Понял, вспомнил. А скажите-ка мне, други! Точно "провал тяги" при включении форсажа на "Шиле" был? И как же вы с этим летали? Невероятно. Я к тому, что на нашем "Звере", точнее "коровке"(Саша, согласен, очень даже мило) такого не было и меня это спасло как-то на посадке, когда движок ночью отказал перед ближним приводом в Сольцах.Садился с включённым форсажом, скорость быстро падала. Тогда форсажное пламя било по ВПП, а РП (Н.Е.Курило, земля ему пухом)мне говрил:"Разрешаю уход на второй круг!" , думая, что я выполняю этот маневр.Потом мне рассказали, что зрелище было впечатляющим.Всё было очень скоротечно.

Да, блин горелый.
Ты уже слышал, Павел Алексеич, что в 402м, в Афганский период, у меня было 2 авторитетных лётчика. Саня Филей уже ушёл, но Тебя, точнее Твой экипаж, я бы от вылета отстранил однозначно. Ты меня знаешь.

Но переживал бы долго. Это был край.

Война, война... Ляпы были у всех.

http://foto.mail.ru/mail/tupol ...

Да, Паша, при даче РУД в сторону форсажного режима, сначала открываются створки выходного устройства двигателя, тяга при этом падает на 15%, затем розжигается пламя, ощутимый толчок, значительный прирост тяги.
Как с этим летать? - не подходить ко второму режиму, особенно если не имеешь запаса по высоте.
-------
Осваивали поиск малоразмерных целей на малых высотах, вышел из облаков, слева ретрансляционная вышка, на уровне глаз - нормально? - чуть задержал на ней взгляд, руки сами штурвал тянут - в горизонт переводят, а РУД (от удивления) чуть запоздал выводить, а пока обороты выйдут - время. Стрелка скорости коварно ползет на уменьшение, без форсажа не обойтись, еще оставил метр-другой вертикальной. Обороты вышли, форсаж разжег (помог - даже один), верхушки сосен уже были хорошо различимы, был еще маааленький запас высоты, на всякий.
Вывод: ошибку можно допустить, даже, будучи "с бородой". Главное - вовремя заметить.
И соблюдать методу устранения ее.
Если такое произошло, и надо уйти из зоны малых скоростей, то исключительно поочередным включением форсажа. А то, если двинуть сразу оба рычага - провал тяги удваивается, ситуация может усугубиться до критической. Зависит, сколько у тебя запаса до верхушек деревьев.

Да, Саша, знаю...Мы пацанов и так потом отстранили, возил Шайдуллина с его штурманом. Ладно понятно полетели курсовые, навигационные системы, пилотажные приборы. Но самолёт управлялся нормально, или опять же потому что САМОлёт? Или всё же иногда нужна нормальная прокладка между штурвалом и сиденьем? Интересно в этом смысле как летают беспилотники, да, не забалуешь.Видимо, все же я выставлял рули на предварительном, когда стоял.Да по краю мы ходили частенько. Паша, спасибо я понял, что постоянно ушки топориком надо было держать, соответственно подготовочку иметь, впрочем как и везде. А вот мой любимый лётчик, заметьте ЛЁТЧИК, а не правак, Анджей Сенкевич(вот он здорово помог при посадке ночью на одном движке)погиб на лёгкомоторном самолёте, весом-то килограммов 200 на посадке, помогая другу сертифицировать аэроплан...Знать бы свой край...да тогда жить не интересно, нафиг идти в лётчики! Интересная для меня тема и беседа получилась.Паша, а без инженеров не получается летать, верно? Простите, если что не так и утомил вас этими разговорами, пора и честь знать.Цалую.

Тезка, все логично. Без инженеров никакого толкового разговора.
Павлуш, своего края знать не дано, увы, разве только чутье в самом сложном переплете
поможет не перейти грань и что-то сделать для положительного результата.
Так оно (чутье) начинается с посадки в самолет по формуле:
все хотят тебя убить, и все обстоятельства могут играть против тебя.
Командир за всех и за вся.
Удачи, цалую тоже))

Ребята, заскочил на пару минут, вот уже несколько страниц, и каких!Потом перечитаю, покедова!

