На секунду представь себя с бомбой на поясе или в сумке, которая через секунду разнесет тебя на куски. Оно тебе надо все это - Давос и прочее бла-бла-бла?
В этом все и дело, что никто не задумался, если человек сознательно идет на смерть, значит не в политике дело, и не в материальной заинтересованности. Только эмоции. Сильные враждебные эмоции. Откуда они?
des
Старожил форума
26.01.2011 23:24
кроме сильных враждебных эмоций существует и сильная фармацевтика, с помощью которой можно ну просто напрочь отключить вообще все эмоции
higher
Старожил форума
26.01.2011 23:30
des
Тогда нечего на национализм пенять, вся загвоздка в фармацевтике, и все следы ведут в фармацевтику. Самому не смешно?
DM40
Старожил форума
26.01.2011 23:30
2 des
+100
des
Старожил форума
26.01.2011 23:33
higher:
des
Тогда нечего на национализм пенять, вся загвоздка в фармацевтике, и все следы ведут в фармацевтику. Самому не смешно?
26/01/2011 [23:30:08]
я к тому, что с помощью укола любого можно превратить в зомби... и использовать как угодно, в чьих угодно целях.
трейдер
Старожил форума
26.01.2011 23:37
А как быть с таким нюансом, что "главному спикеру" предоставили всего 20 минут?
Не суть важно. Важно, что планы "главному спикеру" пришлось быстро менять.
higher я считаю, что Давос это не бла-бла-бла, а возможно главная цель.
higher
Старожил форума
26.01.2011 23:37
des
согласен. только принять решение на подобный укол тоже требует внутренней готовности.
опять же - вы согласились бы на подобный укол и дальнейшие подобные действия ради какой-либо идеи?
des
Старожил форума
26.01.2011 23:41
согласен. только принять решение на подобный укол тоже требует внутренней готовности.
опять же - вы согласились бы на подобный укол и дальнейшие подобные действия ради какой-либо идеи?
да какие идеи? какая готовность?
взяли любого хлопца, сделали укол,
поставили задачу, и хлопец пошел выполнять ... ни о чем не думая.
Какое согласие?
На то он и укол, что б согласия не спрашивать.
higher
Старожил форума
26.01.2011 23:41
трейдер
Расстаться с жизнью, хоть под наркотой, хоть без, не такая простая штука. Хотя, пробовать не советую.
des
Старожил форума
26.01.2011 23:42
Вы понимаете, надеюсь, что я так... фантазирую.
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
26.01.2011 23:45
higher:
des
согласен. только принять решение на подобный укол тоже требует внутренней готовности.
опять же - вы согласились бы на подобный укол и дальнейшие подобные действия ради какой-либо идеи?
После соответствуюшей обработки и подготовки и вы лично с радостью согласитесь отомстить неверным и прямиком попасть в рай.
Прекрасная перспектива для истинно верующего, не правда ли?
Если же вас ещё малость коксом заправят, так вы пожалуй и крикните напоследок что-нибудь сильно героическое...
higher
Старожил форума
26.01.2011 23:46
des
это примитив. общая недооценка, свойственная многим сторонним наблюдателям. нет там дурачков, в любой момент готовых уколоться и идти кончать с собой. все ищут вознаграждения на небесах. и обработка этих людей занимает очень много времени. не надо все сводить к уровню "балагана".
higher:
Другие добровольно гибнут и уносят с собой десятки или сотни невинных жертв ради кем-то обещанных райских наслаждений в окружении сотен красавиц, готовых сделать для тебя что угодно, ибо ты пожертвовал жизнью своей в "битве с неверными".
Наше "Православие" как скудоумный дальний родственник каждому из нас.
Вы считаете, что жертвенные самоубийства оболваненых фанатиков способны произвести в военном отношении нечто большее, чем запугивание граждан? А что касательно Православия - не вешайте сове личное скудоумие на всех единоверцев.
higher
Старожил форума
26.01.2011 23:55
Дикий Гусь Мартин
После соответствуюшей обработки и подготовки - это ключевые слова. Обработка и подготовка террористов-смертников занимает длительное время и обычный финал такой обработки - жесточайшая озлобленность и подавление чувства самосохранения.
трейдер
Старожил форума
26.01.2011 23:56
На секунду представь себя с бомбой на поясе или в сумке, которая через секунду разнесет тебя на куски.
Расстаться с жизнью, хоть под наркотой, хоть без, не такая простая штука. Хотя, пробовать не советую.
