У меня есть мечта.Увидеть в одной комнате СОМа, АНТа и ЛК.Пусть поговорят."Дом-2"-отдыхает.

ЛК:
Специально для Вас, чтобы Вы знали, что все мы ходим под Богом и равны, независимо от "родовой" принадлежности и нет среди нас "равнее" !:
http://forum1.evvaul.com/index ...
З.Ы.:Кстати, с форума выпускников ЕВВАУЛ

Rock:

О чём с тобой говорить, если в пилотировании ты ... круглый ноль?!

Sergei Ivanovich:

А мне-то зачем эти ... страшилки?

А этот Лушников случайно не "засланный казачок" МАКа? Подогнал все данные под наш случай.

Sergei Ivanovich:

613445:
этой фразы в цитировании не было...
прямолинейный вроде был...

Зато конфигурация была не та-взлётная.Рассматриваемый случай с опусканием носа, связанный с потерей скорости, как я думаю, справедлив для прямолинейного полёта с убранной механизацией(на чистом крыле)и шасс

охотно Вам верю!
но Вы же не будете утверждать что ВС задело землю сначала колесом а уж потом консолью?

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Sergei Ivanovich:

Ace:

Близко к истине.

и после этого ничего в конструкцию не внесли? даже телеграммы?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ЛК:

А не надо было так ... резко тянуть!
Или Вы тоже сторонник ... пикирующих моментов?

не могли бы Вы предположить что-нибудь другое обьясняющее катастрофу?(про многократное передёргивание РУДов и многократное топанье по педалям не нужно...)

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Sergei Ivanovich:

ЛК:
А не надо было так ... резко тянуть!

Вас там не было, Вы бы вырулили.:)
Что с того, что резко взяли, если следом можно плавно"отдать"?
Вы не задумывались, что у них потом просто рулей могло не хватить на"отдачу" из-за излишне переставленного стабилизатора?

29/10/2011 [06:12:49]
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
эх летунов с ЯК-42 на ветку бы.....

2 aab
Если бы переднее колесо было "неведомой тормозной силой" то самолек оторвался еще при сходе с ВПП, т.к. переднее колесо побывало в воздухе. Аналогично, задние тоже какое-то время были в воздухе. Если принять что на грунте они хотя-бы сохранили скорость, то остается либо невзлетная конфигурация механизации (повреждение, стабилизатор, закрылки и т.д.), либо перегрузка на нос, которые дальше чем-то скомпенсировали, если потом удалось оторваться. Непонятно откуда МАК взял что центровка соответствовала норме, наверно сами грузили багаж, а в багажных бумагах у нас всегда от балды что-нибудь пишут, чтобы не доставали.

2ЛК
А я и не хочу с тобой говорить, крутой пилотёр.

Ace:

Уважаемые vladimirovi4 и Vik63 !!! Как вам еще рассказывать, что экипаж не без сознания тормозил, а неосознанноЯ лично на Як-42 на взлете попал в такую же ситуацию и не поднял переднюю стойку, хотя все до скорости 165 было штатно. И стойку я разгружать начал на скорости 190, сразу же после доклада бортового инженера "185-рубеж" и моего ответа "Экипаж взлетаем". Беру штурвал....а он идет градуса на 4-5 по РВ. с нарастающим усилием и останавливается от того, что у меня нет сил его тянуть.

Это слова не пилота...Особенно предложение "Беру штурвал...а он идет градуса на 4-5 по РВ..." Как можно так точно заметить градусы????

Темп разгона у меня уменьшился потому, что бортинженер перестал читать скорость. Смотрю на указатель угла стабилизатора, а там .......Начинаю быстро переставлять стабилизатор. Бортинженер кричит 215. И только тут я понял, что я торможу упираясь, что есть сил в педали. Отпускаю силой воли тормоза, продолжая упираться в педали. Бортинженер-"230".

