Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 77

 ↓ ВНИЗ

1..303132..8687

Po FAP
Старожил форума
26.08.2011 13:34
А если нарушают то жалуйтесь:
Как правильно пожаловаться в Конституционный суд РФ
http://www.infosud.ru/judicial ...
Как правильно пожаловаться в ЕСПЧ
http://www.infosud.ru/internat ...
Что делать после победы в Страсбурге
http://www.infosud.ru/internat ...
Брат2
Старожил форума
26.08.2011 14:28
Рo FAP: "Анатолий ты удивишься, но подзаконных доков регламентирующих видеонаблюдение в едином зале УВД нет. Есть только приказы Нерадько 2006г. о поручении Институту Аэронавигации разработать требования к данным системам. Все это появилось после инциндентов в Североуральске, Ростове-на-Дону и Мирном."

Хммм... Помнится мне, такие рекомендации были даны ИКАО после расследования BFU авиакатастрофы над Боденским озером. Там много рекомендаций было и одна из них - оборудовать залы УВД фоновыми микрофонами и видеонаблюдением рабочих мест, чтобы облегчить процесс расследования АП, т.е. материалы аудио и видео контроля просматриваются лишь при расследовании какого-либо нарушения. У нас же пошли протореной Оруэллом дорогой - Big Brother is watching you...

ЗЫ: и не удивительно даже (((
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 15:26
Я и говорю о законности
А то у некоторых эта привычка осталась как приятные воспоминания о подсматривании в дыр
очку
в
стенке женской бани.

Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 15:31
для Po FAP:честное слов
о- в нашей ГК ничему не удивляюсь
Po FAP
Старожил форума
26.08.2011 19:52
СОСЛУЖИВЦЫ → АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 77
Только обратил внимание. Систематизация блин.
Николай 161-79
Старожил форума
26.08.2011 20:47
Рo FAP: "...Все это появилось после инциндентов в Североуральске, Ростове-на-Дону и Мирном."

В Ростове камеры уже до этого стояли, т.к. лично изучал анализ, к которому было приложено фото диспетчера с газетой в руках с комментом "за несколько секунд до опасного сближения". По Ростову готовилась показательная порка, но тут засветился Североуральск и вся карательная мощь обрушилась на крохотный коллектив, состоящий из менее чем двух десятков диспетчеров. Кстати, одним из активнейших членов комиссии был некто Топилин - представитель Ростовского центра. Результаты всем известны - вспомогательный центр был ликвидирован на 6 лет раньше установленного Программой срока. Итогом стала потеря почти половины состава центра, часть уволилась, некоторым удалось устроиться в другие центры.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 20:47


СОСЛУЖИВЦЫ → АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 77
Только обратил внимание. Систематизация блин.

Я уж поднимал эту тему.И на ветке РАУССников тоже.
Милитаризация всей страны не обошла и нас.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 20:51
Old herr:


Дык это он вас с пенсионерами, учителями и врачами сравнивал

Это сравнение из тех же уст было чуть ранее. "От лукавого всё это"-если выражаться словами опять из того же речевого аппарата.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 20:55
Рo FAP: "Анатолий ты удивишься, но подзаконных доков регламентирующих видеонаблюдение в едином зале УВД нет. Есть только приказы Нерадько 2006г. о поручении Институту Аэронавигации разработать требования к данным системам.

Т.есть это полностью незаконные действия ?
Po FAP
Старожил форума
26.08.2011 21:28
Законность чего - либо устанавливают специально обученные люди. А вообще интересно сколько эти все мероприятия весят в граммах. Роспил инфо рулит.
Диспетчер, не всегда злой - участник с 05 10 81
Старожил форума
26.08.2011 22:23
Во время суда над Батаговым, за то, что он отвлёкся от у
УВД (будучи стажёром!) межрегион предоставил видеозапись сего процесса. На ней видно как и другой дисп отвлёкся разговаривая с посторонним. Но наказади именно Юру. Цирк за 128 млн руб в год.
sibnavigator
Старожил форума
26.08.2011 22:47
Диспетчер, не всегда злой - участник с 05 10 81:

