2 В.А.К.:

- и в каких единицах он измеряется? В процентах?

Упрощенно в процентах. Но учитывая, что это нечеткий параметр, нужно показывать распределение.
Более детально? Зависит от задачи.


Что такое "технически одаренный"?

Человек, способный предложить решение технической проблемы.
Разброс широк. От нарезки резьбы до получения сверхпроводимости.


Как можно "принизить" этот показатель?

Не понял, что есть принизить? Нужен контекст.
1) Если обхаять? То сказать, что папуасы по менталитету и сами ничего сделать не могут.
2) Если уменьшить эффект? То создать условия, при которых технари сочтут выгоднее заняться торговлей или покинуть страну.

Принизить, причем не намеренно, можно несколькими способами, в частности:

- давать плохое математическое образование в школе, начиная и даже преимущественно с младших и средних классов. Во второй половине средних классов и в старших классах добавляется плохое естественнонаучное образование - по физике (особенно важно), по химии ...

- иметь общество, в котором естественнонаучные, инженерные специальности и соответствующий склад ума ценятся ниже, чем, скажем, адвокаты или спортсмены

В результате уже к студенческим годам кто избегает соответствующих специальностей, а кто и не может стать инженером или программистом при всем желании - из-за плохой подготовки в школе.

Пример тому - США (современные)

to ЮКЖ
Пример тому - США (современные)


вы бывали в США (современном)? Общались с кем-нибудь?

PROEN:



Я вот сам "старый технарь", но и то тихо фигею

Фигейте лучше не от моих шевронов, а от пропаганды, которую несут против нашей страны некоторые экземпляры. Открытое поливание помоями страны и ее народа.

2KCM: Чем тебе уважаемый моя фамилия не понравилась? Сам то зассал анкету заполнять. Так , инкогнито подвякиваешь из за угла.

ЮК:

"Пример тому - США (современные)"

- берем список Нобелевских лауреатов в физике и химии за последние ХХ лет... Открываем... Много интересного :)

danndan2:
Охаивание совковой экономики (абсолютно справедливое) постепенно перевели в охаивание человеческого потенциала нашей страны
=======

Осмелюсь спросить, а совковую экономику в СССР разве не "человеческий потециал" установил и поддерживал все время?
Может это марсиане или "кто-то извне" такую экономику в СССР устроил?

2 ЮК

Вы сидите за компьютером, железо и ОС которого разработано в Штатах, пользуетесь интернетом, вышедшим из проекта DARPA, электронной почтой и другими сервисами, которые тоже (подавляющее большинство) не российские разработчики придумали, и "на голубом глазу" рассказываете об ужасном уровне образования в Штатах, из-за которого многие не способны стать инженерами или программистами?

Плохое образование (физика) - уверены? То-то мой одноклассник, не понимая, наверное, всех перспектив, открывающихся перед ним в РФ, уехал доучиваться и получать ученые степени, в Штаты.

Вы это серьезно? У Вас все с головой хорошо?

2 ЮК

Вот Вы сейчас сидите за компьютером, железо и ОС которого разработаны в Штатах, имея доступ в интернет, который тоже не в СССР и не в РФ был задуман и коммерциализован, чтобы такие, как Вы, могли излагать свое мнение.
Электронной почтой пользуетесь, поди, тоже не Петровым с Сидоровым разработанной.
Да много еще чего...

И "на голубом глазу" рассказываете здесь про уровень образования в Штатах?

Вы это серьезно?

Прошу прощения за повторный пост.

2 всем спорящим


Ubi bene ibi patria (с) сами знаете кто

to ВАК:
берем список Нобелевских лауреатов в физике и химии за последние ХХ лет... Открываем... Много интересного :)


кстати там реально интересно! один из последних лауреатов по физике из талеса)

Что так грустно то?
20 и 21-го летали по 4 машины всего?

to Smithie:

2 ЮК

Вот Вы сейчас сидите за компьютером, железо и ОС которого разработаны в Штатах, имея доступ в интернет, который тоже не в СССР и не в РФ был задуман и коммерциализован, чтобы такие, как Вы, могли излагать свое мнение.
Электронной почтой пользуетесь, поди, тоже не Петровым с Сидоровым разработанной.
Да много еще чего...

И "на голубом глазу" рассказываете здесь про уровень образования в Штатах?


