Хорошо поднимутся Москвичи.....если премию всего 28 тысячного коллектива, разделят только на них. Сами то в это верите? Борис80? Просто очередная совковая лопата дерьма в адрес всего коллектива от Дедушки.

Хорошо поднимутся Москвичи.....если премию всего 28 тысячного коллектива, разделят только на них. Сами то в это верите? Борис80? Просто очередная совковая лопата дерьма в адрес всего коллектива от Дедушки.

Для информации.
По состоянию на вчерашний день размер премии определен еще не был. Как говорят информированные источники заслуживающие доверия, руководители филиалов, будучи на той неделе в мск, разъехались по домам сильно недовольные, так как ГВМ держит всех в неведении относительно размеров премии, и им нечего сказать своим работникам. При этом ГВМ четко дал понять, что индексировать зп в мц он в добровольном порядке не будет, а будет судиться до конца, пока решение суда не вступит в законную силу. Как мы понимаем, это будет не ранее, чем через 3-4 месяца. Теперь откройте свои КД и Положения о премировании и увидите, что годовая премия платится по результатам текущего года и с учетом экономии фот за текущий год. Так при чем тут индексация в мц, если в текущем году ее проводить не собираются?
Кроме того, следует обратить внимание, что цена индексации в мц примерно 300 млн., а годовой премии более 1 млрд. Таким образом, ни какой зависимости премии от индексации в мц нет и быть не может.

Теперь откройте свои КД и Положения о премировании и увидите, что годовая премия платится по результатам текущего года и с учетом экономии фот за текущий год. Так при чем тут индексация в мц, если в текущем году ее проводить не собираются?
Кроме того, следует обратить внимание, что цена индексации в мц примерно 300 млн., а годовой премии более 1 млрд. Таким образом, ни какой зависимости премии от индексации в мц нет и быть не может.

2ОлегПАД
Да все и так ясно как белый день:этот упырь плевал на законы.Законными методами его не образумить.Надо бы кандидату в президенты намекнуть, хотя-яблоня от яблока недалеко ябнулась.

Процент премии должен быть озвучен со дня на день

По вопросу о годовой премии не стоит сбрасывать со счетов и то обстоятельство, что она образуется не столько от экономии ФОТ, сколько от результатов финансово-хозяйственной деятельности.
Также, еще с Черномырдинских времен, руководители государственных предприятий и структур, тоже завязаны на результаты финансово-хозяйственной деятельности и им выплачивается определенный процент (доля) от прибыли.

И вот здесь-то вот и возникает конфликт интересов (а никакая не индексация МЦ, поскольку, как верно заметил Олег ПАД - жабочка по индексации МЦ взыграет в следующем году): чем больше народу на индексацию, тем меньшая доля мне, поскольку моя личная доля рассчитывается в самую последнюю очередь.

К слову сказать, в типовом контракте руководителя есть замечательный пункт (цитирую):

"В случае, если Руководитель не обеспечил своевременную выплату работникам предприятия установленных законодательством и/или коллективным договором премий, пособий, доплат, компенсаций, меры поощрения к нему не применяются до момента полного погашения задолженности работникам предприятия по этим видам выплат."

Т.ч. не стоит гнуться в вопросе о годовой премии (она у всех прописана в коллективном договоре), а на любое нет, ответить собственным нет, потребовав от стороны, подписавшей с дедушкой контракт, не применять к дедушке никаких мер поощрения по результатам его работы за год до тех пор, пока он не погасит полностью задолженность работникам предприятия не только по годовой премии но и по индексации работникам МЦ за первое полугодие 2011 года.

И стоять на своем, не допуская компромиссов!
И вот тут-то стороны будут в абсолютно одинаковых, партнёрских, я бы сказал, условиях. А сейчас пока идет игра в одни ворота и на пополнение собственного кармана путём недокладывания в 28 000 карманов.

2Old herr:
...Законными методами его не образумить....
===========
Не согласен.
Вот именно законными методами и можно.
Слышал такой термин "итальянская забастовка"?
Уж в нашей работе, с ее "жесткой" технологией - это элементарно.
Беда в том, что народ еще не допекло.
А выступление "героя-одиночки"...тут шансов никаких.

“Украэрорух” с 1 января на 27% увеличит ставки на аэронавигационное обслуживание на подходе и в районе аэродромов..."(с)

Сразу на 27%!