Зачем рвать себя на куски? "Забываем" сумку в вагоне метро, как только оказались на
эскалаторе , достаем ключи и нажимаем кнопку на брилке.
higher
Старожил форума
26.01.2011 23:59
Ант
А что касательно Православия - не вешайте сове личное скудоумие на всех единоверцев.
Свое личное "скудоумие" предпочитаю использовать так, как подсказывает совесть и здравый смысл. В услугах заканонизированных попов не нуждаюсь.
Светлана С.
Старожил форума
27.01.2011 00:01
трейдеру, да за тем, что самая идеология в том, что сам шахид должен принять мученическую смерть, только тогда "прогиб" засчитан:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
трейдер
Старожил форума
27.01.2011 00:12
Светлане
"Задачи ДРГ
* Выведение из строя тыловых учреждений, военных объектов противника;
* Дезорганизация работы транспорта и связи противника;
* Распространение паники среди войск противника и мирного населения;"
Никому Вы ничего бы не отрезали. Во-первых, нет на это достаточных оснований. Во-вторых, ваша внутренняя сущность не позволила бы вам сделать это. Пожалуйста, не надо громких заявлений. "Око за око" и "зуб за зуб" - эти принципы еще 2 тысячи лет назад осудил тот, кого считают основателем христианской религии.
Хотя, имхо, основатель христианской религии не проповедовал ничего из того, что сейчас проповедует христианская церковь.
Безумный Макс
Старожил форума
27.01.2011 00:43
2: Светлана С.
Всё-таки не хотелось бы их так называть. "шАхид" с арабского дословно переводится как "герой", а мы же их героями не считаем? это они сами так себя называют, а глупые журналисты повторяют и внедряют в общество этот термин, т.к. и и близко понятия не имеют, о чём пишут.
LoiseLane
Старожил форума
27.01.2011 00:56
Еще со времен Норд-Оста до сих пор помню слова одного из главарей - "Мы хотим умереть во имя Аллаха сильнее, чем вы хотите жить".
бросьте, это сказки для наивных простачков, никто из этих шахидов задарма не погибает. Вы бывали в Арабских Эмиратах? Что-то там никто из местных арабов ничего не взрывает, криминальность равна нулю, к приезжим иных вероисповеданий большая толерантность. В стране так много нефтяных денег, что арабы не знают во чтобы их ещё инвестировать. А правящие шейхи заинтересованы в притоке туристов и дела никому нет какой они веры. Наплюют на свои законы шариата и магазин дьюти фри с алкоголем построят для туристов.
higher
Старожил форума
27.01.2011 01:07
LoiseLane
бросьте, это сказки для наивных простачков
Эти "сказки" оказались былью для всей банды, захватившей центр на Дубровке. А вы предпочитаете роль наивного простачка.
Ант
Старожил форума
27.01.2011 01:30
higher:
Свое личное "скудоумие" предпочитаю использовать так, как подсказывает совесть и здравый смысл. В услугах заканонизированных попов не нуждаюсь.
А что подсказывает такой здравый смысл? Задрать лапки перед террористами и принять ислам? Станете от этого смелее? Или самосохраненнее?
PROtarakanov
Старожил форума
27.01.2011 03:24
И никакой это не теракт.
Что-то случилось в Домодедово?
В Домодедово было два взрыва, вот и все что случилось по факту.
Это Вова Путин и Дима Медведев в очередной раз всех поимели и это тоже по факту...
И это всё, что случилось в Домодедово.
Думайте за кого голосовать?!
Козлодоев
Старожил форума
27.01.2011 05:37
Путин сейчас затаится. Его шавки будут нам показывать фильмы про 80-летие Ельцина и Горбачёва, чтобы мы всё это тупо пережёвывали. А потом снова - хренак! Чтобы не заснули окончательно. Ну и народ, выбарлали же себе на голову...(((
ЮК
Старожил форума
27.01.2011 06:07
Международный совет аэропортов и руководители аэропорта Лондонского Сити считают, что досмотр зоны прилета не имеет смысла, и что борьбой с террористами в основном должны заниматься не аэропорты, а спецслужбы - и в основном методами разведки и препятствуя.
сам "думай" что писать! На чью мельницу воду мечешь? Как взрыв пожар - тут как тут советчики на все стороны посменно воют в свои дудки; "думайте за кого голосовать" - вот и подумаешь , а кому эти взрывы пожары на руку. Читаем; Владельцы Домодедова "каменщик и коган" - ну прям ложа вольных каменьщиков....
