Slider:
А в Кёниге есть АЭС?
А цунами там бывают?

Между тем уровень радиации у АЭС «Фукусима-1» втрое превысил сегодня допустимую годичную норму для здоровья человека

"Ах, люблю я поэтов! Забавный народ" (с) Есенин. Ударьте ж-листов по голове чем-нибудь тяжёлым и радиоактивным. За несоблюдение школьных размерностей. Уровень никак не может превысить интегральное значение ;) Может имели в виду, что данный уровень привёл к тому, что годовая доза была превышена за промежуток с момента взрыва и до сегодняшнего дня - не менее глупо без указания места и конкретного лица, получившего эту дозу.

Японское ТВ рекомендует пользоваться масками и тщательно мыться. В Токио начал подниматься уровень радиации, пока 8 раз от фонового.

Скоро на авторынках Д. Востока и Сибири начнут появляться источающие свет праворукие автомобили, в пол цены.

«Гибель Японии»: вчерашнюю катастрофу на японских островах предсказал фильм 1973 года


книга "гибель дракона" С.Камацу - почти один в один описания.

-- вта: А в Кёниге есть АЭС? А цунами там бывают?

Валер, считай, что есть. Строится аккурат под городом-героем Неманом, 120 км до КГД. Пока ударными темпами. Есть надежда, что все случится как обычно, но малая вероятность того, что не про..ут все полимеры и достроят - тоже есть.
Цунамей я в наших краях не видал, но подтопления и затопления регулярненько, а в 2003 годе ажно цельное земляное трясение вышло ( правда есть данные, что оное целиком и полностью связано ни то с Лукойлморнефтегазом, ни то с Балтфлотом, уж больно точно время толчков предсказано было).
Тут страшно не цунами, а запредельный уровень отечественного рас..здяйства, помноженный на высококвалифицированных бетонщиков из солнечного Таджикистана.
Нам-то легче, а у вас уже готовое изделие в Сосновом Бору стоит. Правда, сделано оно еще в дочубайсовскую эпоху, запас прочности есть.

Короче, опять истерия. Даже умный народ немцы - и те сломались - правительство объявило о закрытии АЭС ранее говоренного срока. Почему-то никто из журналистов не вспоминает о том, что суммарное количество радионуклидов, получаемое в "мирное время" жителями окрестностей крупной ТЭС (особенно, работающей на каменном угле), вполне сравнимо с последствиями сегодняшних аварий АЭС. А если сравнивать по отношению производимой энергии к съедаемой "радиации", то уж лучше один Чернобыль раз в 30 лет ;)

7-й флот США улепетывает из Японии... что означает глобальный ППЦ

8270 микрозивертов это 82, 7 микрорентген в час? Или я что то не понял?

С Р О Ч Н О ХРАНИЛИЩЕ ОТРАБОТАННЫХ ЯДЕРНЫХ ОТХОДОВ ГОРИТ НА АЭС "ФУКУСИМА" - АГЕНТСТВО
С Р О Ч Н О Хранилище отработанных ядерных отходов горит на АЭС "Фукусима" - агентство МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Возгорание произошло в хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС "Фукусима-1", сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на полученную Международным агентством по атомной энергии информацию из Токио. По данным МАГАТЭ, в результате пожара, который был вызван взрывом скопившегося в блоке водорода, произошла утечка радиации в атмосферу. Во вторник генсек правительства Японии Юкио Эдано заявил, что власти страны отвергают возможность возгорания отработанного ядерного топлива на четвертом реакторе АЭС "Фукусима-1".

Я конечно не ядерщик, но ваши сравнения и аналогии с Чернобылем откровенный бред. Не забывайте то, что Чернобыль бахнул, в тот момент когда реактор работал на всю катушку. А тут они заглушены.

Самый лучший счётчик Гейгера, это высокое начальство, говорят, Курильский губер уже свалил...

Я конечно не ядерщик, но ваши сравнения и аналогии с Чернобылем откровенный бред.

Ну если вы не ядерщик, то какого куя оценки даете?