Ну-уу, здесь я считаю, что прилетело по-делом - некуй отвлекаться, пока стажируешься! :)))
бывалый дисп
Старожил форума
26.08.2011 23:31
Заметьте, ни один просмотр видео зала за рамками официального расследования не привел ни к одному официальному документу (приказ, инспекторское предписание и т.д.).
Кто может опровергнуть это утверждение?
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 23:40
Неплохо про МАКС , про авиацию и про..... написано :

http://mzadornov.livejournal.c ...
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 23:48
бывалый дисп:

Заметьте, ни один просмотр видео зала за рамками официального расследования не привел ни к одному официальному документу (приказ, инспекторское предписание и т.д.).
Кто может опровергнуть это утверждение?

Хватает неопубликованных выводов после таких "просмотров".Крайнее метод.сов. на РЦ-прямое тому подтверждение.
А то, что нет официальных документов-или время не пришло, (начальство рассчитывает на сознательность подчинёнными и устранение недостков после устных замечаний), или полностью это деяние незаконно.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
26.08.2011 23:55
Correction :
Сознательность подчинённых и устранение недостатков.
бывалый дисп
Старожил форума
26.08.2011 23:58
начальство рассчитывает на сознательность подчинёнными ...

Толя, ты это про кого? Кулигина или Михалыча?
Рассмешил ты меня:)))))))
Насчет незаконности...
Суд принимает ЛЮБЫЕ доказательства.
Только надо ли им доводить до суда? Точнее так: что должно произойти, чтобы начался судебный процесс?
Всяко, администрация его инициировать не станет....себе дороже.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
27.08.2011 00:15
Смех на ночь-это неплохо.
За администрацию я не стал бы так отвечать, тем более про "дороже".Сам же видишь, что на "Межрегион" деньги не считаются.Гробятся миллионы из наших , между прочим , , и всё это ради "святой" борьбы с авиадиспетчерами-бунтарями. Но нигде я не видел отчёта, сколько выиграно дел по задолженностям авиакомпаний.
Кстати , за давностью дел как-то сама по себе рассосалась задолженность авиакомпании "Россия"оплата за экономию). Директор филиала говорил, что дело передано в суд. Но где эти решения ?Прошу в студию! Всё прощено ? Или молчание тоже золото (для кого-то)?А денежки там тоже были немалые.
Для тех , кто не помнит. Было письмо Кол. Игоря .В. с просьбой отсрочить платежи по Договору. И всё. Ни ку-ку.Ни кукареку.
sibnavigator
Старожил форума
27.08.2011 03:07
Вот, что ПЯТНИЦО с людьми делает! :)))
Целую неделю молчали, потом выговорились, и на покой. Ну-да ладно, я тоже не негра на плантации...

Да, кстати!
Ху из "несимметричная уборка закрылков"? Ну, мож я и баран в этом деле конечно, но мне всегда казалось, что они выпустицо нессимметрично могут. Ну или не до конца убрацо. А вот чтобы до конца, но не симметрично - чё-то я это дело немножко недопонимаю.
Vasyatka
Старожил форума
27.08.2011 06:50
бывалый дисп:

Заметьте, ни один просмотр видео зала за рамками официального расследования не привел ни к одному официальному документу (приказ, инспекторское предписание и т.д.).
Кто может опровергнуть это утверждение?

