А это зависело бы от того, чего я хотел добиться. Как минимум, в "Задании на полет" отметил бы задержку с указанием причины, а по прилету написал бы рапорт. Если того эффекта, что имеется сейчас, как говорят "занять гражданскую позицию": всё то же самое плюс звонок на радиостанцию. Это всё при том, если у меня не истекало рабочее время в случае задержки. В этом случае всё было бы сложнее и скандальнее или проще: настоял бы на вылете, в противном случае светила задержка на 12 часов и тогда бы со мной уже договаривались и искали выход из ситуации, а не тупо запрещали запуск.
Покраснел от смущения.
Просто я берегу драгоценное прокурорское время: КВС Андрей Литвинов, члены его экипажа, диспетчеры Иркутска и окружение Дмитрия Мезенцева запись не производили и в интернет её не выкладывали. На проверку по факту задержки регулярного рейса "Аэрофлота" отпущено всего 10 суток. Не надо "кошмарить" авиадиспетчеров Иркутска и экипаж "Аэрофлота".
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 12:45
Поясню свое мнение. Сказал "..прессу мне"- добейся, выведи на свет божий ситуацию, "..поеду отдыхать" - езжай если рабочее время заканчивается. Займи свою гражданскую позицию! А так , похоже, её заняли совсем другие люди. В сухом остатке имеем позёрство в эфире и ничего более.
Дядя
Старожил форума
21.06.2011 12:54
В сухом остатке имеем позёрство в эфире и ничего более.
В совсем сухом остатке имеет широкий общественный резонанс( вместо занимания позиции), поддержку действий пилота( вместо убытия баиньки в гостиницу), доставку пассажиров в пункт назначения практически без задержки.
BEZ-Вы в какой авиакомпании летаете, если не секрет?
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 13:01
BOZ:
Сказал "..прессу мне"- добейся, выведи на свет божий ситуацию
-- Приедет пресса из Иркутска. Угадайте с трёх раз - ЧТО они напишут про своего губернатора и ситуацию в целом ?
"..поеду отдыхать" - езжай если рабочее время заканчивается. Займи свою гражданскую позицию!
-- А сотня пассажиров ? Они-то не виноваты...
TCO
Старожил форума
21.06.2011 13:06
Сотня пассажиров как раз виноваты. Так же как и остальные 140 миллионов. Не с Луны губер прилетел. Он от этих пассажиров плоть от плоти народной. Холуй и хам, как и его назначители или избиратели.
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 13:14
Для всех.
У КВС очень мало рычагов воздействия на наземные службы в случае задержки рейса, по каким либо причинам.
И один из них это рабочее время.
Теперь давайте посчитаем 6.00 в Иркутск и 6.00 из Иркутска (в среднем), т.е. уже 12.00 часов плюсом 1.5 часа на обслуживание на стоянке в Иркутске. итого 13.5 часов.
А теперь давайте посмотрим сколько этот экипаж отдыхал перд этим рейсом??
Даже если всё было всё в норме , то до края у него остаётся всего навсего 30 минут.
При этом его заставляют работать сверхурочно, да он выполнил рейс по расписанию, но за чей счёт, за свой , он уменьшил время выполнения обратного рейса, тем самым уменьшил свою заработную плату.
Всё весь х.... до копейки.
И он это сделал только потому что губернатор повёл себя адекватно, т.е. они, губернатор и экипаж пошли на встречу друг другу.
Что вы ещё хотите???
Оставте их в покое и КВС, это самое главное, и губернатора, это как хотите.
Дядя
Старожил форума
21.06.2011 13:15
Не с Луны губер прилетел.
==========
Именно с Луны...
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 13:15
TCO:
"или избиратели" зачёркиваем. Назначенец.
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 13:16
TCO:
"...или избиратели" зачёркиваем. Назначенец.
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 13:28
Вот и я говорю: зачем нужно было разводить базар в эфире, если КВС всё равно сделал то, что сделал - и губернатора подождал. и спать не пошёл( пассажиров пожалел ), и в средства массовой информации НИЧЕГО не сообщил.
TCO
Старожил форума
21.06.2011 14:06
избиратели проглотили назначенца
Не забыли как соседи вышли на майдан в своё время? против назначенца?
neustaf
Старожил форума
21.06.2011 14:20
Для всех.
Теперь давайте посчитаем 6.00 в Иркутск и 6.00 из Иркутска (в среднем), т.е. уже 12.00 часов плюсом 1.5 часа на обслуживание на стоянке в Иркутске. итого 13.5 часов.
А теперь давайте посмотрим сколько этот экипаж отдыхал перд этим рейсом??
