Д.МЕЗЕНЦЕВ:....... Ну и, наверное, в том числе есть вопрос, почему сугубо секретные переговоры командира воздушного судна и наземных служб стали так широко известны++++++++
Я так, понимаю---надо "углУбить и более усугУбить" секретность радиообмена ЭВС-Транзит.Поставить блоки шифровки...:))))
zevs
Старожил форума
19.06.2011 22:48
Что за бред! Какая секретность? Никто не вмешивался и не мешал радиообмену. А запись переговоров можно запроста взять с магнитофона войс-рекодера.
trifffon
Старожил форума
20.06.2011 00:14
То что работа губернатора требует нечеловеческого напряжения факт. Ну вот из заголовков экс губернатор ЯНАО а ныне $ миллиардер (в рублях 80 ярдов это налоговые данные) То есть вчера -губернатор, сегодня милл-дер. На веслах практически галлерных и под прицелом(должность то расстрельная) проишачил ну 20 лет. Несложные подсчеты(некрасиво конечно) дают результат около 10 миллионов рублей в сутки. Уверен что для страны и нас неблагодарных он сделал в разы больше. Вот и прикинте сколько его минута рабочая стоит.А вы про час какой то.
Рс . Случаев подобных у губернатора Ямальского... ну не было. Подчиненные эт да грешили.
Ррс. Перед самым уходом в отставку (добровольную) дотации для Салехардцев на авиаперевозки вчинил-второй год пользуемся , за что респект конечно.
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 06:40
"Аэрофлот" не будет вести расследование по инциденту с Мезенцевым.
Об этом «Русской службе новостей» сообщила пресс-секретарь авиакомпании Ирина Данненберг. По ее словам, у «Аэрофлота» нет никакой информации о том, как аудиозапись разговора диспетчера и капитана самолёта могла попасть в интернет.
http://rusnovosti.ru/news/151515/
Надымчанин
Старожил форума
20.06.2011 06:59
Д.МЕЗЕНЦЕВ:....... Ну и, наверное, в том числе есть вопрос, почему сугубо секретные переговоры командира воздушного судна и наземных служб стали так широко известны
А что ж его этот вопрос то так разволновал , если никаких указаний не давал на задержку рейса ? Набрали козлопасов по блату , даже отмазаться толком не могут )))
Але, сия статья в УК регламентирует ответственность за вмешательство в ЛИЧНОЕ пространство, а не в служебное. Если Мезенцев в данном случае стал-токмо исключительно гражданином, то его, в таком раскладе, надо квалифицировать уже в качестве террориста, прессинг которого ввел в ступор авиаперевозки и послужил основанием для задержки рейса.
Стандарт
Старожил форума
20.06.2011 08:17
Светлана С.:
Але, сия статья в УК регламентирует ответственность за вмешательство в ЛИЧНОЕ пространство, а не в служебное.
Это 137 статья о частной жизни, а 138 о нарушении тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан.
Светлана С.
Старожил форума
20.06.2011 08:29
Еще раз: ключевое слово-"граждан".
Стандарт
Старожил форума
20.06.2011 08:33
А КВС и диспетчер не граждане?
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 08:35
Это 137 статья о частной жизни, а 138 о нарушении тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан.
to Стандарт:
Ключевое слово: ГРАЖДАН. Я выложил в интернет СЛУЖЕБНЫЙ радиообмен, который был в ОТКРЫТОМ радиоэфире.
Светлана С.
Старожил форума
20.06.2011 08:37
Стандарт, о том и речь, что занимаясь поиском "подходящей" нормы в УК, можно прийти к совсем иным мыслям. Так что, пусть Мезенцев не пытается искать себе прикрытие за счет иных.
Стандарт
Старожил форума
20.06.2011 08:43
Фотограф
Вы хотите сказать, что тайна связи не была нарушена?
Конституция РФ
Ст. 23
2. КАЖДЫЙ имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и ИНЫХ сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Кстати ФСБ может слушать телефоны без судебного решения, в нарушение конституции.
Пилот Ту-22
Старожил форума
20.06.2011 08:44
А я за губернатора заступлюсь, а то ведь так договоримся до того, что им нельзя и с мигалками ездить....
А пассажиры подождут-всё равно у нас простые граждане не летают.
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 08:46
Стандарт:
Право на неприкосновенность частной жизни означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе, препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера.
Отношения между людьми в сфере личной жизни регулируются в основном нормами нравственности. Право на неприкосновенность частной жизни, на личную и семейную тайну как юридическая категория состоит из ряда правомочий, обеспечивающих гражданину возможность находиться вне службы, вне производственной обстановки, вне общественного окружения в состоянии известной независимости от государства и общества, а также юридических гарантий невмешательства в реализацию этого права.