ЭТО НАД КЕМ В НАСМЕШКУ ТАКОЕ ПОГОНЯЛО ???
Дестабилизировать и нагнуть власть в стране, стлокнув её на непопулярные и жёсткие меры, подогрев тем и так перегретый котёл - вот ЯСНАЯ ЦЕЛЬ ТЕРАКТА!
А любителей позабавиться этим занятием "бывших" и "обиженных" властью в "лондонах" не меньше будет чем в Хосовьюртах и Итум -Калах, да и опыта и денег у них поболе будет.
PanRU
Старожил форума
27.01.2011 07:44
На секунду представь себя с бомбой на поясе или в сумке, которая через секунду разнесет тебя на куски. Оно тебе надо все это - Давос и прочее бла-бла-бла?
В этом все и дело, что никто не задумался, если человек сознательно идет на смерть, значит не в политике дело, и не в материальной заинтересованности. Только эмоции. Сильные враждебные эмоции. Откуда они?
-----------
Ну сейчас начнётся! - мол воины Бога...
Ну этот вопрос ещё фюрер себе задавал заламывая руки в 1943-м: мол в рейхе 60 тысяч каждый год сводят счёты с жизнью по ничтожно глупым поводам, а фельдмаршал пули для себя не нашёл!
некоторые за страховку детям готовы себя удавить, или от болезни какой...или по статье тяжёлой на крюке висят у хозяина - им что была , что не была...и сколько таких ходит ???
И ЭТО ВСЁ ШАХИДЫ??? Там на каждого реального "шахида" по сотне таких !
Сафокл
Старожил форума
27.01.2011 07:57
еще один аргументик. Наркотики можно использовать, можно в темную, с дистанционкой послать. Очень много вариантов. Но использовали, похоже, не пластид и не тротил. Что и спасло многих. Слишком много огня, это горение, а не взрыв.
PanRU
Старожил форума
27.01.2011 08:06
По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек
среди них:350 тысяч китайцев, 110 тысяч индийцев, 55 тысяч русских, 31 тысяча американцев, 30 тысяч японцев, 12 тысяч украинцев, 10 тысяч французов...
ossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm
посмотрите вокруг себя- в каждой пятиэтажке найдётся по паре психов , готовых выпрыгнуть в форточку хоть сей момент -
Это отличный материал для такого дела как теракт.
А списать на шахида - то уже дело техники и "свободы" СМИ.
des
Старожил форума
27.01.2011 09:03
higher:
des
это примитив. общая недооценка, свойственная многим сторонним наблюдателям. нет там дурачков, в любой момент готовых уколоться и идти кончать с собой. все ищут вознаграждения на небесах. и обработка этих людей занимает очень много времени. не надо все сводить к уровню "балагана".
Вы похоже не понимаете о чем я говорю. При современном развитии как фармацевтики так и прочих технологий, за две-три недели из любого человека (абсолютно любого... из меня, Вас, и пр.)можно сделать полностью контролируемого биоробота, который не задумываясь ни о морали, ни о нравственности, ни о собственной кончине готов будет выполнить любое задание. Абсолютно любое (ну или во всяком случае максимально попытаться его выполнить).
"нет там дурачков, в любой момент готовых уколоться и идти кончать с собой" - конечно нет, их в принципе, наверное очень мало, тех, которые готовы сделать это по идеологическим мотивам. Повторюсь, подобный "дурачок" готовится за две-три недели.
Аджикабул 88
Старожил форума
27.01.2011 11:02
У нас как начались пожары - оказалось, что МЧС за лесные пожары не отвечает, зато пиарились за милую душу на греческих и французских пожарах:))
Тут тоже получается - ФСБ и МВД не отвечает особо:)
Вообще ни очень понятно - зачем передвижные дежурные госпитали МЧС, если они не могут за полчаса прилететь даже в Москве.
Alex Skyboy
Старожил форума
27.01.2011 11:16
2 Светлана С.:
Мда....как-то грустно...голимый пиар...
Позавчера фотографию здесь обсуждали: девчушки с листочками "До метро-бесплатно", а сейчас они на ОРТ, в прямом эфире, как выяснилось, они представительницы движения "Наши", равно как и вчера по России-24 их фотографии не один раз крутили...одна политика, даже такую ситуацию использовать для пиара...Ну ладно бы сделали доброе дело, втихую, как иные, и хвала Всевышнего им, ...и ведь почему-то ОРТ и РТР исключительно их и выделило с этой "помощью"...