Даже если всё было всё в норме , то до края у него остаётся всего навсего 30 минут
-----------
плюс 1 час минимум предполетная и 30 мин послеполетное, рабочее время по расписанию 14 часов ? вряд ли.
скорее всего со сменой летают в Иркутске.
профи
Старожил форума
21.06.2011 14:29
Как вариант могут усиленным экипажем рейс делать без смены.
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 14:40
Очень похоже, что был разворотник, потому и "гнал" назад, чтобы вписаться в раб. вр., молодец-нагнал. Тогда тем более нужно было помалкивать в эфире. А если эстафета, тогда зачем попусту требовать себе автобус для отъезда в гостиницу?
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 14:41
neustaf
Прежде чем говорить врядли докажи обратное.
Я предположил, и мой довод достаточно убедителен, 1.15 и 12.5 плюс 1 и плюс 30 сходятся в норматив, если вы знаете работу экипажа.
В чём проблемма?????
TCO
Старожил форума
21.06.2011 15:10
Рабочее время для неусиленного экипажа 11 часов 00 минут если начало его, рабочего времени до 6 утра. 12 часов - если начало в 6.01
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 15:25
А возможность продлить ку КВС есть или нет???
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 15:25
А возможность продлить у КВС есть или нет???
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 15:25
А возможность продлить у КВС есть или нет???
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 15:27
Сори, за повтор, причину понял, больше не повториться)))
TCO
Старожил форума
21.06.2011 15:28
Через трибунал
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 15:30
Гыыы , вопросов нет, СПС.
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 15:33
Есть, на 2 часа, с согласия всех членов экипажа и с записью в Задание. Но рейс не должен планироваться с заведомым нарушением раб. вр. и выходом на продление.
TCO
Старожил форума
21.06.2011 15:36
Да, верно, именно так, но планирование разворотного Иркутска невозможно, там только блока 11 часов, не меньше.
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 15:45
Сколько допуск у одиночного экипажа без продления??
TCO
Старожил форума
21.06.2011 15:54
Так вот же выше, 11 и 12 часов рабочего времени, зависит от начала рабочего времени, плюс 2 часа "по согласию".
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 15:58
В жизни ситуации бывают разные, см.выше, и прежде чем рубить сплеча неплохо бы подумать, как она, эта ситуация, может вывернуться. Буду удивлён если офицера Литвинова в отряде похвалили.
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 16:02
Ну и???
Так 11 или 12 плюс 2 допом и плюс губернатор???
А теперь, новыя вводная 2 предполётки плюс 6 рейса, плюс 1.5 послеполётного.
Итого 9.5 до 11 остается 1.5, теперь плюс ветер и стандартные режимы полёта.
Сколько будет, если экипаж только обратно???
TCO
Старожил форума
21.06.2011 16:04
Похвалили, похвалили, наш мир очень маленький, уже все всё обсудили. Надо было не прессу звать, а ОМОН - никого после закрытия дверей не возьму, ОМОН, защити пассажиров и самолёт!
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 16:12
Если только обратно, то проблемы по раб. вр. с данной задержкой нет. Но я что-то не знаю в технологическом графике по России цифр 2 ч. предполётной и 1, 5 ч. послеполетного разбора, который, кстати, разрешается перенести на другой день.
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 16:17
TCO:
ОМОН, защити пассажиров и самолёт!
От местного губернатора ?
:)
ОМОН хочет превратиться в ОПОН, а не в безработного...
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 16:17
2 BOZ.
Можно, а можно и не переносить, тогда как???
почему КВС из-за губернатора чтото должен переносить???
Почему, при правельном раскладе, он что то комуто должен?
TCO
Старожил форума
21.06.2011 16:18
Губер бы не посмел развить ситуацию так. ОНИ НАС боятся тогда когда МЫ ИХ не боимся.
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 16:22
2 TCO
Да ладно тебе, не кричи, они ка как были ..... так ими и остались.
Хотя этот, хоть, имел смелость извиниться))))
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 16:24
Ну..!? Я рад, что ошибся, надеюсь, что в дальнейшем у офицера-летчика слова не будут расходиться с делом! Иначе это просто засорение эфира.
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 16:36
2 BOZ
А кто офицер????
Стандарт
Старожил форума
21.06.2011 16:38
А может он офицер запаса?
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 16:44
А если бы это был не губернатор, просто человек. которому по какой-то весьма уважительной причине срочно нужно было в Москву именно сегодня и он убедил руководство аэропорта его подождать. Тоже был бы такой "общественный резонанс"?? Я не оправдываю губернатора, но и не поддерживаю командира.Из любой ситуации можно выйти спокойно и с честью, без скандалов. Думать только немного нужно и прогнозировать. А если уж приспичило поскандалить, то делать это нужно тоже грамотно и доводить дело до конца.
