QandA:

Понятно.
Я просто к тому, что слушать заявления политиков - гиблое дело. Да и... и на той, и на другой стороне, похоже, никто не знает, "чё дальше-то?!". Амеры привыкли совать свой нос куда не попадя, и ситуация в России для них - скорее лишь средство, чтобы оправдаться перед собственным избирателем о том, что средства не ушли в пустую, и они, наконец-таки, получили хоть какой то результат. Наши же политики привыкли все свои собственные грехи списывать на происки "проклятых империалистов". И ничего более!

Революция!!! Какая, нахрен, революция, если любого, кто пытается заикнуться на эту тему народ освистывает тотчас же? Это, Батенька, не революция, это упорядочивание правил и процедур. Хватит людей считать за быдло, если вы предоставляете человеку право выбора, то и должны его обеспечить, а не вытаскивать из-под сукна Сталинское: "пусть народ голосует, как ему угодно, а я посчитаю, как захочу!". Не доросли до этого права? Что-ж, меняйте Конституцию, вводите Царя-батюшку, только и здесь приготовьтесь к тому, что порвут когда-нибудь этого царя. Порвут, а потом собакам скормят.

А мне вот лично, как отдельно взятому холопу с российским паспортом многого то не надо! Верните мне мою графу "Против всех!" и по-честному учитывайте моё мнение при голосовании. И тогда мне не нужно будет метаться по строчкам разрешенных партий, выбирая из них ту, которую я всё-равно не хочу.
Жирик и другие партии увеличили свой электорат! А это их электорат? Это голоса тех, кто строчки "Против всех!" найти не смог. Вот это, на самом то деле, народ то и взъело, а никакое не вмешательство Госдепа США.

А Госдеп США ещё своё слово скажет, если находящиеся сейчас у руля в России не осознают истиные причины холопского недовольства. Но сейчас они лишь руководствуются чувством самосохранения, отстаивая интересы не государства, не холопов этого государства, а себя любимых и право рулить, ОПИРАЯСЬ НА ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ ХОЛОПОВ. Ну, млин, до такого подхода к узурпации власти даже большевики не додумались!!!

Михалыч вторые сутки отдыхает, с умилением почитывая веточку. :)))

Вот, пожалуйста, за доказательствами обратного далеко-то ходить не надо:

Власти Великобритании выслали из страны агента СВР Михаила Репина, который, как утверждается, пытался завербовать персонал, РАБОТАЮЩИЙ В ПАЛАТЕ ОБЩИН, а также сотрудников исследовательских центров, занимающихся вопросами национальной безопасности. Газета The Sunday Telegraph, рассказывающая историю Репина, утверждает, что сейчас Британия стала второй по значению целью для российской разведки после США, и под прикрытием посольства России в стране работает до 50 агентов СВР.
...
Репин часто посещал коктейльные вечеринки, где также соприкасался с нужным ему кругом лиц, в частности с политиками двух партий.

Ранее большой резонанс в Лондоне получил случай Кати Затуливетер. Разведка узнала, что она пыталась установить контакт с депутатом британского парламента Майком Хэнкоком. В его избирательном округе находится военно-морская база. Было принято решение о депортации Затуливетер, однако суд разрешил ей остаться в стране. СМИ вовсю обсуждали подробности ее работы, но для британской Фемиды доказательств оказалось недостаточно. Затуливетер также подозревали в связях с немецким дипломатом.

Брат2:

Sky_controller: "К нам с аэропорт с завидной регулярностью приходят борты с литером, везущие раненых и погибших с Кавказа."

НЕ СВИСТИ!!! Диспетчер, говоришь? Ну-ну... Харэ лапшу на уши взрослым людям вешать!

ЗЫ: повелись на казачка )))

А что тебя смутило? Или хочешь чтобы я выложил в форум инфу о перемещении литерных рейсов, типы, бортовые, аэродромы вылетов, посадок? Я подписывался под это, и сидеть неохота.

А почему Чечня и Кавказ тебя не касается? Там живут наши соотечественники, которые на протяжении 10 лет существовали в состоянии войны, имея реальный шанс погибнуть каждую секунду. Или по вашему не надо было останавливать этот беспредел? Пускай бы резали друг друга, так что-ли? Т.е. по вашему наверно Чечня и Кавказ далеко, и вас это не касается? Если скажем во Владивостоке начнут резать людей, тоже скажете, что это их проблемы? Пургу вы несете.

