Я думаю, что у нас достаточно найдеца народу, пожелающих на этом наварить бабла!
То Shevv-без паники

land bird:

2 Alex Skyboy
Давно Вы видели комп или авто (японской марки) собранный там на родине?

Полностью - не видел, а компонентов предостаточно. Или вы думайте кто-то купит партию фонящих чипов (запчастей) под предлогом "да ничего не будет"

Если продадут со скидкой - в России купят с удовольствием.

2shevv:
Не рванет. Другой, не такой как на ЧАЭС, тип реактора.

Самый худший вариант развития ситуации, когда радиоактивное облако двинет на континентальный китай, а тама яблоки наши, апельсины и многокаких фруктов...

Не рванет. Другой, не такой как на ЧАЭС, тип реактора

Вот рассказывать мне протип реактора тама и на ЧАЭС - пустое. Я в свое время получил специальность "автоматизация теплоэнергетических процессов на АЭС", и хоть маую малость но представление о том как работает станция и какие типы реакторов бывают имею. Народу твердят что там реакторы не как на ЧАЭС и все верят что ничего страшного произойти не может. Дубизм. Не на дровах у них там реактор, согласны? А расположение СУЗов снизу привлекательности не добавляет данному типу реактора. На нашем ВВЭР например при падении напряжения на СУЗах размыкаются электромагнитные замки, кассеты просто под своим весом падают в АЗ и глушат реактор. А тут еще неизвестно успели ли задествовать СУЗ до того как АЗ плавиться начала.

6, 1 балл- юго-западнее Токио 114 км.Только что.

Давно Вы видели комп или авто (японской марки) собранный там на родине?

Приходилось бывать на японских заводах одной широко известной в узких кругах японской компании. Очень удивил низкий уровень автоматизации и высокий процент ручного труда.
Т.е. готовые изделия скручивают ручками молодые японцы с чудовищной производительностью, что куда крутить на каждом рабочем месте смотрят на мониторчике - берут и крутят... Причем к качеству претензий нет, как правило. Удивили роботизированные тележки, которые развозят комплектующие, правда выглядели они как будто их из детского конструктора собрали.
Вообще, японцам искренне сочуствую.
Я вообще не представляю в Токио землятресения ... ибо город просто коллосальный и по площади и по инфраструктуре.

Нельзя не заметить, что с 15 марта японская сторона перешла в режим глухой инфомационной блокады. Видео и фото 2, 4 реактора и ХОЯТ на момент происшествий и после них в открытом доступе и в СМИ отсутствуют, никаких конкретных данных по текущей обстановке и состоянию радиационно опасных объектов на АЭС не сообщается, разъяснения и сообщения носят общий, расплывчатый характер.
Вряд ли оперативная правительственная группа и специалисты реально не понимают происходящего. Остается сделать вывод, что ситуация развивается по каатастрофическому сценарию, который уже очевиден для посвящённых, но принято решение его не озвучивать, чтобы не вызвать тотальную панику. В надежде, что развитие событий удастся локализовать. По этой же причине прекращены "онлайны", чтобы компетентные сторонние наблюдатели не смогли самостоятельно выявить признаки реального положения.

Mr.Turnpike:

Не рванет. Другой, не такой как на ЧАЭС, тип реактора.

*****

Тип реактора тут никоим боком.

Abdere silentium:

Нельзя не заметить, что с 15 марта японская сторона перешла в режим глухой инфомационной блокады. Видео и фото 2, 4 реактора и ХОЯТ на момент происшествий и после них в открытом доступе и в СМИ отсутствуют, никаких конкретных данных по текущей обстановке и состоянию радиационно опасных объектов на АЭС не сообщается, разъяснения и сообщения носят общий, расплывчатый характер.

*****

Никак, там коммунистические упыри к власти пришли?

Ведь при демократии информация принадлежит всем!

Mr.Turnpike:

Не рванет. Другой, не такой как на ЧАЭС, тип реактора.

*****

А в скобках отмечу -- реакторы примерно одного возраста и технической реализации.

land bird:

Полностью - не видел, а компонентов предостаточно. Или вы думайте кто-то купит партию фонящих чипов (запчастей) под предлогом "да ничего не будет".

Кушаем мы же киевские шоколадные конфетки и ничего.☻ По крайней мере радиометр никогда ничего значительного не обнаруживал, окромя пастериализованного украинского молока. Правда есть еще и так называемые "горячие" частицы.Но в МС они если и будут, то будут "связаны" и вреда здоровью не нанесут.