Это слова не пилота..."Темп разгона у меня уменьшился потому, что..." это маленький шедевр :)), "Начинаю быстро(!) переставлять стабилизатор..." еще шедевр. "И только тут я понял, что я торможу..."(!!!) Трагикомедия...Станиславский! Где Вы? Ау-у-у..

Идет заброс носа с ужасным темпом, опережая разгрузку основных стоек, так как стабилизатор встал на -11 град., да и я тяну до одурения.

Трагикомедия продолжается..."...ужасный темп..." публика в шоке :-)))

Нарастание тангажа настолько большое, что рефлекторно с началом поднятия носа отдаю штурвал от себя, хотя тангаж растет до 25-27 град. на полностью отданном штурвале и отработкой стабилизатора назад я опускаю нос до взлетного положения. Система предупреждения альфа доп сработала один разтак как с ростом тангажа я все же снимал с углов машину

"...с ростом тангажа я все же снимал(!!!) с угла машину..."


Лушников Евгений

From here:
http://avvakul.ru/forum/viewto ...

29/10/2011 [06:13:00


Или я не прав? И это пост настоящего пилота или летчика....

Ace:

Уважаемые vladimirovi4 и Vik63 !!! Как вам еще рассказывать, что экипаж не без сознания тормозил, а неосознанноЯ лично на Як-42 на взлете попал в такую же ситуацию и не поднял переднюю стойку, хотя все до скорости 165 было штатно. И стойку я разгружать начал на скорости 190, сразу же после доклада бортового инженера "185-рубеж" и моего ответа "Экипаж взлетаем". Беру штурвал....а он идет градуса на 4-5 по РВ. с нарастающим усилием и останавливается от того, что у меня нет сил его тянуть. Темп разгона у меня уменьшился потому, что бортинженер перестал читать скорость. Смотрю на указатель угла стабилизатора, а там .......Начинаю быстро переставлять стабилизатор. Бортинженер кричит 215. И только тут я понял, что я торможу упираясь, что есть сил в педали. Отпускаю силой воли тормоза, продолжая упираться в педали. Бортинженер-"230". Идет заброс носа с ужасным темпом, опережая разгрузку основных стоек, так как стабилизатор встал на -11 град., да и я тяну до одурения. Нарастание тангажа настолько большое, что рефлекторно с началом поднятия носа отдаю штурвал от себя, хотя тангаж растет до 25-27 град. на полностью отданном штурвале и отработкой стабилизатора назад я опускаю нос до взлетного положения. Система предупреждения альфа доп сработала один разтак как с ростом тангажа я все же снимал с углов машину


Лушников Евгений

===========Ну и что непонятного? Довольно много страниц назад я привел пример такого взлета на Су-25уб. На нем кстати вообще принято отдавать Ручку от себя с началом подьема НК.А на та спарка вообще особая. Лично я согласен. Можете кидаться дерьмом, чем угодно. И случаев непреднамеренного нажатия на тормоза полно было, не все были озвучены. большой принципиальной разницы не вижу. Итот и другой самолеты.

И случаев непреднамеренного нажатия на тормоза полно было

Получается либо конструкторы идиоты, либо летчики неправильные. А МАК в эргономике кабины ЯК-42 недостатков почему-то не обнаружил.

что же создавало на штурвале огромные усилия при отклонение РВ на 25%хода на скорости 200 при стабилизаторе не установленном во взлетное положение?
и куда потом эти усилия изчезли при перестановки стабилизатора на угол 12 что позволилт рвануть до пупа?

ну и быстро переставить стабилизатор на Як-42 с его дискретным управлением нажал- дождался перекладки- отпустил потом процесс по новой

korvl22001:
А что не так? Угол тангажа 20* через 2-3 сек после отрыва

как далеко однако продвинулись в аэродинамике спецы по поездам, ты форум, часом не перепутал?
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
korvl22001
Кстати, тут много любителей ж.д.
http://www.forumavia.ru/a.php? ...
korvl22001
Скажу сразу, на жд форумах бытуют различные точки зрения. Почему у электропоездов моторные колпары спицевые, а прицепные- цельнокатаные? Четкого и вразумительного ответа нет.
http://balancer.ru/tech/forum/ ...
Вопросы про железную дорогу [korvl22001#21.10.10 00:02]

neustaf:
что же создавало на штурвале огромные усилия при отклонение РВ

neustaf
Bonn Deutschland
ссылку дай на МАК про огромные усилия на штурвале, а вообще шел бы ты со своей агитацией отсюда, есть у тебя в Германии форумы, вот и иди туда, ходит и ходит и на каждой странице дудит одно и то же

rook:

