Old herr:

А чё там гадать, и так ясно, что с таким отношением руководства Госкорпорации к профсоюзу нихрена хорошего не выйдет. Особенно - коллективного договора! Это же Генералу придется признать, что у быдла (зачеркнуто) работников Предприятия есть полномочный представительный орган. Нет, на это он никогда и ни при каких обстоятельствах! Нет у него профсоюза авиадиспетчеров, и быть не может! Так, какая-то непонятная кучка, представляющая непонятно кого, но только не диспетчеров.

Как абсолютно точно подметил «сслава головин» (цитата – «Ну что накинулись на ФПАД там всего-то 7-8 чел-и то в основном женчины. Сидят в тесной комнатушке-не думаю что озолотились-одни "нервы". 18/06/2011 [18:13:53]», для осознания всей тупиковости текущей ситуации, достаточно взглянуть на то, в каких условиях приходится работать профсоюзам при действующей администрации.

Для тех, кто не в курсе, поясню на карте 2ГИС «Москва»: http://www.sibnavigator.ru/mos ... .
Оранжевое звездочка – это старое здание Аэровокзала. Строение синей пометкой «Место для слива топлива и сброса ненужного балласта» - это головное здание ФГУП «Госкорпорация по ОрВД». Рядом с ним, подсвеченная красным, двухэтажная хибарка, на первом этаже которого, в тесной комнатушке и ютится профсоюз.
Взгляните на карту еще раз: этакий монстр, нависший над обветшалой двухэтажкой, символично загнутой в букву "зю". Вот оно, яркое доказательство отношения Генерала к представителям работников, какие бы он красивые и пламенные речи перед телекамерами не произносил.

Небольшая комнатка, утыканная почти вплотную столами и различным оборудованием (к слову сказать, у меня дома многофункциональный аппарат марки «XEROX» будет на порядок выше всех находящихся в данной каморке сканеров, принтеров и копиров). На момент моего посещения, в комнатке находилось четыре человека. И, хотя это был еще не июнь, буквально через пять минут я почувствовал, что мне нечем дышать в этой духоте. На мой наивный вопрос:
- А как у вас насчет кондиционера?
Последовало:
- Ты что?! Это ты просто не привык! Ты еще у нас в разгар лета не был!

Желающим упрекнуть в жадности и нежелании профсоюза потратиться на оборудование, хотел бы пояснить, что, в соответствии с действующим законодательством, помещения для профсоюзной деятельности выделяются с оборудованием, уборкой и охраной. Не являясь собственником помещения, профсоюз не может по собственному желанию приобрести и что-то установить в выделенном помещении, он обязан согласовывать это с собственником.

(не влезло в пост, читайте продолжение)

Помимо, скажем прямо – невыносимых, нечеловеческих условий обитания, руководство Госкорпорации постаралось сделать все, чтобы условия работы сотрудников у несгибающегося по форме выделенного здания соцпартнера были еще более невыносимыми. А именно: на всех представителей профсоюза выделен один единственный магнитный пропуск и их вход и выход (я уж не говорю о посетителях!) для них представляет определенную проблему. Хорошо лето, плюс первый этаж, и можно, выйдя на улицу с пропуском, передать его через окно оставшимся. А зимой?

Плюс недремлющая охрана, бдительно следящая за тем, чтобы в обветшалое здание враги не наносили гексогена. Не успел мне Олег ПАД открыть дверь, чтобы проводить к месту своего заточения, как ввалился охранник и потребовал объяснений, кто я такой и почему это я заявился без соответствующей заявки и разрешения. Боевая профсоюзная подруга, на всю комнатку кляня своего сатрапа, уселась за компьютер и принялась заполнять Заявку на мое посещение.
- Да, ладно, что ты, первый раз что-ли, - попытался успокоить ее Олег ПАД.
Но это лишь еще больше подлило масла в огонь до глубины оскорбленной поведением охраны девушко.
- Нет, ну интересно! Им, значит, все можно?! – с жаром воскликнула она, - Почему они заявку на ребенка не оформляют, болтающегося здесь со своей матерью целыми днями?! Почему к нам никого нельзя, а к ним кому угодно можно?!