У моего однокашника в Чечне отец погиб, диспетчер, попавший туда в молодости по распределению, защищал свою квартиру от головорезов. На Кавказе регулярно теракты происходят, в которых простые люди гибнут. Это вас не касается? И военнослужащие гибнут, отлавливая бандитов. Это все мелочи жизни по вашему мнению?

Два последних поста для Клюва написаны.

- Президент нанес визит в интернат для детей с задержками в умственном развитии.
Воспитанники интерната были срочно эвакуированы. Вместо них президента встречали
активисты движения"Наши" с шариками и разноцветными флажками.
Президент подмены не заметил.
Но зато ее заметили педагоги и сотрудники интерната- "У нас таких дебилов сроду не было!"

2Клюв

Другой мой однокашник после ЛАТУГА пошел в армию служить, и попал в Чечню. Сейчас диспетчером работает. Ты бы ему это сказал, в личной беседе. Он бы тебе объяснил за кого воевал, и думаю не совсем корректно объяснил бы, с выбитыми зубами.

2Sky_controlle
Да все тебя тут поняли давно..., иди уже отдохни ἀνίκητος ....

2Sky_controller:

Я тоже свой интернациональный "долг" отдал, так что выбитыми зубами меня пугать не надо, свои береги лучше. А вот насчёт "надо ли останавливать беспредел" думаю ответ не совсем однозначный напрашивается. С одной стороны надо, а с другой, кто виноват в этом? И почему твой друг из ЛАТУГА, или мой брат, или я должны за кого-то это гoвно расчищать, а? В нормальной стране бунты не возникают!

2Sky
Зря ты про Чечню стал говорить.
Более мутной темы в путинской россии нет.
Что война, что восстановление, что выборы.

Живы еще очевидцы, как начиналась 2ая чеченская.
Помнишь серию московских взрывов: кащирка, Гурьянова?
А потом о-о-о-чень интересная история в Рязани. Помнишь?
Помнишь нагнетенный психоз, дежурства у подьездов?
Помнишь задержанных ФСБшников с мешками гексогена?
Помнишь заявление пресс-службы ФСБ - что это "учебная закладка для проверки бдительности жильцов"? С реальным гексогеном!
Помнишь как все было замазано? Вдруг ВСЯ информация прекратилась..."а теперь о погоде".

И понеслось: "Уничтожить чеченских нелюдей. Ату их - ату".

Кстати, после Рязанской истории взрывы "вдруг" прекратились.
"Но осадок остался"(с)

2sibnavigator:

А что ещё может The Sunday Telegraph написать?
Не будут же они писать историю о том, что внешняя разведка МИ-5 "отцом" которой считается Джон Ди, специально и создавалась для ведения "работы" против Руси.
И продолжается это с времён Ивана Грозного.
В своих сообщениях королеве Джон Ди подписывался "007" ...

QandA:

Да, какая разница? Ну, они прикупили пару наших политиков, ну мы прикупили пару ихних. Или как? Они только лезут в нашу внутреннюю политику, а мы в ихнюю - нет? Ну-ну.

2 Sky_controller:

Особенно порадовало присутствие Левого Фронта!!! Это кто Лимонов и компания? Вот это точно сила, если они придут к власти, тогда мы точно заживем круче всех. Не забуду 98 год, Питер, Парад Победы, когда шагали в одном строю ветераны и за ними фашики со свастиками на флагах, "торжество демократии" однако(((( тогда как-раз правые у власти были, и при них ветеранам плевали в лицо.

Вы бы, уважаемый, для начала пользовались бы поисковиком. Ингда, знаете ли, сильно помогоае не попадать впросак. Тогда бы не писали тут глупостей про Лимонова и не смешивали бы НБП с Левым Фронтом, и не называли бы фашистами коммунистов и социалистов.



2 Sky_controller:

Олег ПАД: А вы как количество определили? Так на вскидку, или по головам считали? Я бы скажем не стал бы утверждать о количестве присутствовавших, если бы был там, я бы мог сказать только, что было дох.я, и только. А точное количество, или приближенное можно оценить только организовав подсчет. У нас вот тоже пытались ввести на старте журнал подсчета количества птиц в стаях летающих над полосой. Так после первой записи: "Летала стая ворон, птиц было дох.я", его сразу и убрали.

Я участвую в общественных уличных "движухах" с 1998г. и могу на глазок определить кол-во пришедших на мероприятие. Ксати по подсчетам организаторов, пришло около 100 000 человек. Думаю, преувеличивают немного.
Вообще, кол-во участников акции можно практически безошибочно определить не выходя из дома. Умножаете на 2 данные, представленные ГУВД и делите на 2 данные, указываемые организаторами. Потом складываете полученные цифры и делите на 2.