Так и есть. По следам просмотров не было ни одного документа. , поэтому, да пусть смотрят, ничего в этом страшного нет.
Кстати, а у нас девченок несколько работает. Подглядывание-вуйеризм, так называется.
cслава головин
Старожил форума
27.08.2011 10:00
vasyatke-те кто у вас работают- не девченки, а в основном дети "нужных людей" и родни дирекции.Пенсионерки "смотрюнам" давно не интересны.Кстати Многие из них(кому за55)уже предупреждены о том что работают последний год-на людей оказывается сильное психологич. и административное давление(был бы на их месте точно бы башню заехал очередному пастушку).Это преподносится как "кадровая политика аэронавигации"--правда самому "местному политику "давно за60 и на дачу переезжать ему совсем не хочется.Это так , к слову о соц.пакете и "заботе местн.проф.лидера".
Vasyatka
Старожил форума
27.08.2011 12:48
CCлавик, ты че тут был что ли? Ну все, чертяка, знаешь про деток "нужных людей". Да, замолвлено было словечко, да, по всему видать, и не одно за некоторых. Аж распределено высочайше кому где стажироваться. "Кадровая политика аэронавигации" в действии.
В наши то времена с АДП начинали, да по заслугам и умениям стажировали, а теперь этим делом один "местный политик" рулит и никого не спрашивает.
Slow brain
Старожил форума
27.08.2011 20:07
Стрелец
Старожил форума
27.08.2011 20:16
Самое глупое было решение, начинать с АДП, людям которые на тренажерах по 2 года тренировались. А потом они не могли вспомнить полученные навыки.
Авиадиспетчер
Старожил форума
27.08.2011 20:26
Брат2:

Авиадиспетчер: "В очередном выпуске корпоративной газеты НЕ ВИЖУ НЕ СЛЫШУ НО УПРАВЛЯЮ ко Дню закончившейся авиации - очередной опус на 3 листа формата А3 о том, какую оhуительную жизнь создали нам в ГК... Плевки через абзац в сторону ФПАДа и мантры о выигранных судах. И эта музыка будет вечной. С таких кресел - только ногами вперед..."

Скан статьи можно сделать? Очень надо. Или в конверт и по почте, а?


Эта чушь не пользуется спросом у народа - так и лежит в типографской упаковке. Бумага - пи...дец! - лощеная как та, что в глянцевых журналах на обложках. Не забуду - прихвачу.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
27.08.2011 22:26
Авиадиспетчер:

Бумага - пи...дец! - лощеная как та, что в глянцевых журналах на обложках. Не забуду - прихвачу.

Так подскажите редакции, пусть на перфорированной и в 56 метров укладываются. Будет пользоваться спросом!
cслава головин
Старожил форума
28.08.2011 11:01
vasyatke-(да простят остальные) вы Самого заслуженного ветерана В.Бута хоть поздравили?-или деду 500руб. Субботкин "выделил". Полагаю скоро и "гл. местный политик" отправится тем же путем что и его предшественник, вот он и хапает все как дальневосточная акула(все предпосылки на то есть)...Роскосмос прос-ал самую дорогую ракету-явно будут кадровые перестановки.Интересно сколько надо угробить , чтоб в ГД "пошел процесс"?Похоже указания свыше специяльно на картоне печатают-чтоб не "помять"(приказы -они ведь жесткие)
Vasyatka
Старожил форума
28.08.2011 13:47
Вот "местному политику" и соберем только чтоб съипал побыстрее.
cслава головин
Старожил форума
28.08.2011 18:39
Да я про тех кто на Бадалык переезжает.....
Dr. Etgar
Старожил форума
29.08.2011 02:21
Уважаемые коллеги, всем доброго времени суток!

Сразу прошу прощения, если данный вопрос ранее уже здесь поднимался, ветка большая, всё читать времени нет – работы много.

Аэропорт Жуляны, летаем здесь много, поэтому и вопрос, который давно уже назрел, да вот руки как то всё не доходили спросить.

При заходе на посадку запрашиваем визуальный заход (ВЗ)– WX миллион на миллион, в секторе мы одни – и, как обычно, получаем в ответ: «У нас схемы ВЗ нет, посему, продолжайте заход по схеме (ИЛС).» По голосу дисп. чувствуется, что мы далеко уже не первые, кто получил такой ответ. Объясните, пожалуйста, о какой «СХЕМЕ ВЗ» идёт речь? Почему Борисполь, не имея никакой «схемы», даёт этот visual approach, а у нас этого нет? Ну, вышли мы сегодня на точку, развернулись на обратный посадочному (261) – на траверзе, полоса как на ладони, в районе аэр. ни души! Казалось бы, конфигурируй да в район дальнего и на полосу.. Дак нет, улетели на 15 аж км – схема!