Пацаны!Я, ГОРДЮСЯ за ВАС!!!

Здравия желаю!
Ту-22, на фотках ( Мары) увидел Сергеева, Валерия, Вяткина Александра и Копытова Виктора. Где они сейчас? С ними служил в Сольцах. С Копытовым начинали вместе лейтенантами у ком. аэ Гугеля Владимира Филипповича. Он-2-м штурманом, а ваш покорный слуга- помощником.Штурманом был Федяков Михаил.

Саша Вяткин в Болбасово, крайний раз видел на похоронах Курило, на фото в ММ у меня есть, у Дубинкина то же.Сергеев Валера уже давно в мире ином, дружили, гаражи рядом(строили вместе).Гугель давно умер.Вечная им память. Про Копытова не знаю, надо Серёгу Дубинкина напрячь.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Павлуха:Читаю очень внимательно и как будто вчера все происходило.Вспомнил, как вернулись с тобой с маршрута при отказе трех курсовертикалей, как вырабатывали в районе топливо, как на нас пытались повесить этот отказ, но спас Янин В.А.
Позже на этом же самолете мы с Григоровичем не пошли на маршрут, опять все валилось на земле, как и у нас тобой.Зарулили на стоянку, а с самолетом потом долго возились, никак не могли найти причину отказа.
Савреев:Витя Копытов живет в Сольцах, в гарнизоне, предпринимательствует.Контакт имею...

Здравствуйте ветчане!
Сегодня узнал про Кузьмича-Как Обухом по голове.Сразу не поверил.Около 10-ти лет в Сольцах вместе.Летчик великолепный.Инструктором с ним летал не раз.Выше пост писал не знал.Вечного полета тебе Кузьмич.До сих пор не могу отойти.

ВВС: Семеныч, помним, чтим... пытаемся придти в себя...
вместе дружно и придем в норму, пока вот о полетах говорим - отойти от тяжелых мыслей,
еще будем со временем не раз возвращаться к песням и шуткам, которые подарил Кузьмич,
тяжело, конечно, но грустить нам никто не завещал - извини, повторяюсь,
вспоминаю находчивость МНК, так немного даже улыбка в душе появляется.
Иначе, наверное, не выдержать потерь,

Павел М:Андреевич, в экипаже Воробьев-Перушев штурманом был Володя Стрельцов.Мне так помнится.

ПАЦАНЫ!Надоть жить!!!МНК.Микола, не позволил бы унывать...
ПАМ.Пашуня, благодарствую за иноСранных итальянцЫв...бальзам на усЮ галаву и телу...

ДСА: Да, Володя Стрельцов, скромный трудолюбивый парень.
Спокойный, уравновешенный. Летал он штурманом на "отлично".
Возможно, не очень корректно сравнивать, но раз уж вспоминал и других
флагманов, то среди них были и "супер". Думаю, никого эта условная градация
не может обидеть.

ССН: нема за шо,
эт я стажером по роликам работаю, повышаю квалиХфикЦию, пока шо для релаксу,
до МНК далеко, но мы ещеИщ поддержим тонус, хотя бы примерно,
как Коля, он - непревзойденный виртуоз, на любое настроение товарищей
за секунды - реакция.

Павел, тебе и карты в руки, а то пока мы до ентого дойдем, мне, во всяком случае ой как далеко до МНК!

По Перышеву обидно, сэкономили на копеечном микрике, а летчика потеряли.

День добрый!