Так долги за газ чем то отдавать нужно? :-D

2Олег ПАД
Никакой зависимости годовой премии от индексации в МЦ нет.

Обнадеживающую информацию Вы нам сообщили, спасибо.
Надеемся, что премия по итогам года все же будет выплачена, пусть даже и без 300 млн. руб., необходимых по вашим подсчетам для индексации в МЦ.
В этой ситуации должны сказать свое слово А.Пралич и А. Южаков. С ними будут разговаривать в ГК, можно попробовать спасти премию или то, что от нее останется.
Есть еще вариант, предложить генеральному на эти деньги провести индексацию для всех работников Предприятия. Конечно, этот вариант сложнее, т.к. вступают в конфликт интересы ФПАД и МЦ.
Нужен разумный компромисс.

2Олег ПАД
Никакой зависимости годовой премии от индексации в МЦ нет.

Обнадеживающую информацию Вы нам сообщили, спасибо.
Надеемся, что премия по итогам года все же будет выплачена, пусть даже и без 300 млн. руб., необходимых по вашим подсчетам для индексации в МЦ.
В этой ситуации должны сказать свое слово А.Пралич и А. Южаков. С ними будут разговаривать в ГК, можно попробовать спасти премию или то, что от нее останется.
Есть еще вариант, предложить генеральному на эти деньги провести индексацию для всех работников Предприятия. Конечно, этот вариант сложнее, т.к. вступают в конфликт интересы ФПАД и МЦ.
Нужен разумный компромисс.

Нужен разумный компромисс.

В рамках социального партнерства?))) Вы кем работаете?

Угадай с одного раза!!!

2STAN
Да, в рамках социального партнерства. И неважно, кто выступит со стороны работников. Если у Ковалева сегодня нет взаимопонимания со стороной работодателя, пусть выступит А.Пралич, А.Южаков, К.Субботин. Люди не должны остаться без заслуженно заработанных денег.
Если бы во ФПАДе это понимали, то в еще вчера сидели бы в приемной Горбенко.
I am ATC.

Если у Ковалева сегодня нет взаимопонимания со стороной работодателя, пусть выступит А.Пралич, А.Южаков, К.Субботин.

Почему бы вам не предложить поменять гробенко?Чем не устраивает тот же Алексеев?

to Old
Ну ты предложил!!! А вдруг там дудка не та будет!

Полагаю, что работники ГК и профсоюзы их представляющие, не должны быть рабами, ползающими перед работодателем и на коленях выпрашивающими премию. Премия гарантирована работникам в КД, так же как и индексация. Нужно иметь хоть немного человеческого достоинства. Если ГВМ полагает, что работники предприятия его рабы, значит ФПАД сделает все, что бы его в этом разубедить.

Если у Ковалева сегодня нет взаимопонимания со стороной работодателя, пусть выступит А.Пралич, А.Южаков, К.Субботин.
----------
Не надо тень на плетень наводить. Мы все знаем, что это у вашего хозяина, который случайно вдруг стал работодателем, нет взаимопонимания со стороной работников. Звиздите тут...

А главное нет желания относится к людям как к людям. "Соц. партнер" мля.

Old herr:

Почему бы вам не предложить поменять гробенко?Чем не устраивает тот же Алексеев?
=========
Вот-вот, при Алексееве денег хватало на все, а как Горбенко пришел, так сразу кризис наступил. Только этот кризис не финансовый, а в голове у Валерия Михайловича. Все зависит от личных качеств руководителя. Это видно даже на примере нашего предприятия. В одном центре или филиале все спокойно, а в другом идет война, при абсолютно равных условиях для предприятий.

В.М. не может мыслить конструктивно, по граждански, он привык тупо приказывать, или подчиняться, для него существует строгая иерархия, в принятии решений, и он с собой привел такую-же команду деревянных по колено.

Эх, коллеги...
Вы заметили, что за эти дни человек уже не диктует, а напрашивается порулить от вашего имени? Говорит, я прекрасней и мудрее, чем какой-то там Ковалев. Ну взгляните на меня, взгляните на Субботина, взгляните на Южакова - вот три современных богатыря, которые зайдут в кабинет к Михалычу, да как его забодают. А потом выйдут из его кабинета с подписанной премией в таком же размере, как мы подписывали индексацию для работников МЦ за первое полугодие. И все будут в золоте купацо...