Заранее благодарен!

С уважением.
sibnavigator
Старожил форума
29.08.2011 08:02
Dr. Etgar:

Уважаемый коллега.
Если Россия отвечает перед ЕС по обязательствам за поставку ресурсов, в т.ч. и по территории Украины, то это вовсе не означает, что российские авиадиспетчеры отвечают по обязательствам украинских штурманских служб, разрабатывающих и утверждающих какие-бы то ни было типы заходов на посадку в украинских, опять же, аэропортах.

Не знаю, что послужило причиной постоянных отказов в ВЗП, но рискну предположить, что корень взаимонедопонимания находится в плоскости знаний в области русского языка, который, как ни странно, тоже нужно иметь не ниже, чем на четвертом рабочем уровне, поскольку это язык ИКАО.

По всей вероятности, наш украинский коллега всякий раз пытается Вам объяснить, что, прежде чем Вам зайти по ВЗП, ему не мешало бы положить в ИПП (АНПА) листик с этим типом захода на посадку, в котором были бы прорисованы и минимумы оного.
Но, вполне возможно, что я и ошибаюсь.
Old herr
Старожил форума
29.08.2011 10:39
4Dr. Etgar:
Значит руководство службы ОВД аэропорта Бориспіль прописало в инструкции для своей службы схему визуального захода.
А руководство службы ОВД аеропорта Жуляни по какой-то причине этого не сделало.
KGDisp
Старожил форума
29.08.2011 12:49
2 Dr. Etgar:
Согласно рук доков ИКАО visual approach выполняется по схемам захода по приборам и на конечном этапе захода при визуальном контакте с ВПП разрешается выполнить ВЗП. Соответственно никаких доп схем не нужно. Согласно рук доков РФ и я так полагаю Украинских тоже, на а /д должна быть разработана и внесена в ИПП схема ВЗП , определены зоны визуального маневрирования, прописаны минимумы ВЗП. Скорее всего в Жулянах это не сделано
Инквизитор
Старожил форума
29.08.2011 20:18
Обсуждали уже неоднократно.
Никаких схем, никаких минимумов, никаких зон маневрирования для визуального захода на посадку не существует. Читаем что такое визуальный заход, то когда ЭВС бросил выпонять схему захода по приборам и летит по наземным ориентирам.

всё это изначально путается с Секлингом, т.е неким маневром ПОСЛЕ выполнения инструментального захода, а визуальный заход выполняется ВМЕСТО инструментального. Потому, что:
Заход на посадку по кругу (Секлинг) - Дополнение к схеме захода на посадку по приборам, предусматривающее выполнение визуального полета по кругу над аэродромом перед посадкой.

Зона визуального маневрирования (полета по кругу). Зона, в пределах которой следует учитывать запас высоты над препятствием для воздушных судов, выполняющих заход на посадку по кругу.

Такаим образом именно для Секлинга устанавливается зона визуального маневрирования, а не для выполнения визуального захода.
Именно для секлинга, который является заходом по приборам устанавливаются минимумы и рисуется дополнения в виде маневрирования в зоне визуального маневрирования.
Именно Секлинг является продолжением захода по ППП, а визуальный заход выполняется вместо захода по ППП.


QandA
Старожил форума
29.08.2011 20:49
Есть рассуждения на тему..., а есть...



МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИ
(МИНТРАНС РОССИИ)

П Р И К А З
31/01/2011г. Москва № 29

Об утверждении типовых инструкций по производству полетов в районе
аэроузла, аэродрома (вертодрома) и типовых схем аэронавигационного
паспорта аэродрома (вертодрома), посадочной площадки

В соответствии с пунктом 27 Федеральных правил использования воздушного
пространства Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства
Российской Федерации от 11 марта 2010 г. № 138 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 14, ст. 1649), п р и к а з ы в а ю :

1. Утвердить Типовую инструкцию по производству полетов в районе
аэроузла согласно приложению № 1 к настоящему приказу.
2. Утвердить Типовую инструкцию по производству полетов в районе
аэродрома (вертодрома) согласно приложению № 2 к настоящему приказу.
3. Утвердить Типовую схему аэронавигационного паспорта аэродрома
(вертодрома) согласно приложению № 3 к настоящему приказу.
4. Утвердить Типовую схему аэронавигационного паспорта посадочной
площадки согласно приложению № 4 к настоящему приказу.