Кривая опасности стремительно растет, четыре взрыва, пожар на хранилище, непонятка с состоянием второго и четвертого реактора прямая угроза утечки радиации ИМХО надо засыпать их бетонировать наглухо и чем быстрее тем лучше

2 Over - бетонировать кипящий реактор по крайней мере не разумно

А так по ситуации:

1. Очень странно почему перестала поступать информация, когда взорвался первый энергоблок то видео крутили в режиме он-лайн по всем каналам, а тут лишь сухие сводки официальной информации.
2. Видимо в Японии появятся новые герои-ликвидаторы, потому что тушил же кто-то пожар там, кто-то рулит еще процессами в зоне заражения, и походу есть первые жертвы судя по уровню радиации среди ликвидаторов
3. Экспортировать что-либо Японии теперь станет крайне трудно - любой груз из Японии еще лет пять будут обнюхивать дозиметрами по 100500 тысяч раз
4. Как бы не увещевали власти, но трагедия похоже если не страшнее, то сопоставима с Припятью

чем же их засыпешь?

Док зло-Бано правильно говорит в чернобыле реактор работал на номинале к тому же проводили эксперимент не до конца понимая процесс работы РБМК-1000

http://edition.cnn.com/video/f ...

очередная пресс-конференция началась, ждем информации.

Я вот другого не понимаю.
Для все строящихся объектов атомной энергетики по регламенту МАГАТЭ кроме собственно строительной и технологической документации готовятся два отдельных документа: ОВОС (Оценка воздействия на окружающую среду) и Анализ безопасности.
Анализ безопасности - документ где анализируюися все возможные риски при строительстве и эксплуатации объекта, вплоть до невероятных. Зкмлетрясения с магнитудами превышающими расчетные, смерчи в вероятностью прохождения на два порядка меньше расчетных, взрывы на промплощадке, наводнения, падения летательных аппаратов, человеческий фактор и т.п. Для каждой группы рисков делается оценка возможных последствий, перечисляются мероприятия, противодействующие этим рискам, как конструктивные так и организацилнные. Например, для Зоны отчуждения ЧАЭС во избежание падений летательных аппаратов запрещен их пролет над зоной.

И вот, Япония, станция на берегу океана. 9-ти бальная сейсмическая зона. Риски? Понятно, что в числе первых должны быть проанализированы последствия сверхрасчетного землетрясения и цунами, соответствующего масштаба.
Воздествие цунами? Особое воздействие в виде дополнительного динамического давления на кострукции , а так же риск затопления промплощадки и всех вспомогательных сооружений.
Что было сделано? Конструктивно - все. Конструкции выдержали и землетрясение и цунами. Организационно? Ничего. Затоплены силовые подстанцииЮ линии передачи электроэнергии, аварийные источники электроэнергии, необходимой для охлаждения даже остановленных реакторов.
Кто готовил этот Анализ безопасности для Фукусимы? Кто его утверждал? Где была МАГАТЭ?

Кто будет отвечать?

А вот ещё:

http://dcbureau.org/2011031413 ...

""""The pool, designed to allow reactor fuel to cool off for several years, was constructed on top of the Fukushima reactors instead of underground. As of 2010, there were 3450 fuel assemblies in the pool at the number three reactor.""""

Ну и перевод:

""""Бассейн, разработанный, чтобы позволить реакторному топливу остывать в течение нескольких лет, был построен сверху реакторов Фукусимы вместо подполья. С 2010 было 3450 топливных собраний в бассейне в реакторе номер три.""""

Там хранилище топлива горит - а именно это было основной причиной высокого загрязнения при аварии на ЧАЭС - пожар увлекал говно из активной зоны и с разносил всюду.

По данным МАГАТЭ в районе хранилища ужк 400 миллизиверт в час (~40 Рентген)

CutPaste:

Кто сказал что в чернобыле хранилище горело.Там именно взрыв реактора.Первый взрыв кислородный, а второй АЗ реактора.