Уважаемые vladimirovi4 и Vik63 !!! Как вам еще рассказывать, что экипаж не без сознания тормозил, а неосознанно

торможение записывается на МСРП, на каждой странице об этом написано,
http://www.aviadocs.net/RLE/Ya ...
Руководство по технической эксплуатации
Раздел 142
БОРТОВЫЕ СРЕДСТВА КОНТРОЛЯ
И РЕГИСТРАЦИИ ПОЛЕТНЫХ ДАННЫХ
СОДЕРЖАНИЕ
142.1С.00. ТРЕХКОМПОНЕНТШЙ САМОПИСЕЦ КЗ-63
142, 20.00. СИСТЕМА РЕГИСТРАЦИИ РЕЖИМОВ ПОЛЕТА
МСРП-64М-2
Таблица
ПЕРЕЧЕНЬ РЕГИСТРИРУЕМЫХ ПАРАМЕТРОВ
31. Положение левой педали левого летчика
±115мм

2com
Хорош уже пургу гнать!
Положение левой педали левого лётчика - это положение управления РН.
К тормозам это не имеет никакого отношения, как и давление в гидросистемах

2com
Хорош уже пургу гнать!
Положение левой педали левого лётчика - это положение управления РН.
К тормозам это не имеет никакого отношения, как и давление в гидросистемах

сом
Перечитайте внимательно предыдущие страницы и заканчивайте приплетать "Положение левой педали левого летчика ±115мм" к тормозам.

Pop:
2com
Хорош уже пургу гнать!
Положение левой педали левого лётчика - это положение управления РН.
К тормозам это не имеет никакого отношения, как и давление в гидросистемах
мордатый:
сом
Перечитайте внимательно предыдущие страницы и заканчивайте приплетать "Положение левой педали левого летчика ±115мм" к тормозам.

каким образом тогда осуществляется торможение?

А торможение Pop и мордатый никак не осуществляют.
В споре выяснилась ужасная истина- Pop и мордатый летают без тормозов, их машины ездят то же без тормозов. Интересно как долго еще эти два товарища будут появляться на форуме.

сом, так каким образом осуществляется торможение? Что, в учебнике Бехтира и в РЛЭ ЯК42 ещё не нашёл ответа?

сом:

А торможение Pop и мордатый никак не осуществляют.
В споре выяснилась ужасная истина- Pop и мордатый летают без тормозов, их машины ездят то же без тормозов. Интересно как долго еще эти два товарища будут появляться на форуме.


29/10/2011 [13:41:31]


сом, я думал Вы серьезней...рейтинг "растет" вниз :-))

2 kovs214
"рейтинг "растет" вниз" - свисает, по-русски если. :-)

Игорь1:
kovs214:
Связь и РТО:
рейтинг "растет" вниз" - свисает, по-русски если. :-)

у кого что болит, тот о том и говорит
про систему торможения як-42 было здесь в моих постах неоднократно, господа агитаторы

kovs214:
сом:
А торможение Pop и мордатый никак не осуществляют.
В споре выяснилась ужасная истина- Pop и мордатый летают без тормозов, их машины ездят то же без тормозов. Интересно как долго еще эти два товарища будут появляться на форуме.
29/10/2011 [13:41:31]

сом, я думал Вы серьезней...рейтинг "растет" вниз :-))

kovs214, "ни в жисть" не подумаю, что Вы такое думали!