Зная, во что может обернуться невольное присутствие с обозлившейся девушко, мы с Олегом ПАД, захватив единственный пропуск, свалили на улицу перекурить…

А теперь скажите, можно ли при таких условиях о чем-нибудь договориться? Нет, нет и еще раз нет! Не будет у нас никаких договоров и соглашений ровно до тех пор, пока Генерал не увидит, что ба, оказывается у этих людишек, называющих себя диспетчерами, еще и представители есть!!! Не будет у нас никаких договоров и соглашений ровно до тех пор, пока Генерал не уяснит для себя то, что социальное партнерство не предусматривает создание и ежедневное, ежечасное ежесекундное поддержания у социального партнера условий, сравнимых разве что с условиями содержания в исправительных заведениях ГУИН РФ.

Вот, где-то так...

Ромка:

Здравствуйте уважаемые!!! Как думаете, коллеги, что будет с оплатой за английский в 13году, когда закончится текущий колдоговор?


Для того чтобы колдоговор закончился, нужно как минимум, чтобы он начался. То что ты сейчас имеешь - это, как говорит INGVARR, "из барских ручек", хотят - платят, расхотят - перестанут. И потребовать ты ничего не сможешь, т.к. те бумажки, которые дирфилы позиционируют как колдоговора де-юре таковыми не являются.

А все ли, из ныне постящих на форуме, доживут до 2013 года? Вот в чем вопрос? Может и не стоит заморачиваться?

Анекдот:
- Здравствуй, мальчик! А тебе сколько лет?
- Здравствуйте, дяденька! Мне семь, скоро будет восемь.
- Да ты, мальчик, оптимист!

клюв:

вот-вот и я о том же! "хотят платят, хотят нет"

скорее всего будет контрактная система как с молодежью.Потихоньку ветеранов выдавят- а по контракту можно все .Например не понравилось обращение к ГК от тов.Хоботова-все оторвать ему и хвост и хобот(будет можно).Интересно смотреть как местные "холопы-председатели"дарят директору ценные подарки к Дню России..Конечно не от себя--"от коллектива"(денги то чьи)

cслава головин:

скорее всего будет контрактная система как с молодежью.Потихоньку ветеранов выдавят- а по контракту можно все .Например не понравилось обращение к ГК от тов.Хоботова-все оторвать ему и хвост и хобот(будет можно).Интересно смотреть как местные "холопы-председатели"дарят директору ценные подарки к Дню России..Конечно не от себя--"от коллектива"(денги то чьи)

Сейчас у всех контрактная система, под названием трудовой договор. И любой работник, будь он молод и несмел или ушлый ветеран, являются наемными работниками.

Не совсем.контрактом например можно установить цвет глаз и носков--а труд.договором "увы" нет--не будет кворума по вопросу..

А в чем разница между "контрактом" и "трудовым договором"?
В Трудовом Кодексе я такого не встречал - может пропустил?

Диспетчер обвинил пилота в крушении Ту-134:
Служащий аэропорта Сергей Шматков до последнего убеждал экипаж злополучного рейса уйти на второй круг. Летчики решили садиться на свой страх и риск...
(Никита Могутин, Life News Online - http://www.lifenews.ru/news/61738 )

М...да...
Я уже высказывался по данному вопросу после аналогичного интервью, данного диспетчером после Пермской трагедии, т.ч. сейчас без комментариев.

И, вообще, господа, если уж общения с ж у р н а л а ж к о й не удается избежать, требуйте от него согласования написанного им текста перед публикацией. Вам же спокойнее будет, и краснеть перед коллегами не придется...

Почитайте очередную «махровую» демагогию:

Резервы пропускной способности ОрВД московского авиаузла

Доклад Председателя Комитета АЭВТ по АНО, главного инспектора ЦП ДУ «Аэротранс» Леонида Щербакова на 7-ой Международной конференции «Инфраструктура гражданской авиации» 21-22 июня 2011 г., Москва.
http://www.aex.ru/docs/4/2011/ ...