Министр И.Е. Левитин

Клименко Эдуард Алексеевич
(499)231 63 03
Веталь
Старожил форума
29.08.2011 22:12
Есть зона визуального маневрирования, в которую и направляется ВС и нет необходимости в "... выполнение визуального полета по кругу над аэродромом перед посадкой.", достаточно, чтобы КВС доложил, что визуальный контакт с землей установлен и он готов к заходу... В свою очередь диспетчер круга проводит согласование с дисп-ом СТАРТА и информирует дисп-а посадки...
KGDisp
Старожил форума
29.08.2011 22:53
2 Инквизитор
Я о том же токо другими словами, к сожалению в России смешали то и другое . В результате опять кто во что горазд
2 Веталь
Гляньте в свою ИПП будете удивлены
Брат2
Старожил форума
30.08.2011 05:02
OFF Жилищная программа в Доминикане ;)))

http://housage.com/75551/

800 тыр всего, а я в Ростове однуху за лимон шестьсот приличную утрахался искать. Может страну поменять и ну его на hуй? )))
sibnavigator
Старожил форума
30.08.2011 08:25
Брат2:

Приезжай, я тебе за лимон триста уступлю без торга. Не в центре правда, и не по линии метро...
Брат2
Старожил форума
30.08.2011 12:50
Да у вас тоже зимой холодно. Хочется уже тепла и света...

ЗЫ: ...и ещё моря хочется, пальм тоже хочется, мулаток опять же хочется, хочется забить на всё и не о чём не думать...
sibnavigator
Старожил форума
30.08.2011 13:05
Брат2:

Есть море - Обское. Пальму? На подоконнике можно влегкую вырастить. С мулатками проблема, с собой нужно привозить...
Анатолий-Пулково
Старожил форума
30.08.2011 14:46

Брат2:

Да у вас тоже зимой холодно. Хочется уже тепла и света...

ЗЫ: ...и ещё моря хочется, пальм тоже хочется, мулаток опять же хочется, хочется забить на всё и не о чём не думать...

Может проще просто мыть ежедневно руки в Греции ? :))))))))))


http://www.kp.ru/daily/25712.4 ...
Contr-O-ллer
Старожил форума
30.08.2011 20:55
Случайно наткнулся на одном из форумов

"Наш комвзвода старший прапорщик Горохов вместо команды "подъем" говорил, мерно вышагивая по казарме : " Солдат - это серая, грязная скотина, одетая в солдатскую форму".
А комдив, генерал-майор Ретунский на общем построении любил повторять дословно следующее: "Я вас, козлов, каждого десятого вешал бы на столбах вокруг части"

forum.alpari.ru/showthread.php?t=48224&page=41
Contr-O-ллer
Старожил форума
30.08.2011 21:06
30/08/2011 [20:55:07]
Это про кадровую политику в предприятии.
airdisp
Старожил форума
30.08.2011 23:16
Ситуацию на юге обостряется.
http://s1.ipicture.ru/uploads/ ...
ССРБ
Старожил форума
30.08.2011 23:42
У меня дочь пойдёт в третий класс, но она такого лепета уже не несёт..... Мосье Попову не дают спокойного сна неимоверные зарплаты диспетчера РДЦ"Стрела"?Если второе, то что/кто ему мешает перевестись в РЦ ? :)))
ССРБ
Старожил форума
30.08.2011 23:51
Пардон, слово"второе"вычеркнуть :)

P.S.:на Юге костяк профсоюза - РДЦ...и никакие "попализовы, килдык_намАзовы и прочая..." шелупонь ситуацию не могут обострить по определению :)))
Slow brain
Старожил форума
31.08.2011 00:09
ССРБ:
"... и прочая..." шелупонь

Круто о своих коллегах, даже если они Вам не нравятся (РА).
Действительно, как сказал airdisp "Ситуацию на юге обостряется."
Contr-O-ллer
Старожил форума
31.08.2011 05:06

Ситуацию на юге обостряется.