Радиационный фон на аварийных реакторах АЭС "Фукусима-1" начал снижаться, однако он сохраняется на "вызывающем тревогу" уровне - Эдано ТОКИО, 15 марта. / Корр. ИТАР-ТАСС Василий Молодяков, Ярослав Макаров/. Радиационный фон на аварийных реакторах АЭС "Фукусима-1" начал снижаться, однако он сохраняется на "вызывающем тревогу" уровне. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Токио генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано "Уровень радиации начал падать, однако вызывает тревогу состояние 4-го энергоблока, на котором был только что ликвидирован пожар", - отметил Эдано. В настоящий момент радиоактивный фон у 4-го реактора составляет 400 миллизивертов в час и существует опасность его повышения до отметки в 500 миллизивертов в час. 5-й и 6-й реакторы АЭС "Фукусима-1" находятся под усиленным наблюдением специалистов.--0--ах

2CutPaste:
400 миллизиверт в час /100 = 4 милирентгена в час, превышение фона в 200 раз

1 зиверт = 100Рентген. 0.4 зиверта=40 Рентген.

Не любитель разводить панику, но сразу было понятно что официалы брешуть как собаки. Допрятались голову в песок.
Японским ликвидаторам - вечная слава, и вечная память. Работать зная что ты уже мертв - трудно представить какая мука.
Очень показательна реакция любого спеца по атомной энергетике в интернете. Сначала все пропали, похоже что или корпоративная этика или начальство сказало "ША! А то и нашу тему прикроют! Сами знаете после Чернобыля по краю ходим." Потом оф.позиция (Общая притом)"Ничего страшного! Японцы справятся! Лучше никто не может!". Теперь - "Ну п....ц, но не глобальный. В Чернобыле хуже было. Ну может и не было. Но мы ж теперь более готовы. Да и вообще у вас рядом с домом химкомбинат! Знаете что там может быть!"
Следующая стадия будет - "Ну п....ц! А мы ж давно предупреждали - (дома, под одеялом, жену). Дайте ж нам денех - чтоб у нас не повторилось!".
А вот с рыбкой тихооокеанской а бы поостерегся месяца через 2 и лет 80 еще. Да и машинок праворульных. Да и думаю не появилось б селедочки норвежской на рынке с характерным разрезом глаз. Найдут японцы как товар на рынок пропихнуть, уж не сомневайтесь.

2Flomaster1 я в курсе что было на ЧАЭС. Но одним из факторов способствующих загрязнению было то что в активной зоне продолжал гореть графит, продукты горения уносили с собой изотопы и частицы топлива. С этой точки зрения вобщем то фиолетово горят отработанные твэлы в активной зоне или на складе. Так как результат тот же.

Надо бы кагорчиком запастись...
Куда инструкцию можно выложить, вот нашел по случаю:
(«Инструкция по диагностике, медицинской сортировке и лечению острых радиационных поражений», (Утв. Минздравом СССР 30.09.1977, Минобороны СССР 01.11.1977))

2CutPaste:
Сори, ошибся направлением...
А как Хотелось думать что там не будет так страшно как унас...
Ведь 40 Рентген это уже всё

*** BREAKING NEWS: Cooling of No. 5, No. 6 reactors appears not to be working properly: Edano

ABC

Та что ж такое ... Это уже даже не смешно **

Что то там уже полная фи-г-ня... Ну были аварии, ну были отдельные отказы. Но чтобы ВСЕ системы охлаждения на ВСЕХ реакторах ду-бу дали, чтобы в хранилище отработанных стержней проморгали уход воды, не работала вентиляция (откуда водород то? Он же должен сразу же от-са-сываться или просто сжигаться)... полная некомпетентность персонала и архитекторов, выходит?

Не было такого в истории. Похоже, что когда электричество у них пропало, персонал вообще потерял полное представление, что и где происходит...

Не было такого в истории. Похоже, что когда электричество у них пропало, персонал вообще потерял полное представление, что и где происходит...

Похоже квалификация японцев на данной конфе была сильно преувеличена.