2 Олег ПАД
Не тратьте время на троллей.

2Веталь:

Представители ФПАД(или ППО), так может кто-либо хотя бы процетировать письмо А.Булина...??? Ну уж очень интересно...


Я знаю, о чем написал Булин (Ковалев-Бабич) Президенту РФ, письмо в МЦ на стенде.
Начинают с заботы о безопасности полетов (БП) - Боденское озеро, далее:
- об интенсивности полетов в МЦ;
- о неготовности диспетчеров МЦ к работе в RVSM;
- об "отсутствии нормативной базы, регламентирующей общие понятные условия и правила для всех участников авиационной деятельности различными органами Минтранса и Росавиации";
- о том, что Колдоговор в МЦ подписывают не те лица;
- о Договоре ГК с МКА "Межрегион";
- о медленном строительстве нового МЦ;
о том, что Горбенко плохой и последние 2 года борется с профсоюзами.
Все в МЦ понимают, что Булин такого письма написать не мог. Что это действительно так "кричит" подпись - Вице-президент ФПАД России, диспетчер непосредственного УВД МЦАУВД.
Для Сергея Анатольевича и Олега ПАД, должность Булина - диспетчер РЛУ и ПК МАДЦ, МЦ АУВД пишется с пробелом.

2Веталь:

Представители ФПАД(или ППО), так может кто-либо хотя бы процетировать письмо А.Булина...??? Ну уж очень интересно...


Я знаю, о чем написал Булин (Ковалев-Бабич) Президенту РФ, письмо в МЦ на стенде.
Начинают с заботы о безопасности полетов (БП) - Боденское озеро, далее:
- об интенсивности полетов в МЦ;
- о неготовности диспетчеров МЦ к работе в RVSM;
- об "отсутствии нормативной базы, регламентирующей общие понятные условия и правила для всех участников авиационной деятельности различными органами Минтранса и Росавиации";
- о том, что Колдоговор в МЦ подписывают не те лица;
- о Договоре ГК с МКА "Межрегион";
- о медленном строительстве нового МЦ;
о том, что Горбенко плохой и последние 2 года борется с профсоюзами.
Все в МЦ понимают, что Булин такого письма написать не мог. Что это действительно так "кричит" подпись - Вице-президент ФПАД России, диспетчер непосредственного УВД МЦАУВД.
Для Сергея Анатольевича и Олега ПАД, должность Булина - диспетчер РЛУ и ПК МАДЦ, МЦ АУВД пишется с пробелом.

для Volodiarus

Да, знаем мы А.Булина, Ковалев создал его первичку в МЦ в конце декабря 2009 года, после того как А.Пралич не только выступил против Единого Колдоговора, но и на совместном заседании профсоюза и ЕПО филиала в начале декабря 2009 г., обратился к Горбенко с инициативой заключения Колдоговора МЦ на очередной срок.

2 kombie2006

Ну и что в этом страшного, в МЦ всегда был свой КД. Эти ребята действительно работают иначе, за что им большое уважение. Они достойны большей зарплаты и больших льгот, определенных только их КД.

Даж и полемизировать бессмысленно, поскольку вы сами себя так наглядно откритиковали. Остаётся только добавить:

ВАШИ КОНИ ТАК ТИХО ХОДЯТ - задавшего вопрос уже страниц тридцать наверняка интересует совершенно иной вопрос, ТАК ШО НЕХЕР ВОДУ ЧЕРПАТЬ У ЭТОГО ВОДОПОЮ.

зы: а я всё размышлял, что есть "тормоз гражданской авиации" в реале...

Подписывая единый коллективный договор, МЦ автоматически теряет дополнительные льготы, которых нет в ЕКД, и зарплата уменьшается до уровня зарплат на "Стреле" (МЦ в одной группе со "Стрелой" в ЕТС). Кому это выгодно?

Коллеги, а где посмотреть кто в какой группе оплаты ЕТС???

(тяжело вздыхая)
Ещё один!

Моя бабушка любила говАривать: "молчи, дурак, умнее будешь!". Ну, вот если и кажутся собственные аргументы убедительными, то не нужно думать, что все остальные схавают их покорно и довольно блеять начнут.

Во-первых, ЕКД давно нет.
Во-вторых, ЕКД не предусматривает обязательность распространения ВСЕХ ГАРАНТИЙ И ЛЬГОТ. Какая то их часть закладывается общей для всех, а всё остальное - для различных категорий работников, подразделений и пр. может оговариваться как в самом договоре, так и приложениях к нему, являющихся неотъемлимой частью договора.

