Маринехельферинен", "Люфтваффехельферинен", "Комендатурхельферинен", "Штабсхельферинен" - радистки, телефонистки, секретарши, медички, охранницы в женских и детских блоках KZ и т.д

Увы, это уровень ОСОВИАХИМа--- к армиии ни какого отношения иметь не может.
Нет тут Армии, и флота с авиацией, за одно.
Сплошные добровольные общества, коих армия не признавала В ПОРЯДКЕ СЛУЖБЫ.

Кстати, как не вспомнить ССовок (ОФИЦЕРОВ!!!) женщин в фильмах СССР, котрые младенцев мучали.-- Кет Рин Кин? (17 мнгновений весны)

Да, в немецкой ПВО были 15 летние детки дальномерами--это было, нынешний Папа Римский тому пример. Но это были комсомольцы-добровольцы, только внутри страны, и на должностях не имеющих "боевого наполнения"(пардон, за мой французский)

В фольксштурм ПРИЗЫВАЛИ с 16 лет
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

+ ещё Верволф был.

"Тем временем юнцы приблежались . Комбат выпустил несколько желтых ракет - сигнал , обозначающий передний край фронта . Но в ответ юнцы , подойдя вплотную , начали бросать фаустпатроны ( ? стрелять из них по советских позициям -А.В.) Появились раненые , убитые . Мальчишки с обезумевшими глазами бросились в рукопашный бой . Пришлось открыть огонь . Нескольеко минут из-за дыма и беспорядочной стрельбы ничего нельзя было понять , а затем юнцы , метнув фаустпатроны , пустились бежать в свой тыл .

Раненые школьники , плача , на допросе рассказали , как их вел в бой руководитель районго комитета , который уверял , что Темпельхоф легко взять обратно.."
http://redbaron88.narod.ru/hj/6.htm
Добровольцы говорите.

Я что-то не пойму, всеми признано, что Курская битва - коренной перелом в Великой Отечественной. О чем спор? Какой 1944?

Я что-то не пойму, всеми признано, что Курская битва - коренной перелом в Великой Отечественной. О чем спор? Какой 1944?


Прикладываем линеечку на карте к городу Курску, берём калиндарик, и ....ДУМАЕМ!!!

Как так случилось что Витебск, оказался линеей фронта после "коренного перелома в Великой Отечественной", --- да ещё и через год ВОЙНЫ!!!
...
Вот такой 1944 год, получился:((

elplata:

Я что-то не пойму, всеми признано, что Курская битва - коренной перелом в Великой Отечественной. О чем спор? Какой 1944?


Прикладываем линеечку на карте к городу Курску, берём калиндарик, и ....ДУМАЕМ!!!

О коренном переломе говорили люди достаточно квалифицировнные и во многих странах, и даже здесь говорилось, что это очень емкое и многосторонне понятие "коренной перелом". А вы всё "линеечка"... "На вещи смотреть нужно поширше..." и от себя: и поглубже.

elplata:

Николай Фёдорович, ваше вольное отношение к истории, и прочим количеству войск, это давно притча во языцах.
Вам что две-- три дивизии, что 22-23 дивизии, глубоко по барабану.
Это понятно, вы комдивом так и не стали, разницу не чувствуете.
...
Докладываю, это ОЧЕНЬ!!!! БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА, особенно когда мы говорим о пехотных и бронетанковых дивизиях. (это в академиях расказывают, если там не спать)

Ну и что это меняет в моих выводах? Понимаю, что мои знания ничего не значат по сравнению с твоими(неизвестно где полученными), которые в основном сводятся к повторению западных штампов: то англичане, "выиграв" "войну в воздухе" в 1940 году, уже нанесли немцам невосполнимые потери, то победа над 2-мя немецкими дивизиями под Эль-Аламейном равнялась победе советских войск под Сталинградом, а уж высадка в Нормандии это вообще!
Так вот сами американцы признают, что успех высадки висел на волоске-и это при том минимуме войск немцев там. Так вот если бы у немцев там было, повторяю, хоть на 2-3 дивизии тяжёлых пулемётов побольше, то они бы разнесли этот десант вдребезги.

elplata:
Кстати, и с высадкой союзников тоже не все ясно. Нет еще твердой уверенности , что она была успешной. Есть мнения, что не начни мы наступление, да еще раньше намеченного срока, сбросили бы их обратно в море.
Так что... А с тем, что Курская битва - коренной перелом, кроме вас, никто не сомневается. Нет, сомневаться хорошо, но были б вы профессиональным историком того периода, тогда вас как-то можно было понять, а так...

Алексей Б_:

О коренном переломе говорили люди достаточно квалифицировнные и во многих странах, и даже здесь говорилось, что это очень емкое и многосторонне понятие "коренной перелом". А вы всё "линеечка"... "На вещи смотреть нужно поширше..." и от себя: и поглубже.