В случае, если Руководитель не обеспечил своевременную выплату работникам предприятия установленных законодательством и/или коллективным договором премий, пособий, доплат, компенсаций, меры поощрения к нему не применяются до момента полного погашения задолженности работникам предприятия по этим видам выплат.

Volodiarus:

Обнадеживающую информацию Вы нам сообщили, спасибо.
===========
Володя, вы так пишите, как-будто только вчера родились! Так было, есть и будет, что начальнеги в первую очередь думают о своем благополучии, а потом уже об остальном. И прошлый кризис-шмизис был ни чем иным, как очередной аферой, и внесенное В.М. в период кризиса предложение брать отпуск за свой счет было тоже аферой, т.к. потом по итогам экономии ФОТ начальнеги премии получили, не отказались от них, а вот те "дубины", которые повелись на это, не донесли домой немалые деньги. Просто В.М. или кто другой, стоящий над ним, придумал очередной способ "Честного отъема денег", все по О. Бендеру.

При Кушнеруке, царствие ему небесное, тоже были конфликты, и он тоже военный был, если не ошибаюсь, генерал, а потом вдруг все стабилизировалось. Просто военные такая категория людей, не их вина, их так воспитали, и им лучше делать то, что умеют, они на это заточены.

Кушнерук, земля ему пухом, не запятнал себя расстрелом своих солдат.

2Олег ПАД
... на коленях выпрашивать премию...
Нужно иметь хоть немного человеческого достоинства.

Да не на коленях ползать вас заставляют, а вести достойный Федерального профсоюза диалог с работодателем. За вашей спиной люди, поверившие вам. Должна же быть ответственность перед ними.
Вы подумали, как будет выглядеть ФПАД, если переговоры пройдут без его участия.
Volodiarus - sky_controller
...при Кушнеруке, царствие ему небесное...

Руководитель профсоюзной организации должен и даже обязан переигрывать администрацию за столом переговоров. Согласен, что это очень нелегкий труд, но другого недано. Всех, кто не согласен с твоим мнением, не уволить. Проведением акций и митингов теперь никого не напугать. До этого лучьше не доводить. Думаешь, если завтра будет назначен другой руководитель ГК, будет все иначе? Сомневаюсь.

Volodiarus:

Руководитель профсоюзной организации должен и даже обязан переигрывать администрацию за столом переговоров. Согласен, что это очень нелегкий труд, но другого недано. Всех, кто не согласен с твоим мнением, не уволить. Проведением акций и митингов теперь никого не напугать. До этого лучьше не доводить. Думаешь, если завтра будет назначен другой руководитель ГК, будет все иначе? Сомневаюсь.
==========
За столом переговоров можно переиграть руководителя работающего по законам, а В.М. на них уже давно начхал (и не надо говорить, что это не так, уже не смешно), имею мощную подпорку сверху, здесь возможны только радикальные меры.

Руководитель профсоюзной организации должен и даже обязан переигрывать администрацию за столом переговоров.

Вы сами себе противоречите.Для начала необходимо загнать горбатого за стол переговоров, Но нет никакой гарантии, что позже это зарвавшееся от своей безнаказанности существо будет договоренности исполнять.гробенко даст денег межрегиону только, что бы не платить своим работникам.

Немного исправлюсь.

За столом переговоров можно переиграть руководителя работающего по законам, а В.М. на них уже давно начхал (и не надо говорить, что это не так, уже не смешно), имея мощную подпорку сверху. Здесь возможны только радикальные меры.

Да и хрен с ней с этой премией, унижаться обсуждением дадут не дадут- себя не уважать.

Да и хрен с ней с этой премией, унижаться обсуждением дадут не дадут- себя не уважать.

Среди нас(?) есть люди которые все еще верят, что с гвм можно о чем-то договориться.

Сближухин: "Да и хрен с ней с этой премией, унижаться обсуждением дадут не дадут- себя не уважать."

Верно сказано.

