Итак, цифири по последнему полету:
- Мадрид, 5:35, 66 человек.

Так что какие уж тут 2300 - это видимо было в морских милях. За 5 часов с копейками там почти 5 тыс км должно быть, да и расстояние от Еревана до Мадрида легко посчитать.

А Задорнов, инженер с дипломом МАИ, сказал, что Суперджет - это голимый кал. И я ему верю как никому другому почему-то.

Сегодня вроде бы второй SSJ-100 Аэрофлота должен начать эксплуатироваться, а кто нибудь знает куда поставили, на какие направления?

а Задорнов хоть один самоль в жизни спроектировал? )))
или это из серии, что каждая кухарка в силах?))) бабки с семечками

Клим Чугункин:

"А Задорнов, инженер с дипломом МАИ, сказал, что Суперджет - это голимый кал"

- вот только не надо в эксперты Задорнова вписывать. Он начинал учиться за год до меня, заканчивал позже. Основное занятие - поездить по стране с организованным им же студенческим театром "Россия". До того - с агитбригадами. БАМ и прочие стройки коммунизма. Дело, возможно, и почетное, но знаний не добавляющее.

любитель авиации:

Тем, кто считает, что от Суперджета нет пользы России:

Вспомните, как из Фиата получился ВАЗ. А ведь тогда СССР уже космонавтов пачками запускал и ближайшие планеты обследовал. А вот автозавод пришлось покупать. Наверное, тоже тогда раздавались голоса: "Нафига нам чужое, надо своё развивать, нехер буржуев кормить". Ну, такие, тихие голоса :-) Особо тогда было не раскричаться.



голоса были - но не тихие. Серьезные люди возражали, Устинов, если не ошибаюсь. И было принято решение дать всем сестрам по серьгам: параллельно наладить выпуск новой модели Москвича (408) на двух линиях по 220 тысяч в год каждая (Москва и Ижевск) и купить завод и технологии ФИАТа - три линии по 220 тысяч машин каждая. Машины одного класса.

Правда, ни АЗЛК, ни Ижевск так никогда не достигли этого объема выпуска. А большинству покупателей Жигули нравились больше. Однако Москвичи 408 и сменившие их 412 выпускались в значительных объемах до самой кончины СССР. Хотя бы потому, что тогда любая марка находила спрос, вне зависимости от качества.

Впрочем, по сравнению с 407, 408 был много современнее и лучше.

горын:

Необходима конкуренция между двумя-тремя конторами. Только тогда возможно развитие.

---

Ну так она и есть - Embraer, Bombardier, "Антонов".

===

И хватит смотреть на запад. Продастся/не продастся (ССЖ)- за него ТАМ (за бугром) больше чем у нас не заплатят. Зато спрашивать за простои будут будьте-нате...

---

Правильно. Надо сразу делать для себя как на "запад". "На экспорт - получше" - тяжёлое наследство СССР.

====

P S Щели в руку толщиной - это не "детские болезни" - это голимый, беззастенчивый брак !

---

Найдите такие щели на аэрофлотовских бортах.

====

гы, гы, гы.... опыты на щелях ставили? А армянский борт ?

---

Опыты ставили на армянах. И главное - они на это вполне согласные. Ибо с деньгами туго.

===

Интересно, что бы было с с бригадой монтажников , если бы А 380 с таким "приданным" компании передали б.... а у нас нормально.

---

Не знаю, что было монтажникам, но таки передали.

http://zyalt.livejournal.com/4 ...
http://zyalt.livejournal.com/4 ...

===

считаю что после ТУ154 туполевскОе КБ скончалось.... генератора не стало, и идеи кончились....

---

Вообще-то они ещё 160-й сделали. А вот фирменной манерой "генератора" как раз было быстрее выпихивать сырые самолёты, а потом доводить и тянуть на это денежку. (Манера - не отменяет конструкторского таланта и тоже своего рода талант.) В отличие от кропотливого Ильюшина.