волк55:
случай в экипаже Воробьева-Перушева характерный -
1. КПН, невозможность уборки выпущенного закрылка, когда другой был убран.
(потом доработали и методу установили - следить за реакцией на выпуск закрылков,
чуть что - сразу переключатель в нейтраль или на уборку - по ситуации)
2. Вал управления закрылком разрушился по месту сварного шва.
Технологически такой ремонт был допустим, но нагрузки, которые испытывали
элементы конструкции на спарках, видимо, учесть было сложно.
Спарки эксплуатировались "и в хвост, и в гриву" из года в год.
3. Особенности аварийно покидания, которые усугубляются малой высотой,
снижением, вращением самолета.
-------
1979г. Литовкин-Коршунов ТУ-22У (разрушение киля)
1980г. Воробьев-Перушев ТУ-22У (разрушение вала управления закрылком)
1992г. Степченков-Оськин ТУ-22У (отказ двух двигателей)
-------

У Альбани, 100% отказ дт был, написали ошибка тп.

волк55:
//У Альбани, 100% отказ дт был...// -
-------
возможно, что-то упустил-подзабыл - какой канал отказал?
ДТ - двухканальный, есть еще АУ.

Ну, а про сказку, что Ольмари кресло руками удержал, без коментариев.

волк55: "Ну, а про сказку..."
-------
Поделитесь альтернативной версией.
По воспоминанию одного товарища: "После катапультирования почувствовал
давление в спину (система принудительного отделения от катапультного сиденья),
после этого отпустил рукоятки кресла.
Не знаю ни одного случая отказа автоматики в системе вынужденного покидания самолета ТУ-22.

Погода хмурится, вспомним лето!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Здравия желаю! Спасибо за инфу об однополчанах по Сольцам. Про Сергеева не знал. Жаль. Про Гугеля знал. Его, помню, в Сольцах сильно обидели, отстранив от переучивания на Ту-22м2. Он командовал 1-й аэ и должен был ехать с ней в Рязань. В итоге он был отлучен от аэ и переведен в Оршу. Помню, как ст.штурман полка Савин В.И., призывал сдать денежки на подарок для Гугеля, говоря при этом о том, что обидели члеловека. А эскадрильей, в итоге, командовал никому не известный на тот момент Родионов. О том, что Копытов в Сольцах, я не знал. В 2005-ом году, когда мне удалось побывать там на 9-ое мая, его не встречал. Будьте здоровы.

ПАЦАНЫ!Всем моё почтение!
Подхватил какой-тА винерический вирус...не бУло связи.

А говоришь, не БУло связи, а вирус подхватил!
Хороша была Венера, краше не было...

;)) Сначала, видимо, связь таки имело место быть ))

А погодка сення, ну просто какая-то строго характерная
для поздней осени, то ли снег, то ли дождь,
то ли все вместе и одновременно.
Берегите себя, услышимся,
Приятных сновидений!

Извините, ребята: "Дорогая, что тебе привезти из командировки?
- Да что ни привезешь, все вылечим!"

Вот, пожалуйста!
Представители сильной половины произвели "отбой",
не смотря на субботний вечер,
А вечер еще не завершился, где-то даже - еще не вечер))
Оставлять даму в одиночестве - не джентльменский обычай.
Танюша, говорить, увы, некогда, но читать таки обещаю, спасибо за настроение))