Т.е. для всех прописали бесплатный билет в любую точку мира, для представителей МЦ только в Жмеринку, а работникам Гендирекции - на Марс, и то с оговоркой: работникам Гендирекции оплачиваются только места в невозвращаемых на землю носителях.

И никакой, панимаш_ли, уравниловки!

Ну Вы то Алексей куда?
Видно же по3, 14зденыши вылазят.Нехай орут про "щедрого" хенерала.

Old herr:

Та ладна! :)))
Они на работе. И я на работе. Чё б и не потрындеть с КАЛЛегами, в качестве расслабона???

для Дмитро

Теперь тебе приходится объяснять, что Единый КД не может прописать особые льготы и гарантии только для МЦ. Возникнет конфликт с а/диспетчерами всей России. А взносы платит кто? Вместо того, чтобы оставить МЦ в покое и сосредоточиться на Едином КД без МЦ, Сергей Анатольевич Ковалев (САК) бросил все силы на войну с профсоюзами МЦ. Написал обращение к работникам с предложением выйти из профсоюза А.Пралича и войти к А.Булину – не послушались. Потребовал провести конференцию и переизбрать А.Пралича, провели и в результате около 500 чел. - 7 ППО вышли из ФПАД.

«Чудны дела твои господи». Профсоюзы авиадиспетчеров воюют между собой.

Для Дмитро

И это еще не все. Два последних года САК воюет на два фронта, с МЦ и ГК.
Написал жалобу на МЦ, ты не поверишь, начальнику Управления надзора и контроля за соблюдением законодательства о труде Федеральной службы по труду и занятости И.А.Воробьеву. Вот его претензии:
- ЕПО работников должен называться ИПО (иной);
- в составе избранного работниками филиала в июне 2009 г . ЕПО нет представителя, созданной в декабре 2009 г. ППО А.Булина (маразм);
- ЕПО не имеет полномочий заключать КД в МЦ.
И они получили ответ, что название и деятельность ЕПО работников филиала МЦ не противоречит законодательству.

Volodiarus:

для Дмитро

Теперь тебе приходится объяснять, что Единый КД не может прописать особые льготы и гарантии только для МЦ. Возникнет конфликт с а/диспетчерами всей России. А взносы платит кто? Вместо того, чтобы оставить МЦ в покое и сосредоточиться на Едином КД без МЦ, Сергей Анатольевич Ковалев (САК) бросил все силы на войну с профсоюзами МЦ. Написал обращение к работникам с предложением выйти из профсоюза А.Пралича и войти к А.Булину – не послушались. Потребовал провести конференцию и переизбрать А.Пралича, провели и в результате около 500 чел. - 7 ППО вышли из ФПАД.
=========
Вот и я о том-же. Вместо поиска точек соприкосновения с профсоюзами МЦ, решили сделать ход конем, тем самым еще больше раздробив коллектив. А руководству это только на руку.


Old herr:

Ну Вы то Алексей куда?
Видно же по3, 14зденыши вылазят.Нехай орут про "щедрого" хенерала.
=========
А кто орет про генерала?

sibnavigator:

Old herr:

Та ладна! :)))
Они на работе. И я на работе. Чё б и не потрындеть с КАЛЛегами, в качестве расслабона???
========
На работе я работаю. А сейчас у меня законные выходные. Меня тут обвинили, во всех смертных грехах, сказали, что я засланный, так тут у вас теплая компания собралась, с четко выработанной позицией, и чужих вы не жалуете. Я вот попытался свое мнение высказать, начал спокойно, без хамства, а меня дружно какашками закидали, и нахамили уже не раз. На конструктивный диалог вы не способны. Сколько раз наблюдал такую ситуацию на ветке. Как только появляется человек с противоположной точкой зрения, его сразу же рвут на куски. А еще ветка называется "Авиадиспетчеры поговорим...". Думаю надо переименовать в "Сибнавигатор, Брат2, Бывалый дисп, Олд хер и Ко поговорим....".

Sky_controller:

Разговор разговору рознь. В разговоре бывает, что и схватываются не сошедшиеся во мнении, но они пытаются р а з г о в а р и в а т ь. Вы же используете площадку исключительно по принципу трибуны в конференц-зале во время "рабочей встречи трудящихся с администрацией ЦОВД". Ну, так и идите в конференц-зал, там толпа, свернув фигушки в кармане, молча выдержит наказание и, послав вас мысленно далеко-далеко, отправится по своим делам.

