно проверить: с помощью видео с камер наблюдения аэродрома.

To Oleg K
эта инфа идет везде, только толку не будет, получается что виновата вехушка заставив ради безопасности первого лица взлетать с середины полосы.
Кто-нибудь знает с каким курсом взлетал Як42?

234судя по всему

Кто-нибудь знает с каким курсом взлетал Як42?


говорили уже и не раз - курсом 240

Oleg K:

Этот Алекс Дмитриев прочитал то, что здесь написано, и перепечал в одноклассниках выдавая за свою сенсационную новость