Алексей, какая там Курская битва-только УПА всё решила-это ж всем ясно.

Прикладываем линеечку на карте к городу Курску, берём калиндарик, и ....ДУМАЕМ!!!

Вот и хорошо, что к 43 году красные командиры перестали линеечки к карте прикладывать, а научились стратегии. Что перестали "захватывать высотки" и города, а поняли, что главное-уничтожение АРМИИ противника.
Если не линеечкой мерять, а потерями войск, то не так уж плохо вышло в 43-м.

И про "обессиленный" СССР и "Германию на пике"-это как боксеры в 10 раунде-ну не может быть 1 уставшим, а 2 свежим-оба наполучали по морде и другим частям тела.
Кстати, именно с 43 в святая святых-СС! начали брать, а затем и дивизии создавать из "расово неполноценных".
Не от избытка немцев это произошло...

elplata:


Увы, это уровень ОСОВИАХИМа--- к армиии ни какого отношения иметь не может.
Нет тут Армии, и флота с авиацией, за одно.
Сплошные добровольные общества, коих армия не признавала В ПОРЯДКЕ СЛУЖБЫ.

Кстати, как не вспомнить ССовок (ОФИЦЕРОВ!!!) женщин в фильмах СССР, котрые младенцев мучали.-- Кет Рин Кин? (17 мнгновений весны)


08/08/2011 [16:10:57]

Эсесовку звали Барбара Крайн:-)

elplata:

Маринехельферинен", "Люфтваффехельферинен", "Комендатурхельферинен", "Штабсхельферинен" - радистки, телефонистки, секретарши, медички, охранницы в женских и детских блоках KZ и т.д

Увы, это уровень ОСОВИАХИМа--- к армиии ни какого отношения иметь не может.

Читаем Франца Зайдлера, профессора общественной и военной истории из Мюнхенского Университета Бундесвера (UdBM), его исследование-книгу под названием Frauen zu den Waffen?
1987 г.

Валерий, при всем к Вам уважении давайте согласимся с тем фактом, что чтобы рассуждать об истории Германии, ее надо скурпулезно изучать. Особенно в части касающейся навороченного за 12 лет НСДАП-истами.
И не будем почем зря пуляться безапелляционными тезисами.
Априори аксиомой, однако, является тот факт, что между задекларированным в Рейхе положением вещей и фактическим - огромная пропасть.
"Недочеловеки" тоже не служили (не должны были по идеологии, по духу СС) в элитных войсках Генриха Гиммлера, однако он самолично присвоил звание бригадефюреру СС, командиру 29-й гренадерской дивизии Ваффен-СС "РОНА" Брониславу Каминскому.

В.А.К.:

Очень вам рекомендую поумерить эмоции, и почитать сообщение СовИнформБюро от 22 июня 1943 года. Там очень чётко указывается роль союзников в войне. Так и говорится, без союзников нам в этой войне не победить никогда.
Думаю, что тогда люди больше понимали в ситуации, чем вы сейчас."

А я и не эмоционирую. Дважды повторил, что читал это сообщение и тоже обращаю внимание, что датируется оно 1943 годом и, в немалой степени, предназначается для стимулирования активности союзников.
СССР однозначно победил бы без них. Это было бы дольше и потери были бы выше. Вот именно, чтобы их минимизировать, союзникам и пелись дифирамбы в 1943 (подчеркиваю - во время войны) году.
А помощь Союзу американцы оказывали лишь отводя чужими руками беду от себя - почитайте их закон о ленд-лизе.

Априори аксиомой, однако, является тот факт, что между задекларированным в Рейхе положением вещей и фактическим - огромная пропасть.

А вот тут нет совсем, совершенно.
Немцы это порядок и организация. которая была возведена в степень в третьем Рейхе.
Вот хоть умри, у у них на каждое действие документ имеется.

Вот 15 летний мальчик "дальномером" (школьник-отличник) мог СЛУЖИТЬ в вспомогательных частях, а 16 летний мальчик в передовых частях служить не мог. Ни как.

Ровно так же, как ни одна женнщина не могла СЛУЖИТЬ ни в Армии, Флоте, и Авиации.
Только на добровольной основе и только в добровольных ГРАЖДАНСКИХ объядинениях.

elplata:

Весь 44 год, это пик потерь боевой техники РККА в непосредственно боевых действиях.
Схлестнулись две мощнейших армии. Одна воевала техникой, другая её количеством.

Правда? А если техники было количество, достаточное для превосходства - ужель это не технический показатель? К примеру, вы считаете Т-34-85 слабым танком? Или самолет Ла-7?

elplata:
Все хотели победить, но у менцев за спиной были немеренные европейские ресурсы, прекрасная инфраструктура, и дисциплинированное население.