Похоже на закон Мерфи "Anything that can go wrong, will go wrong"

> Не станет Фукусима вторым Чкрнобылем, там руководители на порядок умнее совеЦЦких вождей
да нихрена они не умнее. Сейчас просто интернет глобальный, гласность, не скроешь ничего

Вот из того же форума - согласен на все 100 процентов... Умудриться получить еще и пожар на хранилище заглушенного реактора - это уже вообще ни в какие ворота не лезет. Умудриться взорвать гремучку сразу на трех реакторах, при том что первый взрыв уже четко показал, где опасность - тоже. Квалификация персонала ниже плинтуса, особенно тех кто организацией работ занимается. 50 камикадзе воюют с тремя сбрендившими реакторами - это круто:

*** Эпик фейл Японии.
Проснулся тут, а за 6 часов столько всего произошло. Констатирую пару фактов.
1. 50 человек, которые пока остались на станции, уже должны были схватить суммарную дозу от 2 до 5 Зв, что, с максимальной долей вероятности, говорит, что все они скоро будут мертвы. Часть из них, возможно, уже мертва.
2. Катастрофа такого масштаба, когда йопнул не один реактор, а сразу три (!!!), плюс на четвертом что-то не так, требует привлечения сил всей страны. И это не Чернобыль с низкой плотностью населения вокруг, а Япония, с плотностью населения 400 человек на кв.км и крупнейшим городом мира Токио, с плотностью 6000 человек на кв.км, в 200 км от места аварии. То, что мы видим, это издевательство над здравым смыслом.
3. До тех пор, пока ветер не изменил своего направления и не стал дуть на сушу, японцы отрицали, что там что-то вообще происходит
4. Почему произошел фейл с 4 реактором, который уже месяц стоит заглушенным??? Что там вообще произошло и как это могло вообще там произойти?
5. Что с ОЯТ, хранившемся в БВ на 1 и 3 блоках?

Много вопросов и нихрена ответов. А причина только в одном - японцы сами не понимают, что происходит. И пустили все на САМОТЕК, предварительно уехав подальше от станции.

И даже если активная фаза аварии скоро закончится САМА, без вмешательства японцев, что они будут делать с тысячами тонн радиоактивного хлама у себя на побережье? Скоро начнутся мощные дожди, если что.

Исходя из того, что я вижу, а именно, дезинформация мировой общественности, собственного населения и полная неспособность хоть что-нибудь сделать, я делаю прогноз на ближайшее время:
1. На станции 50 камикадзе с одной пожарной машиной продолжат бороться с ядерной катастрофой.
2. На место катастрофы срочно вылетит Стивен Спилберг, чтобы увидеть воочию сценарий своего будущего фильма.
3. Населению Японии объяснят, что жить в условиях радиации 5мЗв в час нормально, а цезий-137 полезен для здоровья. Слухам, что в условиях такой радиации, после 10 часов нахождения в ней (накопленная доза 50мЗв), вероятность заболеть раком и умереть в мучениях резко повышается, не верить.
4. Привезут киллдозеры, много киллдозеров, и сгребут радиоактивные останки в океан.

Честно, я в шоке. Они хоть что то делать там собираются? Так они все там взорвут, ума для этого много не надо.
Go to the top of the page


***

Похоже, похоже, похоже.
Как курицы раскудахтавшиеся.
Посмотрел бы я на Вас, в схожей ситуации.
Кругом мрак, трясет, куча дерьма плавает кругом, ты понимаешь, что тебе скоро придет конец, потому что свою дозу ты уже получил. Стрессовое состояние могло сказаться на принятие решений.
И вообще я предлагаю сформировать форумный атомный комитет (ФАК) у нас авиационный уже есть здесь, и отправить помогать ликвидировать последствия стихии.
Я так понимаю, перед мониторами сейчас очень много специалистов собралось, пора от слов к делу переходить. С визами, думаю проблем не будет. МЧСовский борт, как обычно на парах в Раменском, так, что вперёд!

Хранилище потушили.

2 Пассажир Лёха:
Большенство специалистов свои дозы уже взяли.

Сдаётся Японцы не просто так китов мочили, а с умыслом, чтоб те не сообщали (не подавали) сигналов человечеству своими самоубийствами (отслеживаем связь с харакири), тем самым предупреждая человечество о предстоящей угрозе, не вняло человечество....