Почитал доклад-картинки красивые-автор так и не въехал в суть проблемы.Пришло на память обращение посла США к бывшему министру Б.П Бугаеву в 70е г.о возможном лишении права "аэрофлота выполнять рейсы в Сев.америку в связи с постоянными нарушениями вс "Аэрофлота" времени прибытия в Ра на 15-20мин раньше уст.контроллерами времени.За не однократные нарушения там могут и компанию лишить лицензии--чей-то у нас такого и не припомнюНу да есть жоподавы ГОП "пишут тлг"кому? зачем? Реального регулирования потоков как не было так и нет.Немогут упорядочить даже пролет гос.границы-не то что МВЗ.Нет даже единой базы регулирования потоков-этим никто ни когда серьезно не занимался

Это просто гимн некомпетентности, косности и головотяпству системы ОрВД России за последние 20лет.20 лет ничегонеделания!Полный непрофессионализм!Главное сделать выписки, а дальше трава не расти!Нет слов!

а нахер что-то делать чернь и так справляется. а денежки считать мы еще тысячу манагеров трудоустроим. :(

Доклад Председателя Комитета АЭВТ по АНО, главного инспектора ЦП ДУ «Аэротранс» Леонида Щербакова на 7-ой Международной конференции «Инфраструктура гражданской авиации» 21-22 июня 2011 г., Москва.
http://www.aex.ru/docs/4/2011/ ...

Смелое выступление!

Если рассматривать этот доклад, как отчёт о деятельности Горбенко, Ужакова и иже с ними, то вывод очевиден. Только почему-то его не замечает , хотя бы, министр транспорта.

получается инспектор Цпду??более компетентен в вопрсах Орвд чем вся ГК вместе взятая...В принципе так и есть-ведь ряд руководителей "аэронавигации"даже и высш авиацион.образования то не имеют(про выходцев ВВс и прочих арм.структур не упоминаю(их то к другой деятельности готовили в свое время).

2Анатолий-Пулково:

Толя, "не привязывай" к докладу наши ФИО, т.к не они формируют политику в сфере транспорта.
Не их уровень.
Аркадий Мамонтов сегодня в эфире ТК Россия "в лоб" сказал А.В.Нерадько-в авиации царит страшнейшее лицемерие.

А вот концовка доклада что то напомнила-ЗАГРАНИЦА НАМ ПОМОЖЕТ!
Автора фразы помнишь?

ЗАПАД С НАМИ!

2cслава головин:

Причина прихода в систему управления ГК ОрВД "армейской группировки" вполне понятна и объяснима.
Читайте классиков:
Еще один закон Токвиля можно выразить французской народной поговоркой: «Самый быстрый путь к свободе ведет к наихудшей форме рабства». Дело в том, что демократизация в странах, где отсутствует традиция демократии, а население привержено традиционной политической культуре, быстрые реформы, разрушающие господствовавший веками уклад, приводят к резкой поляризации социально-классовых сил и к дестабилизации политической власти. «В результате вместо демократических институтов и ценностей в этих странах может установиться еще худшая форма тиранической власти, чем была до начала реформаторской деятельности».

ну ладно армейцы--есть и свои местные ЗАВ.гары..лишь-бы Москву устраивали..

Очень меткая песня Вадима Захарова "Летчик в авиации". Слово "летчик" можно заменить на любую авиационную профессию. Их три на мой взгляд: летчик, техник и диспетчер. Не ругайтесь, если уже было. Вчера накопал :))) http://files.mail.ru/BP8COO

QandA:

2Анатолий-Пулково:

Толя, "не привязывай" к докладу наши ФИО,

Да моя с твоей и не звучала

QandA:

2cслава головин:

Причина прихода в систему управления ГК ОрВД "армейской группировки" вполне понятна и объяснима.

Анекдот из "Телесемь" :
"Когда рядом с вами у пяти человек такие же сапоги , как ваши-это не мода. Это-армия!"

Доклад Председателя Комитета АЭВТ по АНО, главного инспектора ЦП ДУ «Аэротранс» Леонида Щербакова на 7-ой Международной конференции «Инфраструктура гражданской авиации» 21-22 июня 2011 г., Москва.

Насколько известно этот человек с 1997 по 2004 год занимал высший пост в Росавиации курирующий и издающий нормативные документы в области ОрВД. Был руководителем Департамента по ОрВД. Вопрос, что же ничего не было сделано им самим в этот период для развития системы и принятия документов ИКАО и изменения структуры ВП и т.д.
Или критиковать удобнее чем делать?

А то, что ( и не только в авиации)царит страшнейшее лицемерие- и без Мамонтова известно.

QandA:


А вот концовка доклада что то напомнила-ЗАГРАНИЦА НАМ ПОМОЖЕТ!
Автора фразы помнишь?

Я ещё помню, что Щербаков один из авторов 13, 13.14 версий, за которые есть много слов "благодарности".

Инквизитор:

Насколько известно этот человек с 1997 по 2004 год занимал высший пост в Росавиации курирующий и издающий нормативные документы в области ОрВД. Был руководителем Департамента по ОрВД.

Может решил напомнить о себе .чтобы вернуться ?

Исправление-12, 13, 14 версии.

2Инквизитор:

В том то и тема...
Похоже что уровень чиновника виден из его же констатации того, что коль имеешь БУКВАРНЫЕ знания по Стандартам, то можно сформулировать проблемы.
Можно конечно, но не решить!

Ещё раз посмотрел доклад.
Особенно понравились плотность воздушного движения в России и пугающие цифры.
А если посмотреть на другие цифры -площадь России - 17 098 200 км², площадь той же Латвии- около 64500 км² ?

2Анатолий-Пулково:

Это как средняя Т по больнице...
М.Прохоров прописался в д.Гадюкино Красноярского края и усреднённые доходы деревенских увеличились...

Открытый источник. И признание Щербакова.
Деньги ГК тратятся совершенно зря :

"Понятно, что реализация решений о развитии бортового оборудования эксплуатируемых ВС, наземного оборудования аэропортов и органов ОВД должны быть скоординированы, иначе деньги на ветер.
Должны быть скоординированы и решения по организации воздушного пространства с возможностями ВС и потребностями аэропортов и т.д.
Такая координация и увязка - суть процесса аэронавигационного планирования, перейти к которому нам было рекомендовано Концепцией создания и развития аэронавигационной системы России, одобренной Правительством 4 октября 2006 г.
К сожалению пока этого не произошло. "

А раз не произошло-опять вывод. А может и повод поинтересоваться .

забыл поставить ковычки

22/06/2011 [21:25:50]
Особенно "понравились" плотность воздушного движения в России и пугающие цифры.

2Анатолий-Пулково:

Толя доклад конечно туфта, но на чью мельницу вода льётся?

Берите наши Стандарты и правила, а дайте нам зайти к вам со своими ВС и оборудованием,
что бы разрушить всё что можно, что бы никакой конкуренции не могли составить уже никогда...

http://i079.radikal.ru/1106/2a ...

Вариант на предстоящие выборы.Выбирай сердцем!

QandA:
доклад конечно туфта, но на чью мельницу вода льётся?

"мнение президента Боинг-РоссияСНГ, который утверждает, что возможно повышение пропускной способности МВЗ."
"И мнение представителя Росавиации, который сетует на невозможность этого по известной причине непосредственной близости аэродромов"

Под кого копают ?Как там в мультике про Простоквашино :"Дяденька с большими усами " ?

Главу Росавиации давно уже пора куда-нибудь в Ватикан послом направить. На его лозунгах в авиации развалено все что можно. Далеко ходить не надо можно заглянуть в Вики и посмотреть, какие организации возглавлял и что мы сейчас имеем. Скоро 17 ноября и что кроме лозунгов и протокола с последнего Хабаровского хурала есть, да и письмо Ведерникова с рекомендациями непонятно к чему.

Пропускная способность воздуха подлежит увеличению!

Если серьезно:Интенсивность и плотность и так увеличилась процентов на 20-30 по сравнению с прошлым годом.Не говоря уже про 2009 когда го "плакался", что "денег нет!"
Но индексация как была единицы % так и не растет.Манагеры к конторе Х-Е-Р-О-В-В-Ы-Е!