осмелюсь спросить - а кто победил-то? Вы, часом не подзабыли, выпускник академий?
Скажите, коль Союзу удалось наладить производство вооружений, достаточно для победы над врагом, не говорит ли это о прекрасной инфраструктуре. О дисциплине при Сталине вообще спорить смешно! Задачи выполнялись любой ценой, так, как вы сейчас, к примеру, стремитесь обгадить страну, которой давали свою первую присягу.

elplata:
У СССР за спиной были изношенные заводы, голодуха, и куча внутренних проблем.
Блин, передовую РККА фактически кормили Американцы!!!
А ЕСЛИ БЫ ИХ НЕ БЫЛО?

А если бы их не было, вы бы нашли другого "благодетеля", на которого молились бы в своем словесном поносе.

elplata:
Просто приложите ленейку к карте, и замеряйте расстояние от Витебска до Мюнхина, а потом от Витебска до Москвы--- крепко протрезвляет!!!
-----------
Это ваш опыт освежиться после приема горилки на грудь? Чего сказать-то хотели этим выплеском отуманенного сознания?

elplata:

Лично для меня крайне удивительно, что добрая половина из них умудрилась пережить войну.
Ведь например их лётчики, из войны не выбирались, в то время когда например Покрышкин или Кожедуб с Глинкой, многими месяцами ездил агитировать на заём военный.

Да. И при этом советские летчики умудрились перемолоть весь цвет люфтваффе. Как-то вот между агитпоездками на заемы. Не напрягаясь, получается. :)))
Ну перестаю вам удивляться, летчик с хорошими образованиями, мастер вагонного бомбометания и боевого применения стоек шасси, ас тысячи воздушных боев, комэск истребительно-бомбардировочной эскадрильи полка ПВО, а, короче - просто пан брехло!

elplata:
Все хотели победить, но у менцев за спиной были немеренные европейские ресурсы, прекрасная инфраструктура, и дисциплинированное население.
elplata:
У СССР за спиной были изношенные заводы, голодуха, и куча внутренних проблем.
Блин, передовую РККА фактически кормили Американцы!!!
А ЕСЛИ БЫ ИХ НЕ БЫЛО?

Не знаю что там за спиной немцев было, глобуса под рукой нема.
Валера, а какие такие изношенные заводы были за "нашими" спинами, если их отстроили не так давно относительно к тому времени.
А внутренние проблемы это как было?
Да и ещё, а у этих немерянных ресурсов что было то, ну кроме партизан местных и тех кто на адольфа покушения устраивал.

А я и не эмоционирую. Дважды повторил, что читал это сообщение и тоже обращаю внимание, что датируется оно 1943 годом и, в немалой степени, предназначается для стимулирования активности союзников.

Да как скажите. Вам то виднее.
Они там в 43 криком кричали о помощи союзников, а вы 2011 уверенно всё знаете.
Особенно про стимуляцию.

СССР однозначно победил бы без них.

Ну если однозначно, то зачем спорить? Аргумент уже приведён!!!!

elplata:
Я хочу привести пример обороны немцев в Синявино под Ленинградом.
Малый перешеек, который закупоривал блокаду Ленинграда, защищали 1, 5 немецких дивизии(числено), ни разу не СС. Обыкновенный Вермахт.
Сидели они в болоте 18 месяцев простреливаемые с двух сторон любым типом артилерии. И это 42-44 годы!!! Обыкновенная пехота!
-----------
А какая, по-вашему, должна воевать пехота - необыкновенная?

Не знаю что там за спиной немцев было, глобуса под рукой нема.
Валера, а какие такие изношенные заводы были за "нашими" спинами, если их отстроили не так давно относительно к тому времени.
А внутренние проблемы это как было?
Да и ещё, а у этих немерянных ресурсов что было то, ну кроме партизан местных и тех кто на адольфа покушения устраивал.


Так проще ответить по порядку.
Изношенные заводы, это в первую очередь изношенный станковый парк. (корого туда и обратно возили) Это виброизношенность, при установке на спех, это корозии, это не прфессиональное пользование с постоянными поломками.
Мне ли тебе расказывать?
...
Внутренние проблемы, ---- это титаническое перемещение миллионов людей, партизанщина, разгул преступности, обесценивание человеческой жизни. Особенно на фоне и так обесцененой морали за долго до войны.

А вот про немцев, я часто привожу яркий пример.
Последний глянцевый журнал мод Третьего Рейха, был выпущен и продан в апреле 1945 года, и тираж его был, десятки тысяч экземпляров!