По поводу (Литовкин, Коршунов).По плановой - сухие контакты. Танкер(экипаж Осипова А.Ф.),
взлетел уже в сумерках.Заправляемый , как обычно, догонял нас уже на отходе от точки,
в зону заправки.В точке встречи ( уже на внешней связи ), -(Литовкин- что то в сторону тянет.Коршунов - сейчас выровняем.)Я ( оператор заправки ), практически , вижу только
силуэт машины , кто ночью заправлялся - знает, танкер включает свою подсветку борта , а
заправляемый включает фары на подсветку штанги и конуса. Так ведь? Практически я заправляемого - не вижу. Единственно, что я мог видеть - это зелёная лампочка на киле, но
она, в тот раз - не горела , к стати, не только в этот раз (признайтесь , этот зеленый глаз - частенько слеп ). Первый подход к конусу Литовкин промахнулся и снова сказал ( как то кандибобером идём . ) А после второго промаха ( работу нужно прекратить - по инструкции ).
Коршунов(он тогда был инструктором ), успокойсь , смотри, идём на контакт. Я вижу , машина как то непривычно (под небольшим углом , по курсу, ), но сконтактировались.Расцеп - в штатном
варианте.Третий С.К. Литовкин пошёл самостоятельно и всё прошло нормально. Как обычно,
спасибо за работу, действуйте по плану.Они отвалили , а мы пошли до конца зоны , дабы убрать
конус и развернуться на точку.Литовкин , со снижением , пошёл на коробочку, мы тоже со
снижением , на высоту круга.Литовкин подходил к четвёртому, (не помню, по моему Р.П. ему
условия на посадке) ответа - не последовало, ещё была попытка связи - безрезультатно.
Мы ещё были на снижении, когда наш штурман(Якушко В.Г.) доложил по внутренней , командир ,
наблюдаю вспышку и пожар на земле, что и было передано на вышку.Ну, а остальное вы и без меня знаете. Вечная память ребятам !!!!! Ну , а штурману их экипажа, МНОГИЕ ЛЕТА!!!!
Вот , вкратце , такие - скорбные воспоминания.
Простите , если где то - неточности, время, однако, своё берет.

Привет всем!

ЕМ: Спасибо, Евгений, за рассказ об экипаже: Литовкин-Коршунов-Табакаев.
Все отличные ребята. Коршунов, Литовкин - настоящий Летчики.
Саша Табакаев - отличный Штурман. Проявил выдержку, спортивную реакцию.
Катапультировался, когда самолет был в перевернутом положении.
Падал в кромешную темноту, внизу лес, болото, кочки, пни.
Приземлился на маленький пятачок ровной земли.
Приземления не почувствовал, парашют открылся в момент касания ногами земли.
В этот же момент рядом упал самолет. Взрыв, пламя, обломки самолета,
ломающие толстые стволы деревьев.
Направление выброса пламени и разброса обломков самолета
было противоположным от места приземления штурмана.
Летчик и инструктор покидали самолет, когда он уже падал практически вертикально.
-------
Благодаря тому, что штурман остался живой, удалось полностью
восстановить картину летного происшествия.
Табакаев награжден орденом Красной Звезды.

Подготовка летчика на дозаправку топливом в воздухе, для боевой плановой - закон.
Так летали в ОДРАП: время мирное, а задачи по разведке - реальные.
Стремление выполнить задание было воспитано на уровне боевой задачи.
Бывало, сверху пытались это стремление сдерживать, а бывало, требовали по полной.
Летчики все сами были настроены по-боевому.
Тезка, Павел Алексеевич, войну вспоминал - тетку дурную.
В ОДРАПе частенько чувствовали себя, как на войне, с виду "холодной".
Память чтим!
=======

Всем хорошего воскресенья!

Вчера в полночь по НТВ показали фильм на тему войны, затронуты понятия чести.
В основе сюжета - события, связанные со сбитым в августе 2008г. "Бэкфайером":
http://www.ntv.ru/peredacha/ki ...

Привет всем!
то Савреев: Иваныч, Савин В.И. -ваще человечище
а 2 недели назад похоронили в Тикси -Лободу Вл. Иван., тож солецкий

ЧЕСТЬ ГЕРОЯМ

TATLIN.))) Эт по нашему, по авиационнАму...подъешутила так подшутила...)))
Расслабляться с вами нельзя...сразу шпильки во все места...)))
ВСЕМ, бодрогА настрою!!!

Всех, в особенности, наших дорогих Мам - с Днем Матери!!!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Наших МАМ...и морпехов...мать иху...)))!!!

Владу вечная память... Видать, Валентина Иваныча проводил и после уже.

Лобода Владислав Иванович , по замене пришел в 402тбап , земля ему пухом. Морская авиация. Большой души ЧЕЛОВЕК !

Марат , извини , может быть и мой склероз вмешался, но у меня почему-то отложилось , что Лобода пришёл по замене с Алексеевым Алексеем на Североморск . Ком АЭ был Ладыга.