Представьте себя на минутку на месте японца попавшего в цунами.
Ты идешь по дороге, едешь на машине у тебя планы, встречи... и вдруг видишь, что на Тебя несется сумасшедшая волна, от которой уже никуда не уйти. Делаешь последний вздох, закрываешь глаза и говоришь, так вот он какой конец света...
для более десяти тысяч человек 11 марта и стало концом света...

Пассажир Лёха:

Представьте себя на минутку на месте японца попавшего в цунами.

А есть ли инструкции -как действовать попавши в цунами ? Например , в горном туризме...попав в лавину, надо постараться удержаться на ее поверхности делая плавательные движения.Использовать можно кроль или брасс.)))

2 shevv:
НЕ знаю подробностей, но СУЗ там приводится в действие гидротрансформаторами автоматически с пропаданием электричества.
Там тоже размыкаются электромагнитные замки и вода под собственным весом..

Лёха, цунами может настигнуть на ближайшем пешеходном переходе в виде пи..р.са на колесах, которому пох все. И глаза не успеешь закрыть. Тьфу-тьфу-тьфу.

2 Пассажир Лёха:

Представьте себя на минутку на месте японца попавшего в цунами.
Ты идешь по дороге, едешь на машине у тебя планы, встречи... и вдруг видишь, что на Тебя ...\

Алексей, не поверишь, вчера подумал, прилег вечером, закрыл глаза и ...
итог: лучше было разогнаться и въеб**ся в стену бетона, предварительно отстегнуть ремни безопасности.
P.S. хоть не унесет в океан потом, герметичность машины нарушилась полностью :)))))

и в скобках замечу, это про тип реакрора, что в этом типе:
1) выкипание пара (отсутствие воды) увеличивает длину замедления нейтронов - мощность падает.А пар вроде сбросили, давление 1.8 атм.
2) стержни СУЗ - металлические, тантал там , еще что-то, не помню. Т.е. даже если все распплавится, метал никуда не денется и будет поглощать нейтроны.

не тут, конечно дискуссия обширная, но признаться честно - все это очень страшно и не дай Бог это пережить.
Лучше уж действительно умеереть внезапно, чем мучаться от поражения радиации или убегая от волны цунами...
Как подумаешь о тех людях, которые уже обречены на этой проклятой фурусиме, ведь они уже спасают тысячи, десятки тысяч жизней и ведь справляются в целом по сей час, но...
посмотрим...
такова наверное судьба у Японии...

Тем временем форумный комитет успокоился, наверное тоже от бессилия... :-))

2) стержни СУЗ - металлические, тантал там , еще что-то, не помню. Т.е. даже если все распплавится, метал никуда не денется и будет поглощать нейтроны.

Если все расплавится никто не может знать как оно будет - не ставили еще таких эксперементов. Теоретически - да, все верно. Но мааса расплава при этом должна быть абсолютно однородной? Если температура повышается плавно а не скачком(что скорее всего) - то и плвится все будет по-разному, абсолютно однородной массы не получиться.... а что получиться - только Богу и известно...
Спаси и сохрани, Господи!

2 shevv:
Что получится, что получится..
Сталактиты "слоновьи ноги" получатся. Как под реактором 4 Блока ЧАЭС.

тотальник71:

6, 1 балл- юго-западнее Токио 114 км.Только что.

Опа-на так это Фудзияма просыпается! западный склон эпицентр 1000 м от поверхности
Да кажется все было только прелюдией к субботе 19го марта

Как-то не логично то, что охлаждают ПРОТОЧНОЙ ВОДОЙ! Можно было и криогенные установки применить, азот.

22:49:00 D-AIHM LH0715 (Lufthansa)
A340-642 Tokyo, Narita, Japan-Munich, Franz Josef Strauss, Germany

22:16:00 F-GSQV AF0275 (Air France)
B777-328 (ER) Tokyo, Narita, Japan-Paris, Charles de Gaulle, France

18:49:00 EI-DBM AZ0793 (Alitalia)
B777-243 (ER) Osaka, Kansai International, Japan-Roma, Fiumicino, Italy

18:20:00 OE-LPD OS0052 (Austrian Airlines)
B777-2B8 (ER) Tokyo, Narita, Japan-Vienna, Schwechat, Austria


Транзит над Иркутском, время местное. Активно идут.

2 helg1980:
Букв много, но главное понятно. Ядерного взрыва быть не может. Спасибо.

пассажир Лёха:
Алексей, чой то мысли у тебя какие-то уж больно глобально-декадентские, чтоли? Видимо за монитором засиделся - гиподинамия и всё такое. Я те вот, что, брат скажу: "Захлопывай свой лаптоп и дуй в спортзал или просто на турник. И с каждым сгибанием рук в локтевых суставах, повторяй как мантру "Заботы шерифа - индейца не ипут!" поможет на раз-два, ИМХО.)))

Сафокл:

Как-то не логично то, что охлаждают ПРОТОЧНОЙ ВОДОЙ! Можно было и криогенные установки применить, азот.

*****

Надо вас на Японские АЭС отправить, активные зоны реакторов охлаждать.

Жидким азотом, например.

Усатый дядя в военном френче:
Строили американцы, а не японцы.

Но не без согласия японской стороны.Теперь японцы глотают протоны-нейтроны, а строители - не при делах. Хотя строители тут не причем.

Пассажир Лёха:

кстати, а что будет с самолетом если он пролетит через ядерное облако? Каковы последствия для ВС? Летом бурно обсуждалось вулканическое облако - там все понятно, разъясните мне дилетанту ... плииз.

Леша, привет! Если мне память не изменяет, то 100 и 101 элементы были открыты после пролета самолета через облако ядерного взрыва. На специальные фильтры была собрана пыль из облака и в ней нашли изотопы этих элементов.Так было написано в детской энциклопедии 1968 года издания в томе №3. Что стало с экипажем-не сказано.

Mazuta:

Да нормально будет всё. Главное не проспать это самое облако, чтобы не дышать дрянью. А самоль нормально дезактивируется, то есть моется раствором дихлорэтана в воде с помощью специальных приспособ, или можно пьяными технарями в ОЗК со щётками.
А скажите, коллеги. На старых пассажирских самолях производства СССР установлены дозиметры?

Стояли. На Ту134 я застал их. Но уже они были не задействованные.Они включались, но показаний никаких не давали. Насколько мне известно, были отключены датчики.
А потом и сам прибор сняли.
И вроде бы на ИЛ62 ЦУМВС стояли.

Бортмеханик ТУ134:

Но не без согласия японской стороны.Теперь японцы глотают протоны-нейтроны, а строители - не при делах. Хотя строители тут не причем.

*****

Японцам не надо было мухлевать в вопросах отчётности и безопасности, только и всего.



Пассажир Лёха:

...Если мне память не изменяет, то 100 и 101 элементы были открыты после пролета самолета через облако ядерного взрыва... Что стало с экипажем-не сказано.

*****

Их сослали в GULAG и расстреляли.

IGR-1:

Не потянут, никто не захочет зависеть от нестабильного соседа с непредсказуемой политикой и обстановкой в стране. Европа вон сделала ставку на стабильный СССР, а теперь после терок с украиной и батькой всячески ищет новые пути и источники газа и не безуспешно кстати. Но Европа близка ко всему, Африка, Северные моря, а Япония - нет. Будут они по прежнему строить атомные станции, выхода у них нет, уточнят модели, учтут опыт.

Ну, колхоз-дело добровольное! Хотят на бочке с порохом сидеть если, то это их право.

Бортмеханик ТУ134:

Ну, колхоз-дело добровольное! Хотят на бочке с порохом сидеть если, то это их право.

*****

А в чём заключается бочка с порохом? В сейсмозоне?

"ПРИМЕНЕНИЕ ЙОДКАЗЕИНА ДЛЯ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ЙОДДЕФИЦИТНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ В КАЧЕСТВЕ СРЕДСТВА ПОПУЛЯЦИОННОЙ, ГРУППОВОЙ И ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОФИЛАКТИКИ ЙОДНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ. МР 2.3.7.1916-04" (УТВ. РОСПОТРЕБНАДЗОРОМ 21.07.2004)

4.1. Особенности обмена органических и неорганических форм йода в организме ...

http://rudoctor.net/medicine/b ...


"РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ СТАБИЛЬНОГО ЙОДА НАСЕЛЕНИЕМ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ И ОРГАНИЗМА ОТ РАДИОАКТИВНЫХ ИЗОТОПОВ ЙОДА" (УТВ. МИНЗДРАВОМ РФ ОТ 31.03.1993, СОГЛАСОВАНЫ С ФЕДЕРАЛЬНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ МЕДИКО - БИОЛОГИЧЕСКИХ И ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ МИНЗДРАВА РФ 12.03.1993)

http://rudoctor.net/medicine/b ...


ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 24.01.2000 N 20 "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ РУКОВОДСТВА ПО ОРГАНИЗАЦИИ САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИХ И ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ ПРИ КРУПНОМАСШТАБНЫХ РАДИАЦИОННЫХ АВАРИЯХ"

http://rudoctor.net/medicine20 ...

Обстановка в Токио.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Усатый дядя в военном френче:

А в чём заключается бочка с порохом? В сейсмозоне?

А разве сейсмозона-это мало? Чисто землетрясение и цунами бед наделали немерено. Да еще и АЭС подбросили проблем. Еще неизвестно , чем вся эта катавасия закончится.

ТИГР0:

шурави:

И в итоге такой непохожий на вспышку водорода взрыв.

Взрыв водорода, в смеси с воздухом. В результате получается вода. А почему оранжевая вспышка и черный дым? Видимо там еще и пары машинного масла присутствовали(напр. с бака охлаждения трансформ. и прочее).


Вот здесь взрыв водорода:
http://www.youtube.com/watch?v ...

А вот так, водород не взрывается.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Бортмеханик ТУ134:

А разве сейсмозона-это мало?
*****
Да не очень чтобы много.

Чисто землетрясение и цунами бед наделали немерено.
*****
А они были должны талоны на усиленное питание подбросить? Или что?

Опыт только так и нарабатывается.

Да еще и АЭС подбросили проблем.
*****
Подбросили -- учтём на будущее.

Так, для размышления, а хто крылья будет для АРАфлотовского 7хх делать?

Подбросили -- учтём на будущее.
---------
Чот будущее всё в радиактивном тумане, ну может это пока.

Доктор_зло:

Чот будущее всё в радиактивном тумане, ну может это пока.
*****
Ещё можно вспомнить панику, когда автомобиль в первый раз задавил женщину.

Всё, что летает, плавает, производит электроэнергию -- рано или поздно навернётся, с теми или иными последствиями.

Впрочем, мне ли вам разъяснять?

На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.

"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japa ...
http://top.rbc.ru/special/japa ...

Киндер-сюрприза, как и ДАМа, японцы ни в хрен не ставят.

Оно и не удивительно.

Страна самураев.

Новое сообщение от Киодо-ньюс по состоянию реакторов на Фукушима-1

Fukushima No. 1

-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, vapor vented, hydrogen explosion, seawater pumped in.

-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, damage to containment system, potential meltdown feared.

-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core feared, vapor vented, seawater pumped in, hydrogen explosion, high-level radiation measured nearby.

-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused possibly by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water level feared receding.

-- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool.

-- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool.


Основные отличия от предыдущей сводки -

Сообщается о повышении температуры в бассейнах для хранения топлива реакторов 5 и 6, в состоянии реактора номер 2 появилось сообщение об угрозе проплавления, в сообщении о статусе реактора 3 появилось упоминание о наличии поблизости высокого уровня радиоактивности.




http://forum.atominfo.ru/index ...

Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".

А может быть на станции не только электроэнергию делали?!

Бортмеханик ТУ134:
Спасибо за инфу. Наверное, в самолётках стояли стандартные ДП-3Б, применяемые на подвижных объектах.

Усатый дядя в военном френче:

Да не очень чтобы много.

Я бы так не сказал. Может потому, что самому в детстве приходилось на своей шкуре испытать около 3 баллов.Отошли обои, штукатурка потрескалась, часы встали.
Смею заверить, что не очень приятно.

Mazuta:

Бортмеханик ТУ134:
Спасибо за инфу. Наверное, в самолётках стояли стандартные ДП-3Б, применяемые на подвижных объектах.

Да, кажется такая марка и была.Поскольку пользоваться не пришлось, то и в памяти не отложилось.

to
3 Балла в Алматы бывает каждую вторую ночь. Практически не заметно. Только люстра качнется и, если ночью, как будто вагон с кирпичем по тихой улице прошел. 4 Балла там также бывает нередко. Также практически не заметно. Если лежишь на диване, то в бок толкнет. А вот в высотных зданиях (некоторые, кстати строили японцы), заметнее. Тем более что их по некоторым причинам влупили в районе "Самал", точнее недалеко от него. Экология лучше, но прямо под ногами разлом.

Бортмеханик ТУ134:

Я бы так не сказал. Может потому, что самому в детстве приходилось на своей шкуре испытать около 3 баллов.Отошли обои, штукатурка потрескалась, часы встали.

*****

Ну, как мне кажется, про три балла вы загнули.

И ещё смею напомнить -- была Армянская АЭС во времена Спитака.

Выстояла. Была остановлена. Потом вновь запущена.

И снова остановлена. Но уже не по вине землетрясений.

аварии присвоен 6 уровень, выше 7 был только в Чернобыле,
на территории станции опасно находится для жизни эвакуировали 450 человек персонала, осталось 50 на всей станции, один реактор разрушен, падает уровень воды в хранилище отработанных ядерных отходов, уровень радиации продолжает расти, pezda полная там есть