Вы тут никого ни в чем не убедите. Сейчас всплывет Гагарин и всех покроет

Alex.R:
А где я живу и чем занимаюсь, вам не интересно, интересно тем кто собирается путешствовать - я им помогаю и через форум Винского, и через Привет, и довольно часто устраиваю воздушную экскурсию благо цессна почти своя и 500 часов за 4 года налетано уже... Так что сидите, рассуждайте о том чего не знаете. Если очень интересно, зайдите на Винского и посмотрите, там мой ник stranger267 .
-----
"Не верю!" (С)
Человек, который реально занят делом, не будет работать "в каждой бочке затычкой", по крайней мере, на этом форуме. Если вам удаётся постоянно сидеть ещё и у Винского с Приветом, у вас явно не хватает общения в реале и не так всё шоколадно в жизни, как вы это стараетесь представить. Вас тут постоянно прикладывают фэйсом об тэйбл, а у вас даже нет чувства самоуважения, чтобы здесь больше не появляться.
Противно.
Не мужик. Скорее - мазохист.

Slas - да тут таких мазохистов пол форума. Пишут день и ночь, в три смены. Некоторые даже в полете...

Человек, который реально занят делом, не будет работать
-----------
:))))

Советский союз! :) Эт точно!

С Alex.R: не знаком, но уверен точно - он очень далеко от мест, где "реально" заняты делом, но не работают, живет! Уважаю! :)

ИнжиНИИр:

Что так грустно то?
20 и 21-го летали по 4 машины всего?


удивительно, да? наверное или пилотов не хватает, или проводников, или пассажиров может нет??? Или ИБП несговорчивая?

ИнжиНИИр:

Что так грустно то?
20 и 21-го летали по 4 машины всего?


удивительно, да? наверное или пилотов не хватает, или проводников, или пассажиров может нет??? Или ИБП несговорчивая?

2 Slas:

Вообще то по форумам можно изучать обстановку и они еще интересны психологам, а моя жена занимается психологией. А сидеть... вот прямо сейчас сижу делаю большую миграцию систем. Оно занимает кучу времени _нажал и ждешь_, чем то серьезным заниматься - отвлекает, читать форум - самое оно... На Винском находятся интересные люди, с которыми потом можно и фото тур устроить (уже делали) и в поход сходить (не везде где я хочу пойти - моя жена или друзья идут), да и информации там полно - на те же Гавайи поехать - очень полезно информацию собрать, а Гавайи у нас под боком (ну так уж вышло). Кстати, и на этом форуме кое с кем познакомился и потом с удовольствием в Дракино встречался.

А на виртуальный поливон я внимания не обращаю примерно с 1992 года (когда мы News впервые подключили к Релкому). Не волнует.

toto1:

вы бывали в США (современном)? Общались с кем-нибудь?

стейтсы они большие. там разные люди живут. вот, говорят, был случай. Заходит в американское
метро афроамериканец и достает из широких штанин. И ходит в этим по вагону и каждому сидящему
под нос сует. Пока не подошел к одному из наших, бывших. Почти как "Брат-2" получилось. Наш встает и промеж глаз как зацедит. Тут же полиция, свидетели разбежались и начали нашего по судам тягать. Оказывается нет у них такого закона, который бы разрешал за такие шутки в морду давать. И менты ему так тихонького говорят: мы то конечно тебя понимаем, но... закон есть закон!

toto1:

вы бывали в США (современном)? Общались с кем-нибудь?

стейтсы они большие. там разные люди живут. вот, говорят, был случай. Заходит в американское
метро афроамериканец и достает из широких штанин. И ходит в этим по вагону и каждому сидящему
под нос сует. Пока не подошел к одному из наших, бывших. Почти как "Брат-2" получилось. Наш встает и промеж глаз как зацедит. Тут же полиция, свидетели разбежались и начали нашего по судам тягать. Оказывается нет у них такого закона, который бы разрешал за такие шутки в морду давать. И менты ему так тихонького говорят: мы то конечно тебя понимаем, но... закон есть закон!

"Alex.R:
А на виртуальный поливон я внимания не обращаю примерно с 1992 года (когда мы News впервые подключили к Релкому). Не волнует."

Тем более непонятно, почему вы себя ведете как малолетний квондотролль на ставке...

2 В.А.К., Smithie, toto1:

1. вы бывали в США (современном)? Общались с кем-нибудь?

---------

Да. Переехал на постоянное жительство в США в апреле 1996 года. Уже больше десяти лет гражданин США. За все эти годы провел за границей пятнадцать дней: один раз ездил в Питер на 10 дней и два раза в Канаду, на три и на два дня.

Все эти годы живу в одном городе, в штате Коннектикут. По США ездил не очень много, в основном по соседству в Массачузетс и в Род Айленд, реже в другие штаты Новой Англии и в штат Нью Йорк, еще реже в Нью Джерси, Пенсильванию, и всего один раз проехался дальше.