Вечер добрый, почтенная публика.Повторю вопрос:
По "Трудовому Коксу ...Кодексу", конечно_же, профсоюзы ИМЕЮТ или НЕ ИМЕЮТ прАва инициировать и участвовать(хотя_бы в качестве наблюдателя) в проверке(аудит) финансовой деятельности предприятия? ... Заранее благодарен за разъяснения

2 Volodiarus:

Да не на коленях ползать вас заставляют, а вести достойный Федерального профсоюза диалог с работодателем. За вашей спиной люди, поверившие вам. Должна же быть ответственность перед ними.http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Вы подумали, как будет выглядеть ФПАД, если переговоры пройдут без его участия.

Диалог можно вести с теми, кто готов к нему. ФПАД не раз уже предлагал ГВМ сесть за стол переговоров, а в ответ...
А без участия ФПАД переговоров не будет, будет их видимость, как это делается последние два года по вопросам премии. Зайдите на сайт ПАРРиС и почитайте раздел "Новости". В основном инфа о том, что "Согласован очередной приказ ФГУП ГК о премировании... бла-бла-бла.. на 5% по итогам работы за такой-то месяц 2039 года". Как буд-то от подписи и желания Южакова, зависит размер премии. Мы, как-то, спрашивали руководство ГК, зачем согласуете с Южаковым приказ о премии, те ответили, что "Южаков очень этого хочет, так почему бы не потрафить товарищу". Вот такое соц. партнерство.
Завтра, кстати, в мск пройдет очередной отчетный съезд ПАРРиС. Уверен на 99%, что на съезд приедет ГВМ или РВА, и будет там вещать, что "несмотря на неконструктивные и разрушительные действия ФПАД, генеральная дирекция пойдя на встречу руководству ПАРРиС и заботясь о работниках приняла решение все-таки премировать работников предприятия по итогам работы за год на достойный процент и т.д, и т.п.). А после завтра на сайте ПАРРиС будет очередная инфа о согласовании очередного приказа о премировании. Жизнь продолжается.

Что же касается позиции ФПАД, то она четко и однозначно изложена в поздравлении с 15-летивем предприятия, направленном на имя ГВМ http://fatcurus.ru/novosti%202 ... Позволю себе немного процитировать:
"Исполком ФПАД России выражает уверенность, что руководство предприятия сможет должным образом оценить вклад работников в развитие и становление ФГУП «Госкорпорация по ОрВД», не ограничившись в своих поздравлениях исключительно духовными аспектами. Не следует забывать и о материальной благодарности, которая для многих работников будет свидетельствовать об истинном признании их заслуг в становлении и развитии предприятия, а так же обеспечении безопасности воздушного движения".

Вот и поглядим, чего стоят заверения руководителя ГК о социальной ответственности предприятия и заботе о персонале.
Денег, повторяю, у предприятия хватит, что бы выплатить работникам премию хоть 150%, хоть 200%. Было бы желание и социальная ответственность.

2 ССРБ:

Вечер добрый, почтенная публика.Повторю вопрос:
По "Трудовому Коксу ...Кодексу", конечно_же, профсоюзы ИМЕЮТ или НЕ ИМЕЮТ прАва инициировать и участвовать(хотя_бы в качестве наблюдателя) в проверке(аудит) финансовой деятельности предприятия? ... Заранее благодарен за разъяснения

Инициировать - да, если есть для этого основания.

В 2008 году когда ЕС ОрВД исполнилось 35 лет, не помню никаких поздравлений ни материальных ни духовных. Хоть бы знчек какой юбилейный дали. Скоро сорокалетие.

"Инициировать - да, если есть для этого основания."(с)

А мало для этого "оснований"??? Может_быть, человек, сру ... кладущий на "Закон" будет кристально_чист в "финансовом вопросе" ? Только не нужно городить о жуликоватом главбухе, на котором можно съехать :) Ув. Олег, я обращался ЛИЧНО К ВАМ с вопросом "когда ... ? "(помните?)... Ответ, хммм...весьма...весьма скользок ...

2 ССРБ:

Можно я тут не буду отвечать?

to Олег ПАД:
почему нет?
cvm_2(псина)mail.ru

написал

Я думаю что у руководства хватит здравого смысла выплатить по 150 тысяч каждому , ведь скоро на покой главам госкорпорации по орвд грядут большие изменения , ищут здравомыслящего человека котрый возглавит нашу коза ностру , окружение уже ищет себе работу грязными методами расчищая и подчищая себе путь в будущее

traffik:

Хотелось бы. Не буду скрывать, хотелось бы реализовать свою мечту - встретить 50-летие за станком. Об этом неоднократно говорил, заявляя, что "вот выйду на пенсию - ни дня за станком не пересижу, а до пенсии то кроме станка ничего и не надо!".