А уж если вышли на форум, то будьте готовы к разговору. Может быть и неприятному для Вас, но р а з г о в о р у. Но для начала необходимо избавиться от желания лить дезу, желания изначально дистанцироваться от кого-либо, чего-либо, а также желание прокачать собеседников в духе конференц-зала во время производственной летучки.

Земля круглая, а форум - это гранёный стакан. Какой гранью поворачиваешься к собеседнику, такой и он к тебе. Прежде чем обвинять человека (не важно, Горбенко ли, Ковалев ли), ну ты уж покажи себя вначале, и докажи, что ты достоин, что обвинения твои достойны пристального анализа, а не являются следствием того, что тебе, яко дворовой пустолайке хвост прищемили, от того и тявканье в пустом подъезде.
(я уж не говорю о том, что не грех бы и назвать себя, кидаясь конкретными обвинениями в конкретного человека; а то как-то некрасиво получается - типо в вас гуно летит, а от вас в ответ - СНЕЖИНКИ...)

Да!Я Старый хер!Я супер стар!Я очень стар!

2 sibnavigator:

Многа букф, а по факту выступление с трибуны, о котором вы сказали. Почему вы меня записали в работников администрации? Я диспетчер, где и кем работаю, озвучивать не буду, могу только лично на почту написать, при условии не разглашения публике, т.к. с ними не знаком. Я всего лишь высказал мнение по поводу предстоящего митинга, а на меня сразу с шашками накинулись, и я соответственно стал огрызаться. А куда мне деваться. Как-то так.

Да....Пока был на ОНУВД столько на ветке набежало....
Что касается митингов и демонстраций. Лично меня больше всего беспокоит НАШИЗМ. Эти молодые люди с хунвэйбинскими повадками-это будущее России ? Вот это действительно страшно.
Поэтому считаю главным лозунгом на сегодняшний день-НАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!

А по поводу ЕКД я написал по существу поста.

kombie2006:

для Volodiarus

Да, знаем мы А.Булина, Ковалев создал его первичку в МЦ в конце декабря 2009 года, после того как А.Пралич не только выступил против Единого Колдоговора, но и на совместном заседании профсоюза и ЕПО филиала в начале декабря 2009 г., обратился к Горбенко с инициативой заключения Колдоговора МЦ на очередной срок

Да он уж давно прошел-судя по деяниям нашего руководителя в ГД и его ставленников в нек.филиалах.Может кто напомнит о выдаючихся "успехах" в рамках единых с Европой документах начет ОВД и прочих "деревеньках Потемкина"

2Анатолий-Пулково
Заслал вам электрическую почту, а она вернулась вся увешанная деливерами и репортами.
Тема не для обсуждения на публике.

Humor
Только что одержавшая победу партия власти нуждается в вооружённой защите от только что поддержавшего её народа.

для Volodiarus

В Уставе ФПАД:
Как у А.Грибоедова. « А вам друзья не должно сметь иное мнение иметь».

Для sky controler

Ты совершенно прав, Единый КД был не выгоден для МЦ, находясь в одном и том же разряде в группе А в МЦ есть региональный коэффициент, гарантированные 20 % премии, ДМС (добровольное медицинское страхование). Такого пока Ковалев для всех сделать не мог, а лишить мог.
Прежнее название Единого КД -Тарифное соглашение, это уровень Федерального профсоюза, а не КД.

Для sibnavigator

Ветераны помнят, да и ты тоже, как В.Г.Конусенко любил говорить, что минимальные гарантии для диспетчеров он прописал в Тарифном соглашении. Если профсоюзы на местах смогут, расширят и улучшат в своих КД. Но минимум у них есть.

Про почту на мой адрес. Всё доходит.не волнуйтесь. Эти сообщения , похоже, антивирусник отправляет. Пока не разобрался.

Всё-таки хочу вернуться к своему вопросу с 65 страницы-как обстоят дела с премией за RVSM в других филиалах ?

Насчет премии пока неясно.Но похоже такая же ситуация.

2Анатолий
Нет, не проходит почта.Сразу же Error приходит.Это похоже у меня что-то.Потому как никуда моя почта не едет.

ваше письмо 19-26 прошло, ответил.

Volodiarus:
Спасибо, добрые люди дали возможность прочитать...
Прошло время, а кому-нибудь лучше стало от написанного?...
Хотя письмо не самое плохое...

Вроде бы сейчас ушло нормально.