TCO
Старожил форума
21.06.2011 17:00
Мы подгоняли трап для опоздавшей семьи в Мурманске лет 20 назад. Транзит сообщил что семья опоздала, мы сказали, что возьмём, трап снова подъехал, все были счастливы. Поверьте, уже ради этого стоит летать в ГА!
Это были люди, мы тоже люди. А тут был барин, которого надо ставить на место. Почувствуйте разницу.
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 17:12
А если бы это был не губернатор, просто человек. которому по какой-то весьма уважительной причине срочно нужно было в Москву именно сегодня и он убедил руководство аэропорта его подождать. Тоже был бы такой "общественный резонанс"??
BOZ:
Нет. Радиообмен был бы совсем другой. И запись радиообмена не попала бы в интернет.
MMK
Старожил форума
21.06.2011 17:23
TCO:
Мы подгоняли трап для опоздавшей семьи в Мурманске лет 20 назад. Транзит сообщил что семья опоздала, мы сказали, что возьмём, трап снова подъехал, все были счастливы. Поверьте, уже ради этого стоит летать в ГА!
========
О! Спасибо! Двадцать лет назад пассажиропоток аэропорта Мурманск составил 1 000 000 пассажиров. Если бы трап не подогнали, было бы, например, 999 997. Вся статистика бы испортилась))
TCO
Старожил форума
21.06.2011 17:31
А мне нас--ть на статистику, извините. А люди ехали из какого-то Волчьехвостска в Мурмаши, где-то задержались, опоздали. Мы уже трап отправили, тут Транзит выходит на связь и по-человечески СПРАШИВАЕТ, не возьмёте ли опоздавшую семью? Да, сэр, мы возьмём семью, подгоните нам трап, сэр. Спасибо, сэр, трап к вам вышел, сэр. Я открыл входную дверь, успокоил мать семейства, девочки их усадили и все были счастливы. И никакого резонанса. "Так поступают советские люди" - могла бы написать "Полярная Правда".
talaba
Старожил форума
21.06.2011 17:33
Вообще-то как только человек начинает занимать сколько-нибудь важную общественную должность от депутата райсовета, до президента, он уже несет дополнительную ответственность и повышенное внимание со стороны простых людей и общественный контроль за собой. Если этого не понимают власти, то их нужно этому учить, в том числе и такими способами. Министр, чей водитель нарушает ПДД - такой же нарушитель как и водитель, губернатор, чей клерк требует задержать самолет, виноват не меньше клерка. Поэтому попытки защитить чиновников, мягко говоря неуместны. Лучший способ прочувствовать ситуацию - представить себя любимого в том самолете и последствия задержки именно для себя любимого.
Я вот как представлю, что лечу в отпуск на Кубу и у меня стыковка 3 часа (реальная ситуация, именно так летел в отпуск в ноябре), а тут вдруг задержка из-за какого-то губернатора. Да я бы ему прямо в самолете претензию предъявил.
RUS66
Старожил форума
21.06.2011 17:40
Ребята ну что вы всамом деле, не раз и ждали и тормозили, а потом нагоняли когда это были обыкновенные люди, и ни кто никогда не поднимал бучи.
Даже в Праге и Стамбуле ждали, в Мюнхене и то 15 минут ждали, а про Москву и всю страну даже разговора нет, ждали всех кто просил, даже летали на грани фола чтобы трансфер обеспечить, для такихже как мы.
Это жизнь, и КВС наш человек.
MMK
Старожил форума
21.06.2011 17:47
Ну вообще-то 5, 10 и даже 15 минут можно подождать и обычных пассажиров и необычных. И задержку можно списать официально на ожидание пассажиров. Но это когда вежливо просят, а не на час и не с помощью, по сути, бандитского захвата самолета путем неубирания трапа.
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 17:48
Транзит выходит на связь и по-человечески СПРАШИВАЕТ, не возьмёте ли опоздавшую семью? Да, сэр, мы возьмём семью, подгоните нам трап, сэр. Спасибо, сэр, трап к вам вышел, сэр.
to TCO:
И это правильно и по-человечески. А в Иркутской истории только за одну фразу:
"А мы Вас не выпустим!"
можно давать "Оскар" "За лучшую мужскую роль второго плана".
MMK
Старожил форума
21.06.2011 17:52
TCO:
А мне нас--ть на статистику, извините.
====
Ну почему же, извините, "нас--ть". И хорошое дело сделали и статистику обеспечили: два в одном. Пожайлуста.
за вас стыдно.