Света привет!
Не поверишь, но когда увидел их в ночь трагедии по ТВ тех девочек и мальчиков проскользнула мысль --- а почему они еще стоят без фартука ЕР.
Тьфу, так и вышло, дерьмократы ёптыть.
leango
Старожил форума
27.01.2011 12:25
...Как-то не было обращено внимание на два странных обстоятельства.
1. Обычно после теракта некая организация объявляет о себе - мол, это МЫ, МЫ, МЫ !
2. Самоподрыв обычно делается моно... Бывает второй - контролер, бывает, даже кнопку нажимает второй - но он вне взрыва.
Так, чтобы взрывались вдвоем - это странно, по меньшей мере.
Что отсюдова можно заключить... Это мог быть несчастный случай в их террористской жизни.
Парни тащили по заданию свою мину - а оно взяло и взорвалось.
Если так - то многое смотрится иначе. От входа в здание и до типа кого искать.
...И вряд ли среди доблестных огненосных борцов уже совсем нет таких, кто слыхал о системе борьбы с терактами в Израиле... такие замечания он бы сделал и полнее и раньше меня.
...Не делает... И это третье странное обстоятельство.
ЛК
Старожил форума
27.01.2011 12:30
leango:
Бла, бла, бла ...
Сергей60
Старожил форума
27.01.2011 12:39
Вот , читата с новостного сайта - Министр транспорта Левитин предлагает уволить главу Ространснадзора Курзенкова в связи с терактом в "Домодедово". Напомним, ранее были уволены четыре высокопоставленных чиновника из госавианадзора, Ространснадзора и Росавиации.
Честно - я давно потерял нить - Госавианадзор, Росавиация, Росаэронавигация, Ространснадзор и все их девичьи фамилии... кто раньше с нею был, и тот кто будет после... И про Курзенкова знаю только то, что он как-то с мигалкой по встречке поехал и попал под чей-то фотоаппарат с последующей публикацией. Вполне возможно, что их всех надо давно разогнать и воссоздать в некоей форме то, что возглавлял Борис Павлович Бугаев.. если получится, что вряд ли. Только нет ли ощущения, что авиационный ведомства должны заниматься надзором и контролем несколько за другими вещами? За состоянием авиа- и наземной техники, за поставкой сменных агрегатов, за подготовкой экипажей и работников управления воздушным движением, за состоянием аэродромной сети... возможно - и за оснащение портов спецтехникой и спецсредствами досмотра... но вот дальше? И что поиск и отсечение нежелательных элементов среди толпы в аэропорту с помощью этой техники и личного опыта и знаний - это все же компетенция более компетентных в этом людей? Кто в курсе и знаком с действующими нормативными документами? Или их действительно за дело хотят снять? Входит в компетенцию главы Ространснадзора обеспечение безопасности порта - не от загорания склада ГСМ, и не от падения самолета на аэровокзал - а вот в таком случае?
Авиадиспетчер
Старожил форума
27.01.2011 12:45
Светлана С.:
Авиадиспетчеру: Вы вроде как собрались пройти по ветке? НЕ сложилось? Там выше уже не раз все это обсудили: у взрывов в метро, и уж тем паче-Лубянки, свои заказчики, у ДМД-свои. Так понятнее? И чем больше крови, тем больше горя и шума, тем паче, при таком пиаре в СМИ, стало быть, больше возможностей по внесению смуты в общество, и параллельное решение своих вопросов.
Пожалуйста, не перекладывайте с больной головы на здоровую. Вы с такой легкостью отказываетесь от своих слов, с какой их же и извергаете. Скоропалительности Ваших выводов может позавидовать "ЭКСПРЕСС газета" с желтой-прежелтой обложкой. Ну, чем Вы отличаетесь от них?
Так все-таки, "Кто-ж открыл войну за ДМД"? Или не за ДМД? Или не открывал?..
Миха-74
Старожил форума
27.01.2011 13:03
не понятно , вернее даже очень понятно почему виноваты аэропорт, транспортники и наконец, даже милиция! Только ФСБшники ни при чем они этим не занимаются, они крышуют и мешать им не надо! Вот слышал на северном кавказе взорвали машину у кафе - хозяина кафе снять и под суд, гаишникам - строжайший выговор и 20% от взаток на бочку!!!
Хрен с горы
Старожил форума
27.01.2011 13:39
Не профессионализм Российских силовых органов на лицо.