Повседневно общаюсь с сослуживцами, соседями, продавцами в магазинах. Нередко общаюсь с техниками на автомобильном дилершипе, с электриками, водопроводчиками и другими мастерами. Иногда приходится общаться с медработниками - врачами, включая дантистов, с медсестрами, сотрудниками регистратуры. Иногда со страховыми агентами. Несколько раз с юристами. Пока сын не вырос, общался с его учителями, с родителями его одноклассников. В общем, много с кем общаюсь.

2. берем список Нобелевских лауреатов в физике и химии за последние ХХ лет... Открываем... Много интересного :)

...

Плохое образование (физика) - уверены? То-то мой одноклассник, не понимая, наверное, всех перспектив, открывающихся перед ним в РФ, уехал доучиваться и получать ученые степени, в Штаты.

-------

В США отличная наука и можно получить блестящее высшее образование. Особенно, если студент достаточно грамотный уже когда поступает.

А вот школьное образование, к моему удивлению, во многих отношениях и в особенности по результатам оказалось заметно хуже советского. Причем особенно плохо элементарное образование, первые четыре класса. А потом обычно уже не догнать ...

Высшее образование страдает по той же причине.

2 striker:


Тем более непонятно, почему вы себя ведете как малолетний квондотролль на ставке...

Мда...
Вас уже выбрали прокуратором форума? Лавры Понтия Пилата не дают покоя?
Расскажите, пожалуйста, о Ваших достижениях в этой жизни для придания веса суждениям.
Алексу, по некоторым признакам, есть что предъявить из списка реальных дел.
А то как в известном фильме:
" Мы ни пашем, ни сеем, ни строим. Мы гордимся общественным строем"

3. Вы ... "на голубом глазу" рассказываете об ужасном уровне образования в Штатах, из-за которого многие не способны стать инженерами или программистами?

-------

Официальная статистика:

инженеры: 4, 5%
информатика: 2, 4%
математика: 1%
физика: 1, 4%

в сумме меньше 10%

Ну и личный опыт. 2008 год, разгар кризиса. Тем не менее, организация, где я работал, во многом по инерции, набирает несколько выпускников по специальности Computer Science. Конкурс большой. Предварительно отсеяли по оценкам. Оставшихся интервьюируем.

Оказалось, даже из получивших законченное высшее (Master of Science), только один выпускник знает то, что называется "Algortitms and Data Structures".

Остальные просто не брали соответствующие курсы в университете - ни в первые четыре года, ни в последние два. Потому что эти курсы считаются трудными. А что они брали? То, что по их мнению будет пользоваться спросом - WEB programming и прочий художественный дизайн.

Естественно, этого парня мы и взяли на работу. Хотя он получил свой MS далеко не в самом ведущем университете. А BS он получил дома, на родине, в Китае.

С данными по выпускникам можно ознакомиться здесь. К сожалению, цензура не пропускает ссылку на конкретную страницу

http://nces.ed.gov/fastfacts/d ...

2 Глюк:

Осмелюсь спросить, а совковую экономику в СССР разве не "человеческий потециал" установил и поддерживал все время?

40 лет совка не повод для выводов. Общество инертно и предпочитает стабильность резким движениям.
Поэтому вполне может терпеть неоптимальное устройство пока не найден выход с минимумом потрясений.
Особенно когда в ближайшей истории такие потрясения имелись. Еще один 17-й год никому не сдался.

2 toto1:

кстати там реально интересно! один из последних лауреатов по физике из талеса)

В 2010 двое наших с физтеха нобеля получили.
Причем я пообщался с однокурсниками Новоселова. Говорят, что середнячок был. По сравнению.


Вы тут никого ни в чем не убедите. Сейчас всплывет Гагарин и всех покроет

Ваш сарказм не может заменить ни фактов ни логики.
Создание собственного атомпрома и космопрома в стране, которая недавно выиграла тяжелейшую войну, это по-любому достижение.

2 ЮК

Принято, уважаю! :)
Возможно, неверно понял сформулированную мысль в посте, послужившим причиной спора.
Если кто-то по Computer Science еще нужен - могу порекомендовать очень достойного кандидата.

2danndan2: Сейчас они скажут, что эту войну выиграли американцы, тем более их друзья по ту сторону Атлантики так и думают.

"Михаил Багдасаров выставил на продажу авиакомпанию Armavia. Как пишет сегодня "РБК daily", сделку бизнесмен рассчитывает закрыть в течение двух-трех недель.

Основной причиной продажи Armavia сам М.Багдасаров назвал экономический кризис, а также убытки от эксплуатации новейшего российского самолета SuperJet."

Один самолет может утопить компанию?

"Михаил Багдасаров выставил на продажу авиакомпанию Armavia. Как пишет сегодня "РБК daily", сделку бизнесмен рассчитывает закрыть в течение двух-трех недель.

Основной причиной продажи Armavia сам М.Багдасаров назвал экономический кризис, а также убытки от эксплуатации новейшего российского самолета SuperJet."

Один самолет может утопить компанию?

А что, в Армении летать некому? В одной только Москве миллион армян живёт, причём все они небедные люди, владельцы супермаркетов, развлекательных центров, клубов и ресторанов. И во Франции их много, и в Америке.

В одной только Москве миллион армян живёт
----------
Это - не правда.

2 Drejtori:

В одной только Москве миллион армян живёт
----------
Это - не правда.

А "правда" - это сколько? 2 миллиона, 1, 5 миллиона? 0, 5 миллиона? 100000? 10000?
Сколько?

Вы когда-нибудь московский телефонный справочник открывали? Там каждая пятая-седьмая фамилия кончается на -ян и -янц, при этом я лично к армянам очень хорошо отношусь, вторая нация после евреев по уровню развития.

Pax 34F:

"Михаил Багдасаров выставил на продажу авиакомпанию Armavia. Как пишет сегодня "РБК daily", сделку бизнесмен рассчитывает закрыть в течение двух-трех недель.

Основной причиной продажи Armavia сам М.Багдасаров назвал экономический кризис, а также убытки от эксплуатации новейшего российского самолета SuperJet."

Один самолет может утопить компанию?

не может... и убытков не нес

Heзлобный пакс:

убытки от эксплуатации новейшего российского самолета SuperJet."
Один самолет может утопить компанию?

не может... и убытков не нес

==
и не армавия это, и багдасаров не владеет компанией и вобще его там не было. и вобще это всё где-то в параллельной вселенной :)

И все таки Пого не смог против своих патриархальных устоев устоять... Зачем надо было самоль для Армавии называть Гагарин? Назвал бы его Микоян... я думаю никто бы против не был... А Гагариным можно было и для АФЛ ССЖ в новой конфигурации назвать...

2tomashomecat:
в бухгалтерии Армавиа работаешь?

Heзлобный пакс:

2tomashomecat:
в бухгалтерии Армавиа работаешь?
==

владелец продает компанию, что непонятно? вы как тот врач который на похоронах пациента спрашивает "потел ли тот перед смертью?" :)

Армавиа банкрот на любом виде техники

Основной причиной продажи Armavia владелец перевозчика назвал экономический кризис, а также убытки от эксплуатации новейшего российского самолета Superjet. «Среди претендентов нет российских инвесторов, но есть итальянцы, покупатели с Востока», — отметил владелец авиакомпании. По словам г-на Багдасарова, сейчас обсуждается вопрос формы участия нового собственника в капитале перевозчика.

Armavia эксплуатирует Superjet в долг, он не освобожден от залога. «Все основные долговые обязательства перевозчика перейдут к новому владельцу. Такое положение дел в авиакомпании говорит о неэффективном менеджменте», — считает источник, близкий к поставщику самолета.

«Armavia будет продолжать эксплуатацию Superjet в рамках лизинговых отношений между ней и «Гражданскими самолетами Сухого» (ГСС). Они будут продолжены с начала 2013 года как договор аренды», — отмечает официальный представитель ГСС.

Читать полностью:
http://www.rbcdaily.ru/2012/11 ...

Heзлобный пакс:

Армавиа банкрот на любом виде техники


Да? А тут некоторые её в пример ставили, типа что АФЛ надо у армян учится как ССЖ правильно юзить и как армяне счастливы при этом.
По вашему выходит что лично академик на должности "крота" в ГСС - а иначе как объяснить отдачу первенца в АК обреченной на банкротство при любой технике? Только как попыткой саботажа и дискредитации проекта.

Другой, глупостью... ничем больше
"Основной причиной продажи Armavia владелец перевозчика назвал экономический кризис, а также убытки от эксплуатации новейшего российского самолета Superjet." это не слова Багдасарова, а слова РБК, которые никогда эксплуатантом ССЖ не были и не будут... а производят исследования рынка производства двуручных пил и продают данное произведение за тридцатку... вот это у них хорошо получается... а вот с правдивыми новостями не очень... да, кстати, они и сами полубанкроты...

2 Heзлобный пакс:
Тогда ждем иск от Багдасарова к РБК за "сведенья, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию исца"(с)? А если оного не будет - значит акулы пера не переврали и таки да, убытки были. Вопрос - а как это суперэффективный ("на 15% превосходящий аналоги" (с)) с приличным налетом измудрился сгенерировать отрицательный денежный поток? Впрочем вопрос риторический.

Другой:

Вас почитаешь. Так и подумать можно, что только один самолёт есть у авиакомпании.
Весь гимор по ходу от туда!
Ну-ну.

To toto1:

А до этого была коронная фраза:

I am a man, my wife is a woman. We have two children: a girl and a boy :).