сом, система торможения и запись параметров на МСРП, это несколько разные вЭщи :-))

Игорь1:
kovs214:
Связь и РТО:
TehnikTu16:
Pop и мордатый

приходят анонимные ники не указывающие в профиле образование, стаж и страну обитания(как это делается в приличных местах и корчат из себя судей на форуме
ваш флуд может быть интересен только для психиатров

сом: про систему торможения як-42 было здесь в моих постах неоднократно, господа агитаторы

Ну, про всю систему не надо, конкретно, как пилот, неважно, с левой или правой чашки, осуществляет торможение основными стойками шасси? Давай, гений гугла и яндекса, дай мне конкретный ответ, ну так чтоб я понял что я имею дело не с прыщавым 15-тилетним топтателем клавы.

сом
Видно пора Вас немного просветить, коль не хотите читать написанное мною ранее.
Му-615 пишет перемещение левой педали "вперёд-назад", то есть левую ножку выпрямил, правую подогнул и наоборот, это и есть пресловутые плюс/минус 115мм. Происходит следующее: http://s001.radikal.ru/i195/11 ... .
Для привода же тормозов педали надо ОБЖАТЬ, как бы нажать на их верхушки, тогда задействуется механизм обжатия редукционных клапанов.

пришел мордатый и все испортил...впрочем, я почти уверен, мозгов у сома не хватит понять как же осуществляет торможение пилот, даже после прочтения приведенной ссылки и твоих объяснений.

мордатый уже объяснял про педали, но сом видимо, только "пеЙсатель" :-))

сом:

....приходят анонимные ники не указывающие в профиле образование, стаж и страну обитания(как это делается в приличных местах и корчат из себя судей на форуме
ваш флуд может быть интересен только для психиатров

29/10/2011 [14:20:32]


сом, покажите пример, заполните профиль..."как это делается в приличных местах..." :-)

Не кормите троля, мужики.
Оно либо думает, что самолётные педали - это газ, тормоз и сцепление, либо просто флеймит.

http://www.metronews.ru/topiki ...
Педали Як-42 имеют двойное назначение: нажатие на их верхнюю часть активирует колесные тормоза, а усилие, приложенное к нижней части, перемещает так называемый руль направлени

здесь не указано, что регистрируется только усилие от руля направления, указаны параметры перемещения педали
ссылку в студию на документы. что регистрируется только усилие от руля направления
http://www.aviadocs.net/RLE/Ya ...
Руководство по технической эксплуатации
Раздел 142
БОРТОВЫЕ СРЕДСТВА КОНТРОЛЯ
И РЕГИСТРАЦИИ ПОЛЕТНЫХ ДАННЫХ
СОДЕРЖАНИЕ
142.1С.00. ТРЕХКОМПОНЕНТШЙ САМОПИСЕЦ КЗ-63
142, 20.00. СИСТЕМА РЕГИСТРАЦИИ РЕЖИМОВ ПОЛЕТА
МСРП-64М-2
Таблица
ПЕРЕЧЕНЬ РЕГИСТРИРУЕМЫХ ПАРАМЕТРОВ
31. Положение левой педали левого летчика
±115мм


kovs214:
сом, покажите пример, заполните профиль..."как это делается в приличных местах..." :-)

не надо закатывать истерики
я не претендую на должность судьи в отличие от вас

ух ты, ну надо же, и какое именно двойное назначение, и главное как устроено? Давай, сынок, включи мозг, если регистрируется +/-115мм, то как узнать, торможение это или управление РН? И, главное, как отличить, если это и то и другое сразу?

Сом
Да не усилие от РН, а величина хода педали в мм. Посмотрите там же есть такие же пункты для штурвала и штурвальной колонки, всё это нужно для оценки исправности управления самолёта.
По своей же ссылке читайте дальше, там есть и замена датчика МУ-615, и тарировка датчиков, но описано очень безобразно, на Ту-5 лучше.