2Mr.Turnpike:
Кто готовил этот Анализ безопасности для Фукусимы? Кто его утверждал? Где была МАГАТЭ?

Документ, обосновывающий безопасность блока АЭС - Final safety analysis reort (FSAR).Наш аналог - отчет по обоснованию безопасности (ООБ).
Составной частью FSAR является ВАБ - вероятностный анализ безопасности.
ВАБ бывает трех уровней:
ВАБ уровня 1 - определение частоты повреждения ядерного топлива (как правило в активной зоне)
ВАБ уровня 2 - определение частоты предельного аварийного выброса
ВАБ уровня 3 - определение рисков для населения.

По российскому административному регламенту для получения лицензии на эксплуатацию достаточно представить только ВАБ-1.
Кое-где в мире представляют еще и ВАБ-2 (но далеко не все)
И я еще не знаю ни одного нормально сделанного ВАБ-3 (только кое-кто делает оценки).

Думаю, что в Японии ситуация похожая. По крайней мере, японцы никогда не были пионерами применения ВАБ.

И МАГАТЭ тут тоже никак особенно повлиять не может, поскольку МАГАТЭ рекомендует, но не требует. Все вопросы к эксплуатирующей организации и японскому надзору.

Ждем массовые сеппуку в руководстве энергетической компании и госатомнадзоре Японии!

Похоже японцы просто не знают что с этим делать.
Надо ТОФ и местных вояк готовить к эвакуации населения с прилегающих территорий.

ТОФ как поможет? токо самолетами...поездами

Все вопросы к эксплуатирующей организации и японскому надзору...

Откаты рулят миром, но не спасают его.

ТОФ может помочь своей авиацией.

Начали нагреваться пятый и шестой реакторы аварийной АЭС «Фукусима-1» в Японии, пострадавшей от удара стихии, сообщило во вторник Kyodo со ссылкой на генерального секретаря правительства страны Юкио Эдано.

Мужики, ещё надо учитывать КАК и КАКАЯ в нынешнее время подаётся информация.
А подаётся она (если брать ситуацию с японцами) разрозненная, не всегда проверенная, многократно скопированная всяческими агентствами корреспондентами, и от этого абсолютно не ставшая более правдивой и понятной. Даже Киодо Цусин, "родное" японское, не всегда может дать понятную картину происходящего
Сейчас идёт просто вал инфы. Кто её собрал, где, как обработал - нам неизвестно. И думаю, так и не будет доподлинно известно. Поэтому надо сейчас к любой информации относиться крайне взвешенно и острожно. И уж конечно, не стоит делать выводов на основании "сообщения спецкора" или "оценки международных экспертов".

ВЛАДИВОСТОК, 15 марта. В случае ухудшения радиационной обстановки военнослужащие готовы эвакуировать население с Курильских островов и острова Сахалин на материк. Об этом, как передает радио «Маяк», сообщил представитель Восточного военного округа.
Для этого будут привлечены корабли и суда Тихоокеанского флота, а также самолеты военно-транспортной авиации.

Между тем, на территории Приморского края показатели радиационного фона соответствуют норме. Как передает РБК, в Главном управлении МЧС России по Приморскому краю заявляют, что на территории края организован постоянный мониторинг за состоянием радиационного фона.

Д.Мельниченко:

Мужики, ещё надо учитывать КАК и КАКАЯ в нынешнее время подаётся информация.

*****

Главное -- успеть вы.ср.ать.ся на СССР.

Остальное мелочи.

Oчередной человеческий Pro-йоб ситуации, на этот раз с японским лицом. Сочувствие и злость одновременно.

Saray:

Надо бы кагорчиком запастись...
Куда инструкцию можно выложить, вот нашел по случаю:
(«Инструкция по диагностике, медицинской сортировке и лечению острых радиационных поражений», (Утв. Минздравом СССР 30.09.1977, Минобороны СССР 01.11.1977))

15/03/2011 [11:14:23]


http://rudoctor.net/medicine20 ...