Вы можете сейчас начать ругаться страшными словами, но ССЖ всё-таки ближе к ильюшинской методе. То, что ему предъявляется в качестве Страшных Губительных Недостатков вообщем-то чепуха. Совершенно простительная для первого раза.

незаметный:

кто нибудь знает куда поставили, на какие направления?

---

27 августа воздушное судно «Д.Езерский» отправляется в свой первый коммерческий рейс Москва — Санкт-Петербург — Москва.
…
Со 2 сентября к этому списку городов добавляется Астрахань.

http://www.aeroflot.ru/cms/new ...

Необходима конкуренция между двумя-тремя конторами. Только тогда возможно развитие.

---

Ну так она и есть - Embraer, Bombardier, "Антонов".


Нет. ГСС, АН, ЯК.

А какой смысл в такой раздробленности, когда противостоять нужно монстрам вроде Боинга или Аэробуса (на рынке)?

Может оно и неплохо бы, но не надорвется кишка то? Ан кстати и так конкурирует, это другая страна...

горын:

Нет. ГСС, АН, ЯК.

---

"Яковлев" делает свой региональник?

то Пи Тон:
==========
спасибо, удовлетворён!

P S Щели в руку толщиной - это не "детские болезни" - это голимый, беззастенчивый брак !

Нет там щелей ни с голову, ни с руку, ни с палец - магия крепкой мужской руки и макросъемки.
Фото прилагается на предыдущих страницах.

ГСС будет делать транспортникт

"МО РФ намерено объявить новый конкурс на легкий транспортный самолет" это вместо Ил-112В, думаю Погосяну надо задуматься и о вертолетной тематике, такой жирный кусок мимо ГСС проходит

незаметный:

спасибо, удовлетворён!

---

Но это ещё не все. 841-м рейсом только что сел в Пулково. Эксплуатация началась.

Планы - сегодня ещё раз до Питера, вечером - Нижний.

горын:

Необходима конкуренция между двумя-тремя конторами. Только тогда возможно развитие.

---

Ну так она и есть - Embraer, Bombardier, "Антонов".


Нет. ГСС, АН, ЯК.

ГСС - ССЖ, Ан понятно, ЯК занят МС-21

2asp:

Нет там щелей ни с голову, ни с руку, ни с палец - магия крепкой мужской руки и макросъемки.
Фото прилагается на предыдущих страницах.

27/08/2011 [12:57:21]



Интересно, почему Суперджет официально не прокоментировал эти фоты? Кстати, мне кажется, что так или иначе обшивка не должна поддаваться такой крепкой руке или она должна ломаться с последующим компенсацией вандала.

Я не вижу в этой единственной панели дефект сборки.
Я вижу нестандартную панель от BEA, которая меньше, чем надо.
Вопрос "высосан из пальца".

Yan:

Интересно, почему Суперджет официально не прокоментировал эти фоты?

---

Суперджет не может ничего комментировать. Ни официально, ни неофициально. Он самолёт, умеет только летать.

Кстати, мне кажется, что так или иначе обшивка не должна поддаваться такой крепкой руке или она должна ломаться с последующим компенсацией вандала.

Я смотрю немногие тут понимают разницу между салоном самолета и сайдингом на даче.
Я объясню.
Видете-ли, сайдинг крепится к массивным балкам с многократным запасом прочности, а, поскольку у балок на даче огромная избыточная жесткость, они практически неподвижны относительно друг друга и сайдинг прекрасно держится с панелями жестко состыкованными и жестко прикрепленными.
Другое дело самолет, здесь жесткость совсем не та и фюзеляж довольно ощутимо "дышит" во время полета, поэтому, если панели подогнать впритык и жестко пристыковать, то при активном маневре их поведет или они полопаются и посыплются на головы изумленных пассажиров (вот потеха-то!). Чтобы этого избежать, в салоне нет жестких заделок, а панели могут двигаться друг относительно друга на несколько см. Вы тоже можете, когда полетите на корпоратив в Анталию, отжать панель у А или Б, на чем там вас повезут, и насыпать немного шелухи от семечек под обшивку. А чего, многие так и делают.