Право на частную жизнь выражается в свободе общения между людьми на неформальной основе в сферах семейной жизни, родственных и дружественных связей, интимных и других личных отношений, привязанностей, симпатий и антипатий. Образ мыслей, политическое и социальное мировоззрение, увлечения и творчество также относятся к проявлениям частной жизни. Частная жизнь граждан, личная и семейная тайна, честь и доброе имя находятся под защитой и охраной закона. Эти положения российского законодательства находятся в полном соответствии с Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод (ст.8), которой провозглашается право каждого на уважение его личной и семейной жизни, неприкосновенность жилища и тайну переписки. Недопустимо вмешательство органов исполнительной власти в пользование этим правом, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Право на частную жизнь гарантируется такими конституционными и иными правовыми установлениями, как неприкосновенность жилища (ст.25 Конституции), возможность беспрепятственного общения с другими людьми посредством почты, телеграфа, телефона и других средств коммуникации, право распоряжаться семейным бюджетом, личной и частной собственностью, денежными вкладами, тайна которых гарантируется законом.
Стандарт
Старожил форума
20.06.2011 08:53
Фотограф.
Тайна связи и тайна частной жизни это разные вещи. Да наверно все-таки ст 138 УК РФ относится к личным сообщения граждан. Но по моему мнению тайна связи всё-таки была нарушена. Другое дело, что она была нарушена радиолюбителем, а за это не предусмотрено ответственности.
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 09:08
Но по моему мнению тайна связи всё-таки была нарушена. Другое дело, что она была нарушена радиолюбителем, а за это не предусмотрено ответственности.
to Стандарт:
В России в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ есть БЫТОВЫЕ приёмники с АВИА диапазоном. Не надо быть радиолюбителем, чтобы его купить.
kg
Старожил форума
20.06.2011 09:12
--- Об этом «Русской службе новостей» сообщила пресс-секретарь авиакомпании Ирина Данненберг. По ее словам, у «Аэрофлота» нет никакой информации о том, как аудиозапись разговора диспетчера и капитана самолёта могла попасть в интернет.
реально не знает или прикидывается?)
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 09:18
По ее словам, у «Аэрофлота» нет никакой информации о том, как аудиозапись разговора диспетчера и капитана самолёта могла попасть в интернет.
реально не знает или прикидывается?)
to kg:
Возможно, не читают эту тему и аналогичную на Радиосканнере. Я уже говорил, повторю:
КВС Андрей Литвинов, члены его экипажа, диспетчеры Иркутска и окружение Дмитрия Мезенцева запись не производили и в интернет её не выкладывали.
Alex Skyboy
Старожил форума
20.06.2011 12:56
2138 о нарушении тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан
Нет ни слова о радиопереговорах!!!!
Губер катится лесом :)))
VS
Старожил форума
20.06.2011 13:03
А даже, если бы производили запись и выкладывали - разве это умаляет барство губернатора?!
TCO
Старожил форума
20.06.2011 13:04
Иные сообщения граждан - это и есть открытые переговоры в открытом эфире. А так же дешёвый базар на стрелке братвы в Запердыщенске. Короче абсолютно всё. А если в законе содержится слова "...иные сообщения...", то это говорит об уровне образования в стране.
Кстати, Литвинова зовут в несколько авиакомпаний на бОльшую зарплату. Очень всем понравились его переговоры с транзитом.
Надымчанин
Старожил форума
20.06.2011 13:09
Да это неуклюжая попытка съехать на тему - доказательства добытые с нарушением закона
" не катят "... )))
Вот только куда сам факт то девать.
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 13:55
Иные сообщения граждан - это и есть открытые переговоры в открытом эфире.
to TCO:
Например, радиотелефон в квартире. В зависимости от модели слышно от 10 метров до нескольких километров ! И не всегда в инструкции говорится о том, что "Ваш разговор могут подслушивать."
Радиопереговоры пилота Иванова и диспетчера Петрова - это не "личные сообщения граждан".
Маврик
Старожил форума
20.06.2011 14:14
Стандарт:
Кстати ФСБ может слушать телефоны без судебного решения, в нарушение конституции.
Интересно кто это вам такую х-ню сказал!!!!!
Ант
Старожил форума
20.06.2011 14:17
Интересно, с каких пор переговоры экипажа с диспетчерами стали личными сообщениями граждан?
TCO
Старожил форума
20.06.2011 14:19
Фотограф, а в законе написано не "личные", "иные" сообщения!