Вот и всё сравнение.

elplata:
СССР напал на Финляндию 25 июня 1941 года сам, и не удосужился даже войны объявить.
Трудно быть вне войны, когда тебя бомбят, и противник уже! наступает.
-----------
"21 июня в 16.15 финская армия и флот начали операцию "Регата" — вторжение на Аландские острова. Эти острова, как уже говорилось, были объявлены демилитаризованной зоной согласно Женевской конвенции 1921 года и договору с СССР от 12 марта 1940 года. За одну ночь с материка на архипелаг на 23-х кораблях были переброшены 5 тысяч солдат с боевой техникой, в том числе 69 орудий. Операцию прикрывали оба финских броненосца. Персонал советского консульства (31 человек) на Аландских островах (в Мараанхамине) был арестован и 24 июня вывезен в Турку.
[...]
21 июня в 22 часа 59 минут немецкие заградители начали ставить минные заграждения (всего 2000 тысяч мин) поперек Финского залива, чтобы запереть в нем Балтийский [702] флот. Одновременно три финские подводные лодки поставили минные банки у эстонского побережья, причем их командиры получили приказ атаковать советские корабли, "если попадутся достойные цели". И все это 21 июня!

22 июня с озера Оулуярви стартовали два гидросамолета "Хенкель-115". Через три часа они приводнились на Коньозере в нескольких километрах к востоку от Беломорско-Балтийского канала. С самолетов высадилось 16 финских диверсантов, одетых в немецкую форму. Диверсанты попытались взорвать шлюзы канала, но все шлюзы так хорошо охранялись, что финны даже не смогли близко подойти к ним. 22-24 июня финские самолеты неоднократно вели разведку над территорией СССР. Один из них был сбит в районе Таллина.

В Москве 23 июня Молотов вызвал к себе финского поверенного в делах Хюннинена. Молотов потребовал от Финляндии четкого определения ее позиции — выступает ли она на стороне Германии либо придерживается нейтралитета. Хочет ли Финляндия иметь в числе своих врагов Советский Союз с двухсотмиллионным населением, а возможно также и Англию? Советский Союз не предъявлял Финляндии никаких требований, и поэтому он имеет полное право получить ясный ответ на свои вопросы. Молотов обвинил Финляндию в бомбардировках Ханко и в полетах над Ленинградом. Хюннинен со своей стороны обвинил Советский Союз в бомбардировках финских судов и укрепления Алскари. Ни Хюннинен, ни финское правительство не пожелали объяснить действия Финляндии."
http://militera.lib.ru/h/shiro ...

Не давать ответа на поставленные вопросы - достаточно "мудрая" политика, чтобы не прослыть агрессором.

elplata:

А вот тут нет совсем, совершенно.
Немцы это порядок и организация. которая была возведена в степень в третьем Рейхе.

Вся 12-и летняя история 3-го Рейха это пример фарисейства, двойных стандартов и лицемерия.

Вот хоть умри, у у них на каждое действие документ имеется.

Угу, попытайтесь найти документ в архивах Рейха, как принимали в Вермахт австрийских добровольцев - евреев? Раз записали в Вермахт, то в документах Вы найдете исключительно данные об их австрийском происхождении, а в воспоминаниях послевоенных лет - ссылку на то, что добровольная сдача в Вермахт помогла некоторым евреям пережить репрессии.
Найдите приказы русским, хорватским, эстонским, латвийским и украинским СС-овцам на проведение жестких карательных акций. Найдите приказ Каминскому и его 29-й гренадерской на сжигание огнеметами в Варшаве сотен повстанцев, а также женщин и детей?
Дайте почитать хоть один приказ с конкретной формулировкой подобной задачи! Хоть один!

Вот 15 летний мальчик "дальномером" (школьник-отличник) мог СЛУЖИТЬ в вспомогательных частях, а 16 летний мальчик в передовых частях служить не мог. Ни как.

А 26-и летняя девочка 40-го года выпуска с узла дальней связи Кригсмарине в Лорьяне, Сент-Назере, Бресте?
Это которая с молнией на рукаве, т.н. "Блитцмедхен"?

Ровно так же, как ни одна женнщина не могла СЛУЖИТЬ ни в Армии, Флоте, и Авиации.
Только на добровольной основе и только в добровольных ГРАЖДАНСКИХ объядинениях.

Это были не гражданские объединения. В случае необходимости, сотрудницы хильфс-подразделений мобилизовывались приказом командира части, к которому они были приписаны, но в этом редко возникала необходимость, т.к. функционал и уровень уставной дисциплины (наравне с "кадровыми") от этого не менялся

Да. И при этом советские летчики умудрились перемолоть весь цвет люфтваффе. Как-то вот между агитпоездками на заемы. Не напрягаясь, получается. :)))

Ну с Люфтваффе, это вы того.

Попробыйте просто изучить силы Люфтваффе на протяжении всей ВМВ.
Будет вам озарение.
При таком оперативном расположении войск, просто невозможно:"перемолоть весь цвет люфтваффе"--- тем более, весь цвет воевал на западе.

Блин, я не перестаю удивлятся вашему знанию о ВМВ.

"21 июня в 16.15 финская армия и флот начали операцию "Регата" — вторжение на Аландские острова. Эти острова, как уже говорилось, были объявлены демилитаризованной зоной согласно Женевской конвенции 1921 года и договору с СССР от 12 марта 1940 года...