Так вот, уважаемый com,
Левая педаль - ЭТО ПЕДАЛЬ СЦЕПЛНИЯ, как на любом, уважающем себя ТС.
В России самолёты с АКПП не выпускались.
А педаль тормоза - СРЕДНЯЯ.
Найдите в перечне того, что пишется в МСРП, СРЕДНЮЮ педаль, а потом померяемся профилями
:D

мордатый:
Сом
Да не усилие от РН, а величина хода педали в мм.

усилие приводит к ходу педали, ваше дополнение моего поста-флуд
где ссылки, что МСРП регистрирует только руль направления?



Pop:
Так вот, уважаемый com,
Левая педаль - ЭТО ПЕДАЛЬ СЦЕПЛНИЯ

http://www.metronews.ru/topiki ...
Педали Як-42 имеют двойное назначение: нажатие на их верхнюю часть активирует колесные тормоза, а усилие, приложенное к нижней части, перемещает так называемый руль направлени

Игорь1:
как узнать, торможение это или управление РН? И, главное, как отличить, если это и то и другое сразу?
29/10/2011 [15:02:20]

не надо отвечать вопросом на вопрос и повторять за мной мои посты как какаду
сом:здесь не указано, что регистрируется только усилие от руля направления, указаны параметры перемещения педали
ссылку в студию на документы. что регистрируется только усилие от руля направления
29/10/2011 [14:56:07]

сом:

....приходят анонимные ники не указывающие в профиле образование, стаж и страну обитания(как это делается в приличных местах и корчат из себя судей на форуме
ваш флуд может быть интересен только для психиатров

Это касается в первую очередь самого Вас, укажите своё образование, стаж, страну обитания в профиле прежде чем указывать другим, не так ли?

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Pop:
Так вот, уважаемый com,
Левая педаль - ЭТО ПЕДАЛЬ СЦЕПЛНИЯ, как на любом, уважающем себя ТС.
В России самолёты с АКПП не выпускались.
А педаль тормоза - СРЕДНЯЯ.
Найдите в перечне того, что пишется в МСРП, СРЕДНЮЮ педаль, а потом померяемся профилями
:D

ссылку дай и фотку про среднюю педаль у як-42

сом:

мордатый:
Сом
Да не усилие от РН, а величина хода педали в мм.

усилие приводит к ходу педали, ваше дополнение моего поста-флуд
где ссылки, что МСРП регистрирует только руль направления?


сом, так Вы не только не в теме, Вы вообще не в теме...:-)))

сом: ссылку в студию на документы. что регистрируется только усилие от руля направления

===
у нищих слуг нет, поищи сам, только врядли тебе это поможет. Ты сначал разберись с педалями, чем, и главное как, они управляют.

Sergei Ivanovich:


Это касается в первую очередь самого Вас, укажите своё образование, стаж, страну обитания в профиле прежде чем указывать другим, не так ли?


Я не корчу из себя судью и никого не оскорбляю, бывает отвечаю на оскорбления, но это уже другая история. Пусть Бог тебя и всю вашу компанию см выше накажет

kovs214:
так Вы не только не в теме, Вы вообще не в теме...:-)))

Бред величия ....Б., характеризующийся грандиозным преувеличением своих духовных и физических сил, социального положения и связанных с этим возможностей.

сом, не гневи Бога! Нельзя Бога упоминать в суе.

http://otvet.mail.ru/question/ ...

Игорь1:
у нищих слуг нет, поищи сам, только врядли тебе это поможет.

Бред внешней и внутренней раскрытости — Б., содержащий идею наличия у больного способности беспрепятственно узнавать мысли, желания и намерения окружающих лиц

2сом:
а завтра мы повеселимся под ёлочкой, которая вдруг упала.Всё расчитаем: ветер, котор дул, её высоту и силы, которые её могли согнуть.Дорогие мои, это ошибка экипажа, роковя!Чего бы там не было на взлёте, они приняли не правильное решение!

про бред это ты щас из гугла или истории болезни своей скопипэйстил?

Rock:
это ошибка экипажа, роковя!Чего бы там не было на взлёте, они приняли не правильное решение!

в чем состояла ошибка?
ссылки на документы, please