MVA: Володя, совершенно рихтиг - Ладыка Игорь Палыч- ком АЭ в 402- м , затем зам по летной в 132-м полку(Тарту), а затем начальник курсов в 43-м ЦБП и ПЛС ( Рязань).
А Владислав Иваныч( Лобода)-последняя должность Гл. штурман ОГА (Тикси)

MVA1099: Лобода Владислав Иванович пришел во 2АЭ 402 тбап после академии в 1976 году, затем перевелся в Сольцы.
Вечная память штурману.

С Алексеевым Алексеем Алексеевичем менялся Толя Якушев из Североморска-3.
Ты подзабыл немного.

Серга согласен , тот Якушев делал прекрасные поделки из дерева и особенно хорошо у него получались курительные трубки. Спасибо.

MVA1099: Да, Володя, одна трубка у меня дома хранится, как память о нем.Мы жили соседями на одной площадке 6 лет.

Здравия желаю! А разве процесс сухого контакта в Зябровке не снимали на кинопленку? Я имею в виду катастрофу Коршунов-Литовкин. Они же не ночью выполняли этот сложнейший элемент. Съемки помогли бы при разборе. Да и оператор заправки на Ту-16 мог увидеть, что у дозаправляемого отсутствует верхняя часть киля. Мне вот не понятно это. А сын Литовкина учился в Зябровской школе с моей дочкой в одном классе, над которым я как бы шефствовал и бывал там очень часто.
Будьте здоровы и берегите себя.

Привет,

Иваныч, Литовкин выполнял ночной полет. Съемка подходов к конусу велась только днем.
Евгений, спасибо ему, подробно описал вид со стороны рператора дозаправки.
Ночь, ко всему была темной. Даже без Луны. При лунном освещении возможно было бы еще что-то и увидеть.

Помню, разбирая этот случай, высказывалась мысль, о том, что, если бы летчики должили в эфир ситуацию с появившимся скольжением самолета и внешним гулом в хвостовой части, то возможно кто-то из опытных экипажей, находящихся в воздух, подошел бы в кильватер спарки, осветил бы фарами хвост, тогда что-то возможно было бы увидеть. Сам понимаешь, сколько здесь сослагательных наколонений. Тогда возможно бы приняли решение не пытаться посадить самолет, а покинуть как заведомо потрявший управление.
Вообще, полная потеря устойчивости наступила при скорости выпуска шасси, в момент выпуска шасси самолет стал переворачиваться. Коршуно дал команду на кборку, это и послужило сигналом к покиданию штурману. Иначе, задержись хоть на секунду, то и он не успел бы спастись. Угол атаки при выпуске шасси увеличился. Спарка имеет высокорасположенную инструкторскую кабину. Оставшаяся часть киля попала в "затенение потока" от этой кабины, и стала совершенно неэффективной.

Спасибо, ПАл АндреИч! Но они взлетали в сумерках, а на высоте еще светло было, как мне думается. Пока выполняли задание, стемнело совсем. А потеря устойчивости самолета при выпуске шасси произошла и из-за неодновременного их выхода из ниш, что привело к нарушению
обтекания. В путевом отношении самолет уже был не устойчивым, т.к. часть киля отсутствовала.А какие доработки в конструкции самолета и изменения в РЛЭ были внесены после этой катастрофы? ДСТ установили после этого? Появились ограничения по скорости еще в одном диапазоне высот?

Иваныч, видимо, все же темнота не позволила ничего рассмотреть. Взлетали они на краю сумерек. Танкеру наверху было, как ты говоришь, еще "светло". Пока взлетели, набрали высоту, догнали, прибавь еще. А то, конечно, было бы видно хвост, разве об этом не сказали бы?
Доработок не было. КПН заключался в том, что сам ДСТ укладывался в ТУ, но удержать РН от прогрессирующей тряски не смог, мощность скачков уплотнения на высоте 6, 0 км существенная. После этого случая установили ограничения в Инструкцию по эксплуатации для ранних серий самолетов (по диапазонам высот - приборная скорость и/или число М).