Во блин, я думал что война началассь в 4 утра 22 июня. И немцы напали!
Если бы не вы, так бы дураком и помер.

Оказывается фины навалились!! Мерзко и вероломно!
Ох уж эти вереломные фины!!!!
......


Вы хоть отчасти понимаете, какую ДУРЬ ПОСТИТЕ?

Фины напали на СССР раньше Германии???

Или вам "по барабану", лишь бы придурошную сноску напостить?

Это были не гражданские объединения. В случае необходимости, сотрудницы хильфс-подразделений мобилизовывались приказом командира части, к которому они были приписаны, но в этом редко возникала необходимость, т.к. функционал и уровень уставной дисциплины (наравне с "кадровыми") от этого не менялся


У немцев до сих пор старший воинский начальник, это царь и бог. Его уважают, и ему верят.
Вот ровно по этому военные и не использовали женщин в войне, как честные и ответственные мужчины.
Кстати, ровно то же старались делать фины.
При их моб ресурсе, их использование женшин, очень мизерно, и всегда ВНЕ!! Армии.

Напомню, в РККА только на передовой, было как минимум 0, 5 миллиона женщин. Женщин в окопах.(от солдаток, до полкокшь)

Вы хоть отчасти понимаете, какую ДУРЬ ПОСТИТЕ?

Держите себя в рамках приличий. Вместо брызганья слюной, приведите свои аргументы, подтвержденные ссылками на достоверные данные.

А пока ознакомьтесь с другим источником,
"Заранее в полной секретности направленный в Финский залив отряд немецких кораблей, насчитывавший в общей сложности около сорока судов, состоял из шести больших минных заградителей, торпедных катеров, их плавучих баз и большого морского буксира. Отряд разделили на две равные группы, одна из которых - Группа Норд, расположилась в архипелаге Турку, вторая - Группа Кобра - близ Порккала. Обе прибыли к району дислокации 14 июня, с помощью финнов под прикрытием островов выбрали места стоянок и замаскировались от воздушной разведки. Поскольку в Порккала не нашлось подходящих укрытий для немецких торпедных катеров, их перевели в Суоменлинна. Финны переправили немецких наблюдателей на маяк Бенгтскар, откуда они могли следить за русскими кораблями, направлявшимися в Ханко. Старшие офицеры обеих групп, готовясь к предстоящей постановке минных заграждений, на финских кораблях ознакомились с судоходными фарватерами архипелагов. Укрытие на протяжении недели большого отряда кораблей Германии в шхерах "нейтральной" Финляндии было наглядным примером спланированного, хотя и не скрепленного договором сотрудничества, свидетельством существовавшей коалиции.", http://www.aroundspb.ru/finnis ...
Это Мауно Иокипии, финский историк написал.

2 В.А.К.
08/08/2011 [18:31:05] Вам на заметку относительно хамства и отсутствия аргументов.

elplata:

Ну с Люфтваффе, это вы того.

Попробыйте просто изучить силы Люфтваффе на протяжении всей ВМВ.
Будет вам озарение.
При таком оперативном расположении войск, просто невозможно:"перемолоть весь цвет люфтваффе"--- тем более, весь цвет воевал на западе.

Блин, я не перестаю удивлятся вашему знанию о ВМВ.

Да шо вы говорите?! А куда ж они подевались-то? Куда делось их господство в воздухе? Ах да - с америкосами боролись и перебросили на них силы с "второстепенного края борьбы" - восточного фронта? Как можно было каким-то покрышкиным с кожедубами победить мастеров боевого применения стоек шасси в перерывах между агитационными поездками.
А я вот вам уже не удивляюсь, однако. Устал удивляться. Восхищаюсь изумленно. И понимаю проблемы вашей страны.

Ант:
...Из кожи вон лезут наследники Мазепы, чтобы харкнуть в русскую историю.
08/08/2011 [11:35:52]


А вот что тремя днями ранее писал персонаж Ант
по поводу русской истории и нашего народа. Раздвоение личности и потеря
контроля над сознанием?

"Ант:
И напомню вам свою версию произошедшего и другую развилку: если бы "народ-страдалец" не клюнул на жи_до_вско-коммунистические сказки о грядущей вселенской халяве, не сломал хребет собственной стране, не выпустил из бутылки джина вседозволенности, поправ собственную веру, не стал рвать друг другу глотки за идею и без оной, не убил варварски монарха своего - то финны продолжали бы верой и правдой служить в русской армии и никакой блокады Ленинграда не было бы. И назывался бы он совсем по-другому, в честь имени основателя, а не псевдонима разрушителя.
05/08/2011 [15:04:01]"

А пока ознакомьтесь с другим источником,
"Заранее в полной секретности направленный в Финский залив отряд немецких кораблей, насчитывавший в общей сложности около сорока судов, ....
http://www.aroundspb.ru/finnis ...