Сейчас же, зная, что корпоративный каток останавливаться не умеет, не предпринимаю никаких попыток к реализации своей мечты, предпочитая заниматься улучшением своего товарного вида. А вот сменится власть, то кто его знает? Во всяком случае, время сейчас играет хоть и не на меня, но против моих идеологических противников.
Годик - два готов подождать, пока не объявится этот "ветер перемен". Во всяком случае, интуиция мне подсказывает, что за диктаторами всегда приходят демократичного принципа управления руководители, и наоборот.

Кто голосовал за коммунистов-почитайте на досуге!
http://www.novayagazeta.ru/gul ...

Если кому еще это интересно
Проект приказа Минтранса России «Об утверждении Федеральных авиационных правил «Организация планирования использования воздушного пространства Российской Федерации»
http://www.mintrans.ru/documen ...

Олег ПАД

На съезд приедет ГВМ или РВА, и будет там вещать…несмотря на «неконструктивные действия ФПАД…


Наблюдать с горы как другие дерутся, такая нынче политика ФПАД? Эту мудрость изрекал в свое время Мао Цзедун. Что же, будем ждать помощи А.Южакова и читать очередное поздравление от ФПАД. Ваша позиция понятна.

ПАРРиСовцы обязательно будут говорить на съезде о премии, а ФПАД будет слушать и ждать. Любое решение ГК и ПАРРиС можно будет истолковать в свою пользу.

Po FAP:

Если кому еще это интересно
Проект приказа Минтранса России «Об утверждении Федеральных авиационных правил «Организация планирования использования воздушного пространства Российской Федерации»
http://www.mintrans.ru/documen ...

Как всё сложно.

Дмитро 21/12/2011 [10:45:26]:

Вот уж, действительно, такому ссы в глаза - скажет Божья роса.

Всерьёз считаешь, что народ - это бараны?
Я уж не говорю о диспетчерском составе, специалистах б.ЭРТОС - любой кадровик, любой водитель, любой бульдозерист в конторе, отработавший пять и более лет, в курилке лидера ПАРРиС за его пресмыкаемость последними словами кроет, прекрасно понимая, что если бы не имел Горбенко такого послушного профсоюзного лидера, что если бы не прикармливал его Михалыч - да разве ж работники предприятия так работодателю свои позиции сдавали?!

2 Дмитро:

Уважаемый Владимр Петрович!

Не пора ли прекратить форумную атаку на ФПАД и отпустить команду "писателей" заниматься своими непосредственными служебными обязанностями. Неужели не ясно, что подобный троллинг, тут не проходит.

Приходите лучше в гости... на чай, и не забудьте о своем обещании принести календари МЦ.

С наилучшими пожеланиями,
О.Б.

INGVARR: Кто голосовал за коммунистов-почитайте на досуге!

Прочитал. Порылся в инете и прочитал ещё несколько "трудов" пейсателя от истории Виктора Манжеева. Липкое говно. Приведённые из непонятно каких источников факты, ноль анализа, масса ошибок в оценке событий, основанные на выдернутых из контекста фразах скандальные выводы. Гуано. И не один я такой выводы сделал. Комент к предложеной Вами статье Манжеева:

"Политбюро решило... (Бунич), пожалуйста, заседание, дата, номер архивного документа... Нету, жаль. Любые цитаты (причем недостоверные) можно интерпретировать каким угодно способом. Да и не под редакцией Молотова вышел "Краткий курс", а под редакцией безликой комиссии ЦК. А разбили польскую армию, немцы, ( а не доблестная РККА, пусть и с вермахтом), как-то так... Ещё один резунист недобитый. Куча притянутых за уши цитат, придуманных мифов в рамках концепции Геббельса-Суворова - уже не канает, увы."

А Вам, INGVARR, если Вы действительно интересуетесь историей первой половины XX столетия, советую самостоятельно обратиться к первоисточнику, т.е. работам В.И.Ленина, а не читать всякое говно "глазами современника"...