Выдержка из доклада;
Тогда, как для этого же сочетания в ИКАО установлено 2 мин. Это объясняется назначением установленных норм. У них они предназначены для планировании потоков, а у нас если нет РЛК, то всегда не менее 3 минут, а если есть РЛК - то используется радиолокационное эшелонирование, полученное опосредовано пересчетом временных норм в линейные.
Аналогичная ситуация и при посадке (третий ряд).
А вот что важно.
В ИКАО эти нормы применяется в определенных случаях, а в России -всегда.

Насчет последней строчки я маленько в недоумении- в каких случаях ИКАО применяет эти нормы и какие тогда интервалы применяются?

да я б за такую зар.плату и не такую бы хрень написал--с картинками и ссылками на несуществ.нормативы(прверять то кто будет-"кирзачи"или зав.гары-так они и книжек таких и не видели---им интересней сберкнижка)

2sibnavigator:

М...да...
Я уже высказывался по данному вопросу после аналогичного интервью

Про м...да...
Не все так просто, пришел представился корреспондентом "Голос народного Хурала" и так ему все и рассказали.
У журналистов целая технология выстроена как получить НеаdLine. И люди в таких ситуациях как правило дают интерьвью не журналистам, а якобы каким либо "должностным или официальным лицам" в рамках якобы "первоначальных следств. действий или уточнения ситуации". Все было обставлено как надо, не сомневайся. Причем на фоне события, и всех мероприятий сразу же как только это происходит, звонки, должностные лица всех органов, попробуй в этой каше разберись, когда ты под стрессом и оглушен морально. Человек после окончания смены еще как минимум часов 12 бумаги пишет и дает объяснения всем правохранителям.
И крайнее интерьвью, где умело вырезаны вопросы их задающего, скорее всего из этой серии

Сближухин:

Да эт понятно. Непонятно только одно:
КОГДА НАШИ КАZЛЫ НАЧНУТ РАБОТАТЬ И ОТРАБАТЫВАТЬ СВОЮ ЗАРПЛАТУ?

ФИО диспетчера в таких вот ситуациях должно и нужно секретить так, чтобы даже на вопрос Президента России Д.А.Медведева наш Генерал отвечал:
- Не знаю, Дмитрий Анатольевич, фамилия диспетчера, завязанного в этом событии даже мне не известна...

Калоева мало? Повторения, но уже с Российским диспетчером не терпится? А не задумывались над тем, что после пары откровенных бесед с диспетчером - невольным свидетелем трагедии, последователь Калоева уже не на диспетчера, а на кого-нибудь из вас свой ножичек точить начнёт????

КОГДА НАШИ КАZЛЫ НАЧНУТ РАБОТАТЬ И ОТРАБАТЫВАТЬ СВОЮ ЗАРПЛАТУ?

Зачем им напрягаться?Зарплату и так платят без лишних напрягов, главное вовремя на когонить показать пальцем "ату его!".

Po FAP:
Скоро 17 ноября и что кроме лозунгов и протокола с последнего Хабаровского хурала есть, да и письмо Ведерникова с рекомендациями непонятно к чему.

Начнём готовиться 15-го, чтобы успеть! :)))))

А если серьёзно, то я ещё в прошлом году предлагал на предстоящих КПК и прочих курсах пройти и получить допуски к RVSM. Уже процентов 40 было бы готовых людей.

Для Анатолий-Пулково:
Начнём готовиться 15-го, чтобы успеть! :)))))
А если серьёзно, то я ещё в прошлом году предлагал на предстоящих КПК и прочих курсах пройти и получить допуски к RVSM. Уже процентов 40 было бы готовых людей.
-----
Готовых к чему, к каким таким особенностям RVSM России? Анатолий допуск к RVSM предлагаете в свидетельство записать, т.е к нынешней системе эшелонирования у вас допуск тоже где-то записан? Да и новый ФПИВП-шный допуск на 10 бокового на встречных тоже?

"Диспетчер не отстранен, а лишь выведен из оперативной работы, это разные вещи
Как вам очередной прикол?

Нет, этого не требуется.Да так и свидетельства не хватит. Я имел ввиду пройденное обучение и документ об этом. Для примера-курсы TRANAIR .