Шикарный текст!!!!!
Осбонно проникновенно следующее:

-"Отмобилизованные 17 июня финские войска находились 22 июня 1941 г. еще в местах своего формирования, но к 25 июня, к моменту вступления Финляндии в войну, подавляющая часть войск была уже развернута на границе. Днем 22 июня был отдан "альтернативный" приказ о готовности к наступательным действиям. Главный штаб действовал так, как будто предвидел, что через три дня парламент примет решение о вступлении в войну. На деле на восточном фронте перешли в наступление значительно позднее (10 июля)."

Триумф идиотизма и апофигей коммунизма:))))
А чё? им писай в глаза...:)))

rebel:

А вот что тремя днями ранее писал персонаж Ант
по поводу русской истории и нашего народа. Раздвоение личности и потеря
контроля над сознанием?

Я хоть Анта и не люблю, за его тягу в дискуссиях к переходу на личности (что запрещено правилами форума) но в данном случае никакого раздвоения в его сознании не обнаруживаю.
Наоборот, меня тянет неистово ржать, когда потомки большевиков ставят знак равенства между словами русский и советский.
Ант пишет с одной стороны про русскую историю, а с другой стороны про большевистский геноцид, срежессированный товаГищами с фамилиями Бернштейн, Бланк, Джугашвили, и куча прочих всяких ---жинских и Бруевичей.
И какое отношение вся эта нерусь имеет к Русским? Кроме того, что они Русских практически извели и низвели непонятно до какого состояния. Ась?
Так шта, здесь Ант последователен в своих помыслах )))

elplata:

У немцев до сих пор старший воинский начальник, это царь и бог. Его уважают, и ему верят.

Ему подчиняются ))) Что при этом думают? Зависит от личных и профессиональных качеств этого начальника. Как везде )))

Вот ровно по этому военные и не использовали женщин в войне, как честные и ответственные мужчины.

В войне использовали, на передовой не использовали.

Кстати, ровно то же старались делать фины.
==========
Возможно, не читал.

Напомню, в РККА только на передовой, было как минимум 0, 5 миллиона женщин. Женщин в окопах.(от солдаток, до полкокшь)

Знаю, читал воспоминания одной санитарки или связистки, как месячные в окопах зимой 41-42 замерзали в штанах и помыться удавалось раз в неделю, и то не всегда.

Ант:

Да. И при этом советские летчики умудрились перемолоть весь цвет люфтваффе. Как-то вот между агитпоездками на заемы. Не напрягаясь, получается. :)))
Ну перестаю вам удивляться, летчик с хорошими образованиями, мастер вагонного бомбометания и боевого применения стоек шасси, ас тысячи воздушных боев, комэск истребительно-бомбардировочной эскадрильи полка ПВО, а, короче - просто пан брехло!

А что Вы хотите-пан представляет тех подонков, которые 9-го мая срывали и топтали гвардейские ленточки, олицетворяющие Победу, в том числе и украинского народа. Таких "панов" не интересуют факты, доводы-им нужно доказать какие-то свои убеждения, которые подчас только им одним и понятны. Вы почитайте бред укрнационалистов и у Вас отпадёт всякое желание с ними спорить. Хорошо, что их меньшинство и их время как всегда пройдёт и очень скоро.

Но, Полит рукододство СССР, могло прочто не воевать с Финляндией, и иметь её союзников в борьбе с Немецкой Германией.
...
То есть приобрести союзника в Мировой Войне. (Маленького, но очень удаленького, когда его атакуют)

elplata:

Но, Полит рукододство СССР, могло прочто не воевать с Финляндией, и иметь её союзников в борьбе с Немецкой Германией.

Именно на это намекает топикстартер.

А что Вы хотите-пан представляет тех подонков, которые 9-го мая срывали и топтали гвардейские ленточки, олицетворяющие Победу, в том числе и украинского народа. Таких "панов" не интересуют факты, доводы-им нужно доказать какие-то свои убеждения, которые подчас только им одним и понятны. Вы почитайте бред укрнационалистов и у Вас отпадёт всякое желание с ними спорить. Хорошо, что их меньшинство и их время как всегда пройдёт и очень скоро

По мне, подонки ПОЛКОВНИКИ Советской армии, которые сейчас о пенсии своей беспокоятся, а когда надо было, они свои т..ки в щелку спрятали.

Обыкновенные п..нки конченные, м..зь, и па..ль.
Мерзость, и не стоит о них говорить:(((((

Ну естественно в Рязани все полковники Герои, им просто времени не хватило подвиг совершить:)))))
Вот бы им лет десять на раздумье!!!!
Эдакие Гастелы с десятилеиней отсрочкой:)))

Оооо! Какая пьянка пошла!

Стыдно, господа офицеры!

elplata:

По мне, подонки ПОЛКОВНИКИ Советской армии, которые сейчас о пенсии своей беспокоятся, а когда надо было, они свои т..ки в щелку спрятали.

Обыкновенные п..нки конченные, м..зь, и па..ль.
Мерзость, и не стоит о них говорить:(((((

Ну естественно в Рязани все полковники Герои, им просто времени не хватило подвиг совершить:)))))
Вот бы им лет десять на раздумье!!!!
Эдакие Гастелы с десятилеиней отсрочкой:)))

Ну, что я говорил...

elplata:

По мне, подонки ПОЛКОВНИКИ Советской армии, которые сейчас о пенсии своей беспокоятся, а когда надо было, они свои т..ки в щелку спрятали.

Не все ))) Один кавторранг целую дизелюху в море вывел на ТОФе, выражая свое несогласие.
Еле угомонили, потом по-тихому уволили )))
Только был тот кавторранг в жепповном запое по причине проведения ремонта на его лодке, да еще протестовал против ГКЧП, а не "за".
Требовал вернуть Горбачева )))
Как шило во всех канистрах закончилось, как только он стал в состоянии уяснить, что ГКЧП уже орестовали и Горбачев давно уже вернулся в Москву - так он сразу и сдался )))

Вот такие они - полковнеги - подполковнеги )))

elplata:

По мне, подонки ПОЛКОВНИКИ Советской армии..


Долпаеб, пиндую Юли спасать, а не горылку пей, Украина в опасности)))

Ну, что я говорил...


Фиг его знает в ваших замполитски Полистинах, а мы тут всё больше про Блокаду Ленинграда.
Кстати о Блокаде.
Блокированые были следующие ЖД дороги:Ленинград--Вохов -Тихвин
Ленинград-Чудовск.
Красновноградейский-Таллин--со стороны Германии.


Жд дорога со стороны финов Петрозаводск, Мончегорск, в районе Свирица, Ладейное Поле, просто не была немецкой.
Вот так просто!!!

Этоа ЖД была просто Финской! Страны, которая не была союзником Германии.

rebel:

А вот что тремя днями ранее писал персонаж Ант
по поводу русской истории и нашего народа. Раздвоение личности и потеря
контроля над сознанием?

И где же, интересно знать, в приведенном примере вы узрели раздвоение личности-то? Уточните, пожалуйста. Я еще раз подписываюсь под этими своими словами. В чем противоречие-то?


elplata:

У немцев до сих пор старший воинский начальник, это царь и бог. Его уважают, и ему верят.
Вот ровно по этому военные и не использовали женщин в войне, как честные и ответственные мужчины.

ваше благоговение перед немцами понятно. Вот только войну они нам проиграли. А нпасчет неиспользования немцами женщин на войне - межет, перестанете, наконец-то, врать, пан брехло?

Матерый пакс:

Я хоть Анта и не люблю, за его тягу в дискуссиях к переходу на личности (что запрещено правилами форума)

А я не девушка, чтобы меня любили, однако. А на личности перехожу исключительно в ответном режиме, вот, например, после того, как только что вы затронули мою личность (что запрещено правилами форума).

Матерый пакс:

Ант пишет с одной стороны про русскую историю, а с другой стороны про большевистский геноцид, срежессированный товаГищами с фамилиями Бернштейн, Бланк, Джугашвили, и куча прочих всяких ---жинских и Бруевичей.
И какое отношение вся эта нерусь имеет к Русским? Кроме того, что они Русских практически извели и низвели непонятно до какого состояния. Ась?
Так шта, здесь Ант последователен в своих помыслах )))

А вы можете вычеркнуть советскую страницу истории из истории русского народа? Ась? А ну-ка, покажите - как?
А нерусь вся эта имеет к русским прямое отношение, потому, как ее идеи воплощали в немалой степени русские (вкупе с другими братскими народами СССР).

А нпасчет неиспользования немцами женщин на войне - межет, перестанете, наконец-то, врать, пан брехло

Да ни кто и не брехал. Просто есть чёткий тезис. Немецкие женщины в армии, на флоте, и Люфтваффе не служили в течении ВМВ.

А в СССР КАК МИНИМУМ 0, 5 миллиона ЖЕНЩИН, СЛУЖИЛИ!!!!! КАК военнослужащие ТОЛЬКО В Армии!!! (без флота и авиации)

Вот и всё сравнение.

elplata:

По мне, под_онки ПОЛКОВНИКИ Советской армии, которые сейчас о пенсии своей беспокоятся, а когда надо было, они свои т..ки в щелку спрятали.

Скажите, а вы в каком звании под_онок советской армии были, который, когда надо, свои т..ки в щелку спрятал вместе с партбилетом и стал служить другой идеологии? Так что ваше восклицание: "Обыкновенные п..нки конченные, м..зь, и па..ль. Мер_зость..." в полном объеме относится и к вам!