2Smithie:
Но остальным-то (Туполеву) кто мешал? Шибко заняты были или возились с трупиком Ту-334, который был болезным еще при рождении (при все уважении к коллективу, его проектировавшему)?

26/08/2011 [23:47:53]



Почему вы считаете, что Ту-334 был трупиком при рождении?

334-й с г/к хоть сейчас на конвейер ставь, всё есть. Нужна лишь государственная воля, железный патриотический кулак.

Клим Чугункин:

334-й с г/к хоть сейчас на конвейер ставь, всё есть.

---

Сертификата нет.

2горын:

Мы с ВВП то же самое говорили !
Необходима конкуренция между двумя-тремя конторами. Только тогда возможно развитие.

26/08/2011 [23:18:06]




Если сравнить ОАК с Айрбасом и Боингом, то мы увидим, что только ОАК занимается региональниками, а Айрбас и Боинг ими не занимаются. Вполне логично, что бы сбылись планы Медведева избавить государство от некоторой собственности. Напрмиер, вывести из под госсобатсвенности Суперджет, Ан-148, Ил-114+Ил-112, Ту-334. Всех на биржу! Я обюещаю, куплю акции насколько денег хватит, если будет схема "завод+КБ". Это же всё сертифицированные, летающие самолёты! Они должны быть пущены в серию.

Почему вы считаете, что Ту-334 был трупиком при рождении?

http://webcache.googleusercont ...

GRV:
я буду верить именно информации от Аэрофлота - максимальная дальность 2300!

Уже 2400, растет дальность.

2asp:

И что?

Что-что.. там надо пойти по ссылке и почитать сообщение в котором больше всего цветных квадратиков. Вставить его сюда я не смог, поскольку в нем есть запретное слово (ни кто не знает какое)

asp:

Вставить его сюда я не смог, поскольку в нем есть запретное слово (ни кто не знает какое)

---

Воспользуйтесь любым сервисом коротких ссылок. Потому что по тому, что выше сходить никуда не возможно. Даже при всём желании.

Yan:

2asp:

И что?

что там?

Извините, не отследил
http://webcache.googleusercont ...

http://goo.gl/5mU08

2Vasja:
Это была ссылка от asp в нормальном виде.

Вы б еще Погосяна поцитировали.

Можно Туполевцев процитировать, ну или спросить у них почему они вместо готового и "сертифицированного" 334 представили на тендер региональников (тот самый, на котором победил СуРЖ) гипотетический 414й. Вариантов глумления над этим чудом масса, только результат от этого не меняется.

Yan:

"Почему вы считаете, что Ту-334 был трупиком при рождении?"

- я был на макетных комиссиях по этой машине в 1992 году. Насколько я знаю, оборудование этого самолета с тех пор не изменилось. Почти 20 лет, однако...

Миога:

GRV: буду верить именно информации от Аэрофлота - максимальная дальность 2300!

Верьте на здоровье, если так хочется.
А в полеты АрмАвиа - не верьте, это мираж.
Но если бы вы были экспертом, то уточнили бы в Аэрофлоте - для какой коммерческой нагрузки, с какими резервами топлива, для какой конфигурации салона указана эта дальность.

А если бы вы были человеком, то у вас бы не было свиного рыла.
Мне нет необходимости уточнять прописные истины. Когда говорят о максимальной дальности, подразумевают "при полной коммерческой загрузке". Всегда было так. А перегоночная дальность может быть и 6000 и более.

А про Мадрид - при 66 пассажирах можно взять дополнительные 3.5 тонны топлива и в путь.

В.А.К.: Почти 20 лет, однако...

Система, которую я вёл с 1985 года, по названию не изменилась, но по сути сильно модернизирована в нулевые годы.