Их сейчас больше интересует вопрос где бы подкалымить и заработать денег, чем заниматься своими прямыми обязанностями. Полное отсутствие координации действий.
Правительство РФ рассматривает возможность создания единого органа власти по обеспечению безопасности на объектах транспорта. Как сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов,
Не, ну не клоун ли? Еще одно ведомство ситуацию не исправит, тут существующие работать не умеют.
Когда взорвали два самолета насколько я помню, ЛОВД взяло на себя функции по обеспечению безопасности именно в аэропортах (грязная зона), выгнав оттуда всякие ЧОПы и прочих охранников, мотивируя именно тем, что уж они проконтролируют все на высшем уровне.
Даже сейчас после теракта все похоже на ситуацию с тушением пожаров летом. Ну не попадет террорист в вокзал, значит взорвет себя на входе стоя в очереди на досмотр. В Шереметьево на сканере у входных дверей видел совсем молодого пацана, который пялился в экран и толком ничего не понимал, постоянно переспрашивал пассажиров что у них там лежит.
Светлана С.
Старожил форума
27.01.2011 13:51
Авиадиспетчеру-Уважаемый, Вам не надоело язвить в мой адрес? Умных мыслей я как-то в Ваших сообщениях не созерцаю, а вот определенную агрессию-вполне.Знаете в чем отличие нашего присутствия на ветке?Я высказываю собственные мысли, предположения и их аргументирую, Вы-просто ерничаете.Вы даже не напрягаете свои мозги, чтобы задуматься, привести хоть какие-то контраргументы о сказанном, Вы просто начинаете навешивать ярлыки, поминая желтую пресссу, просто так Вам проще, и очевидно это весьма тешит Ваше самолюбие. Если так, то это грустно, потому как в моем представлении уж кто-кто , а диспы интеллектом и мудростью не могут быть обделены. И подобный алгоритм самоутверждения несколько странен.По поводу войны за ДМЕ-время покажет, верное или нет предположение.Не хворайте.С наилучшими .
fotoblok
Старожил форума
27.01.2011 14:07
Не моленился, открыл Воздушный Кодекс. Целая глав XXII Авиационная безопасность.
Написано много, но, в целом, касается только контролируемой зоны аэропортов, охраны ВС, сключения незаконного попадания на ВС оружия, взрывчатки и т.п., предполетного и послеполетного досмотра.
Вот так
Aero
Старожил форума
27.01.2011 14:38
Светлана, я полагаю Вы правы в своих предположениях. Складывается такое же "чуйство". Когда происходят необъяснимые вещи - ищи кому выгодно.
А тут - смертники зачем-то поперлись в аэропорт, причем именно в частный ДМЕ, а не в государственные. Президент почему-то сходу обвинил менеджмент порта (руководство метро так не обвиняли, хотя принцип тот-же). Никто не взял ответственность за взрыв. Сняли только стрелочников.
ANDR-тот самый
Старожил форума
27.01.2011 15:29
Послушал Медведева на форуме в Давосе.
Бла Бла Бла. Мы улучшаем инвестиционный климат , мы боремся с коррупцией. ну ну- даем новый срок козлу отпущения (возможно новому серьезнейшему оппоненту нынешней власти) Ходору по высосанному из пальца обвинению на смех всем юристам и вообще всему думающему миру.
А откуда коррупция. Вчера поймали капитана ГАИ в Волгограде. Подчиненных обложил поборами - сам воруй но делись. Да у нас так все ГАИ работает в России.Тут генерала - борца с преступлениями взяли - 46000000 долларов взятка. Но откуда ноги то растут. с головы все идет. Взятки, откаты, власть-бизнес-криминал, везде - куда не плюнь.
Тут статью прочел очередную. Думаю многое в ней правда. http://aleksfarshanev.livejour ...
А мне понравился прикол - шахид Раздобудько!!! О как! Уже нашли козла отпущения, мол, смотрите как наши работают! Хотя на кавказе не знают такого шахида...
sega737-500
Старожил форума
27.01.2011 17:46
да уж лживое правительство, как всегда имеет всю страну
На секунду представь себя с бомбой на поясе или в сумке, которая через секунду разнесет тебя на куски. Оно тебе надо все это - Давос и прочее бла-бла-бла?
В этом все и дело, что никто не задумался, если человек сознательно идет на смерть, значит не в политике дело, и не в материальной заинтересованности. Только эмоции. Сильные враждебные эмоции. Откуда они?