Долпаеб, пиндую Юли спасать, а не горылку пей, Украина в опасности)))


Извените, но Рязанского полковника, по мему мнению, можно остановить только встряской.
Он уже часто "края" обыкновенного человека теряет.
Пришлось испльзовать шоковый метод.

Триумф идиотизма и апофигей коммунизма:))))
А чё? им писай в глаза...:)))
-----------
"Мауно Олави Иокипии (фин. Mauno Olavi Jokipii; 21 августа 1924, Хельсинки — 2 января 2007, Ювяскюля) — финский историк, профессор истории университета Ювяскюля и основатель исторического факультета этого же университета.
Иокипии известен в мире как историк Второй мировой войны, исследователь и писатель, под чьим руководством в университете развивали прежде всего исследования местной истории. Наряду со Второй мировой войной и 1900-ми годами Финляндии Иокипии изучал 1600-е годы и раннее средневековье (1150−1300) страны.", http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Стыдно, elplata, признаться, что облажались по полной со своими "посылами"?

Иокипии известен в мире как историк Второй мировой войны, исследователь и писатель, под чьим руководством в университете развивали прежде всего исследования местной истории

Хотите я вам Солонина ровно с той же анотацией влындю?

Исследователь, Писатель, Признаный, и так далее.

Блин, я максимально вежливо себя веду.
Ссылок я вам могу насыпать любых!
...
Давайте общатся на уровне логики, и прямых ссылок. (не убиваемых)
Вежливо и с интересом.
Поверте, я просто с СВЭ вам такого насыплю, что потом лет 100 за своих стыдно будет.

Давайте просто исходтть из логики. Так наверняка проще, и понятней.

еlplata:

Скажите, а вы в каком звании под_онок советской армии были, который, когда надо, свои т..ки в щелку спрятал вместе с партбилетом и стал служить другой идеологии? Давайте просто исходтть из логики. Так наверняка проще, и понятней.

Давайте общатся на уровне логики, и прямых ссылок. (не убиваемых)
Вежливо и с интересом.

Пока что я не вижу ссылок, которыми Вы "убили" бы те, что я привёл.

Поверте, я просто с СВЭ вам такого насыплю, что потом лет 100 за своих стыдно будет.

Так "насыпьте", в чём же дело? Вот только непонятно, кто такие "свои", за кого мне должно было бы стать стыдно.

Хотите я вам Солонина ровно с той же анотацией влындю?
Исследователь, Писатель, Признаный, и так далее.

Слухал его по "Эху Москвы", по ТВ специально смотрел. Он пропагандист, не историк. Зачем, скажите, историку в своей работе устраивать "ликбез" по части аэродинамики и устройства летательных аппаратов тяжелее воздуха...?

Пока что я не вижу ссылок, которыми Вы "убили" бы те, что я привёл.


Так задавайте вопрсы.
СВЭ, КАК ГЛАВНЫЙ!!! ОТКРЫТЫЙ!! ДОКУМЕНТ СОЦИАЛИЗМА, ПОДТВЕЖДЁННЙ ВСЕМИ, ЭТО ПЕСНЯ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ.
Кстати, его не только Министр Оборорны!!! пописал. Там с десяток Академиков подписали, А уж профессоров там десятки толпились для подписания.
...
Вы вопросы задавайте, я вам отвечу. Прямо по СВЭ.
Её к сожалению так и нет в сети.
Дурь восьмитомная, подписанная Министром Обороны:)

еlplata:
По мне, подонки ПОЛКОВНИКИ Советской армии, которые сейчас о пенсии своей беспокоятся, а когда надо было, они свои т..ки в щелку спрятали.

Скажите, а вы в каком звании под_онок советской армии были, который, когда надо, свои т..ки в щелку спрятал вместе с партбилетом и стал служить другой идеологии?

elplata:

Да ни кто и не брехал. Просто есть чёткий тезис. Немецкие женщины в армии, на флоте, и Люфтваффе не служили в течении ВМВ.

Может, хватит уже манипулировать информацией? Женщины, работавшие в Вермахте не относились ни к военнослужащим, ни к военным чиновникам. Они составляли так называемую Вспомогательную службу. Но выполняли те же функции, что и, в массе своей, женщины в РККА.Существовали отдельно Вспомогательная служба Сухопутных Сил, Вспомогательная служба Люфтваффе, Вспомогательная служба Кригсмарине. Существовала и Вспомогательная служба в СС. Женщины-служащие этих служб имели свои собственные звания. Женщины работали в различных канцеляриях, исполняли обязаности телеграфисток, телефонисток на узлах связи, работали наблюдателями в системе противовоздушной обороны. В СС женщины вспомогательной службы также исполняли обязанности надзирателей в женских концентрационных лагерях. В Люфтваффе были женщины - пилоты легких транспортных, почтовых и пассажирских самолетов. Они также входили в состав женской вспомогательной службы. После 1943 года на территории Германии можно было встретить служащих Вспомогательной службы водителями грузовых машин.