СвиноКот:

GRV, это Вы отломали мыльницу на армянском борту, нанеся ущерб имиджу ГСС ? Им даже на это наплевать, чего уж ждать, что станут поправлять ошибку в размерности : 2300 таки это морских миль.

Это вы про тот самый случай, когда на армянском борту вас заставили 5 раз мыло с пола поднять?

Нет, Борис, там ничего не менялось. И поражало нежелание что-нибудь менять. Хотя видно было невооруженным взглядом...

"Хотя видно было невооруженным взглядом..." 3 человека экипаж, одно это уже ПРОМАХ.

СвиноКот:
2300 таки это морских миль.

Не надо лохматить бабушку.
А не многовато ли это в км? Действительно Суперсамолёт получается )))

Подполковник ВВС: Насколько мне известно, там в планах есть и 334СМ, и 214СМ - оба с двучленным экипажем. Боюсь только денег на это не дадут, а бесплатно только кошки рожают.

"Насколько мне известно, там в планах есть" в планах, это в железе 20 лет назад уж должно быть (если на то пошло), а теперь паровоз ушел и денежки тютю. Мечты о крутизне имени фирмы, они вот и ... провал!

Подполковник ВВС: К сожалению, ты прав... по крайней мере, пока это так. Но я всё равно к фирме отношусь с уважением, там замечательные мужики работают. Жаль будет, если они станут "последними из могикан".

"Но я всё равно к фирме отношусь с уважением, там замечательные мужики работают." Борис, так и я тоже уважаю. Но...

2 Yan

Там вверху уже сказали про трехчленный экипаж. Плюс ссылку интересную привели.
А если самолет _действительно_ такой замечательный, но не летает - снова "закулиса" виновата? Надоело уже.

Меня вот почему-то в последнее время деньги интересуют, ага - ну вот такой вотя я меркантильный. Оказывается, наши КБ не так уж плохо себя чувствуют...

to БP:

Подлинное несчастье, что эти КБ (як, ил, ту) в нужный период не превратили в самостоятельные фирмы, мотивированные в своем выживании и процветании.
С текущими данными и тенденциями надеется не на что.

Из последнего наследия СССР, востребованного нашей родиной (Ан-70, Ан-124, Ан-178), остался только Антонов и "мотор сич". Которым тоже скоро сделают - "Капут"!

Очевидно что "комплексирующий" "супер" "сухой" не создаст всего спектра самолетов необходимых для вооруженных сил. Поэтому ВТО ждет светлое будущее, которое давно уже настало для ГА.

Я думаю, что нашим buyers уже давно пора учится "диверсификации" у Индии - это когда европейские A400 будут на равных эксплуатироваться с Китайскими аналогами АНов.

Я думаю, что не у кого не должно быть иллюзий в том что "уморенная" авиапромышленность, неспособная продолжить производство пассажирских машин, сможет разработать и произвести новые транспортные и бомбардировщики.

Santa:

Облмитесь :-) Хрен вам а не закупки для МО РФ.

GRV:"Мне нет необходимости уточнять прописные истины. Когда говорят о максимальной дальности, подразумевают "при полной коммерческой загрузке". Всегда было так. А перегоночная дальность может быть и 6000 и более. "

Максимальная коммерческая загрузка 12245 кг. С ней дальность 2300 км. С резервами.
Максимальная пассажирская загрузка 9800 кг (98 pax) в одноклассной компоновке. С ней дальность 3048 км. С АНЗ.
Чем плохо, кто кому недодал, кто недополучил? Зачем манипулировать цифрами?
(Все данные с официального сайта ГСС)

2g.wirtin:

http://goo.gl/5mU08

27/08/2011 [17:58:04]



Да, эта ссылка про Ту-334 очень интересная! Всё поясняется на пальцах! Tсли я правильно понял, даже разработчики Ту-334 согласны, что проект фактически не серийный "несколько десятков". Его давно сделали. Ту-334 это не Ил-18, который может быть будет актуален вечно.