Конечно не личные. Любые. Потому что ИНЫЕ.
Губер - козёл!
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 14:34
Фотограф, а в законе написано не "личные", "иные" сообщения!
Конечно не личные. Любые. Потому что ИНЫЕ.
to TCO:
Цитирую Закон:
"Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений.
1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных СООБЩЕНИЙ ГРАЖДАН —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до трех месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, —
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет."
"Виктор Толоконский, полномочный представитель Президента РФ в Сибирском федеральном округе, опроверг предположения о возможных отставках сибирских губернаторов, сообщает "ФедералПресс". Чиновник заверил, что в ближайшее время таких событий в СФО не предвидится, в частности, речь шла и об Прииртышье."
...
"На днях в отставку общественность решила отправить губернатора Иркутской области Дмитрия Мезенцева, из-за опоздания которого на целый час задержали вылет самолета "Иркутск-Москва". Пилот пытался взлететь без главы региона, но аэропортовые службы не разрешили взлет и все-таки заставили самолет дождаться высокопоставленного чиновника.
Однако Толоконский утверждает, что нет никаких свидетельств того, что "назрела ситуация, следствием которой могли бы быть отставки руководителей каких-либо краев, областей или республик". Виктор Толоконский категорически отверг и предположения о том, что в Сибири могут лишиться своих мест губернаторы. "
TCO
Старожил форума
20.06.2011 14:43
ну? ни слова про личные сообщения
Подставьте вместо слова "иные" слово "радио" и получите по статье.
Ант
Старожил форума
20.06.2011 14:46
2 TCO:
Иные - это которые под грифом секретности. А такие передаются по каналам ЗАС.
TCO
Старожил форума
20.06.2011 14:53
Кстати, Фотограф, любой губернатор в России может вытирать ноги о население, но он обязан в то же время усердно вылизывать зад премьеру. И преспокойно царствовать в вверенном ему регионе. Согласитесь, в этом положении виноват не губернатор, не президент и не премьер.
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 14:53
Подставьте вместо слова "иные" слово "радио" и получите по статье.
to TCO:
Это название Статьи 138. Сама статья начинается так: "1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных СООБЩЕНИЙ ГРАЖДАН —"
Интересно, с каких пор переговоры экипажа с диспетчерами стали личными сообщениями граждан?
Ант:
Они ещё и СУГУБО СЕКРЕТНЫЕ !!!
:)
http://www.sibinfo.su/news/irk ... "Губернатор Иркутской области Дмитрий Мезенцев потребовал установить лиц, которые сделали достоянием общественности переговоры диспетчера и пилота авиарейса, на который опоздал глава региона, сообщает "Эхо Москвы". Однако "Авиафлот" не спешит реализовывать указания сибирского чиновника.
"Этим вопросом должна заняться прокуратура, ведь сугубо секретные переговоры командира воздушного судна и воздушных служб стали так широко известны", - подчеркнул губернатор."
"Сам губернатор сейчас утверждает, что лично он не давал распоряжения задержать ради него вылет самолета. Он признал, что не наделен правом задерживать вылет рейсового самолета, даже если сам опаздывает на него."
любитель справедливости
Старожил форума
20.06.2011 16:06
В таком случае, губернатор не хочет заняться расследованием беспрела его свиты?
Ант
Старожил форума
20.06.2011 16:30
Если бы хотел - свита бы не беспредельничала.
Маленькая разбойница
Старожил форума
20.06.2011 16:43
Граждане, не спорьте! Статья 138 содержится в разделе под говорящим самим за себя названием: "Преступления против ЛИЧНОСТИ".
TCO:
Кстати, Литвинова зовут в несколько авиакомпаний на бОльшую зарплату. Очень всем понравились его переговоры с транзитом.
Не скрою, и мне они понравились тоже! Вот Командир с большой буквы!
Стандарт
Старожил форума
20.06.2011 16:53
Маврик:
Стандарт:
Кстати ФСБ может слушать телефоны без судебного решения, в нарушение конституции.
---------
Интересно кто это вам такую х-ню сказал!!!!
Министерство связи и массовых коммуникаций РФ!
1. Телефонные переговоры - "Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий"
2. Почтовые отправления - "Об утверждении Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий"
И хотя эти приказы нарушают конституцию, никто отменять их не собирается.
Фотограф
Старожил форума
20.06.2011 17:00
В таком случае, губернатор не хочет заняться расследованием беспредела его свиты?
to любитель справедливости:
Если бы хотел - свита бы не беспредельничала.
to Ант:
Неужели Вы думаете, что кто-то из "свиты" губернатора "без принуждения, пребывая в здравом уме и трезвой памяти" рискнёт "тормозить" самолёт "Аэрофлота" ?
:)
*****
Согласитесь, в этом положении виноват не губернатор, не президент и не премьер.
to TCO:
Согласен. Виноваты мы все. Таких, как Андрей Литвинов пока мало.
Но всё больше и больше сотрудников милиции, офицеров, лётчиков в открытую рассказывают о том, что творится в нашей стране.
Ант
Старожил форума
20.06.2011 17:05
Фотограф:
Но всё больше и больше сотрудников милиции, офицеров, лётчиков в открытую рассказывают о том, что творится в нашей стране.
--------
А как обидно барственным губернаторам!
TCO
Старожил форума
20.06.2011 18:13
О том что творится в стране все и так знают, без офицеров и лётчиков. Всех всё устраивает пока жрачки хватает. А когда её не станет, вот тогда все всем всё припомнят. Меня вот беспокоит нефть по 91 при войне, а в 2008-м она была по 150 без войны. А после войны с Каддафи и потом с Асадом она по чём будет? Вот тогда Мезенцев и поедет в Майами или на Кипр, а народ затребует справедливости. И кто под горячую руку попадёт - неизвестно. Может уж лучше пусть барствуют? Привычно, вроде.
Стандарт
Старожил форума
20.06.2011 18:21
Да и каторга привычна и крепостное право костей не ломит.
профи
Старожил форума
20.06.2011 18:45
А собственно говоря, ребята, зачем столько внимания уделять первым лицам. Да и какое это на фиг первое лицо? Это натурапьное быдло! И ему подобные создают проблемы всему авиаперсоналу довольно часто своими провожаниями, допиваниями виповского пойла и прочими закидонами. Этот хоть реально там делами какими-то занимался...
Flyingdog
Старожил форума
20.06.2011 23:57
Совершенно случайно просматривал видео с коллегами по цеху. В компании были трое из Америки(United, Frontier, Air Canada), двое из Европы (Aer Lingus и SAS), один капитан из Латинской Америки (LAN Chile). На следующий день все отписались с просьбой перевода с субтитрами на их языки, поскольку связались и показали видео своим профсоюзам. Естественно, поскольку такое событие вообще чрезвычайное в мире авиации, профсоюзы ухватились, сначала попросили перевод (наложение английских субтитров). Если честно, я просто в силу занятости и не шибко знакомости с процессом просто не сумел этого сделать быстро, но еще через несколько дней попросили уже не переводить и не накладывать никаких субтитров. Этим должны заняться лицензированные переводчики. Таким образом, видео теперь в распоряжении летных профсоюзов нескольких стран. Виват Россия. Улыбаемся и машем. Как в том мультфильме. Полагаю что любое негативное влияние этого видео на капитана теперь аукнется. Хорошо что Аэрофлот пошел по другому пути.
Вот так вот.
И надо тут не про мусор из избы говорить, а про чистоту в избе, ИМХО.
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 00:36
Полагаю что любое негативное влияние этого видео на капитана теперь аукнется.
Flyingdog:
Я так понимаю, Вы...добровольно прилегли на амбразуру?...
Светлана С.
Старожил форума
21.06.2011 11:06
Я так понимаю, Вы...добровольно прилегли на амбразуру?...
Фотограф
Старожил форума
21.06.2011 11:37
Светлана С.:
Да.
BOZ
Старожил форума
21.06.2011 11:53
А мне за командира стыдно! Проявил свою незрелость. Истерика в эфире: прессу мне, автобус спать поеду, двери закрою никого не пущу. И что??.. - тихо дождался и улетел. И НИКАКИХ конкретных ДЕЙСТВИЙ, кроме болтовни. Ситуацию то раскачали совсем другие.
Дядя
Старожил форума
21.06.2011 12:01
И НИКАКИХ конкретных ДЕЙСТВИЙ кроме болтовни
Какие конкретные действия предприняли бы Вы? Кроме болтовни?
V.G.
Старожил форума
21.06.2011 12:05
2BOZ:
А мне за командира стыдно! Проявил свою незрелость. Истерика в эфире: прессу мне, автобус спать поеду, двери закрою никого не пущу. И что??.. - тихо дождался и улетел. И НИКАКИХ конкретных ДЕЙСТВИЙ, кроме болтовни. Ситуацию то раскачали совсем другие.
___________
у вас проявишь- грохнут в подъезде или самого присодют на нары
Я так, понимаю---надо "углУбить и более усугУбить" секретность радиообмена ЭВС-Транзит.Поставить блоки шифровки...:))))