Политика администрации "Разделяй и властвуй" дает свои плоды.
Одним из самых действенных способов разделить - деньги, о чем, собственно, говорил ранее.
А именно - зарплата. Отсутствует понятный Принцип деления на группы и подгуппы. Даже на примитивную методику (письмо Ретунского)уже давно забыли. Всё сводится к одному - как договоришься. Одним не обоснованно поднимают, других опускают ниже плинтуса. Сами повелись на это. Результат предсказуем.
sibnavigator
Старожил форума
31.08.2011 06:20
ССРБ:

Не надо так категорично и огульно о коллективе. Тем более, что там действительно очень долго вызревало это "обострение".

Ну, ушли они все на РДЦ, а что дальше, кому-то ведь и на аэродроме работать нужно. Да и, вообще, такая мысль сама по себе ущербна, поскольку такой вот "побегушкин" полноценным членом общества не станет никогда. Не стоит создавать и культивировать в человеке недостатки преобладания личного эго над общественным.

Что там, система оплаты труда, установленная в 2007 году была несправедливой. Как это не странно, но именно на этой системе, именно на этом колдоговоре профсоюз немножечко заболел внутренними разногласиями. Именно на этой почве пошел своим путем красноярский регион, усилившись разногласиями, вброшенными со стороны наших социальных партнеров. ФПАД этого не понял и пошел на поводу у отдельных профсоюзных лидеров, преследующих не общие, а свои (пусть даже в каких-то случаях и не совсем свои, а исключительно своего подразделения) интересы. И пошли надстройки и без того несправедливой системы оплаты труда, усиливая несправедливость и внутренние разногласия.

Что там, абсолютное большинство наших профсоюзных лидеров относится положительно к тому, что куча бездельников из других служб его подразделения получает заработную плату выше, чем руководитель полетов соседнего подразделения. В России не так много диспетчеров, но по факту получается так, что, впав не без помощи отдельных подразделений в навязанную со стороны администрации политику разделения и разъединения диспетчеров, диспетчеры решают свои проблемы именно за счет своих собратьев по станку, равнодушно наблюдая за тем, как плодятся и множатся вокруг них генералы и полковники от инфантерии и артиллерии.

Или по твоему, коллега ССРБ, будет лучше, если диспетчер с Горно-Алтайска, поехав на КПК в Новосибирск, не захочет вернуться к станку, а устроится сантехником в Новосибирском ЦОВД, чтобы иметь такие же деньги с меньшим гемороем?

Система оплаты в ГК больна, на этой системе цветут и пахнут подразделения, которые легко можно сосчитать на пальцах, но разваливаются все остальные.

Относительно письма...
1. Принять ППО работников РО ОВД в состав ФПАД России.
2. Вице-президенту ФПАД России Ю.Батагову объявить общественное порицание со стороны ЦС ФПАД России.
3. Вице-президенту ФПАД России Ю.Батагову предоставить один год для урегулирования всех спорных вопросов с ППО работников РО ОВД.
Президент ФПАД России С.А.Ковалев

Вот такое решение было бы весьма конструктивно в данной ситуации, учитывая то обстоятельство, что она вызревала годами. И было бы весьма конструктивно, если бы вице-президент ФПАД России Юрий Батагов знал, что если он не выполнит п.3 решения ЦС, то статус вице-президента будет явно излишним. П.ч. за собственные ошибки и промахи должны отвечать абсолютно все, независимо от заслуг и регалий. Иначе - все движение только в скользящей в пропасть плоскости...

А то мы привыкли как-то уже к мысли, что профсоюз - это колхоз. Привыкли, что решения вышестоящих органов можно игнорировать и ничего нам за это не будет. На все эти объявленные акции протеста мы плевали, п.ч. имеем особое мнение. И т.д.

1..303132..8687




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru