Александр Булах,

всё приведённое тобой, это было, конечно! Но почему? Вопрос, конечно, интересный! Вот ответ на него- весьма и весьма "секретен"! Поскольку изобличает зампалитов и всю их идиотию в то время.

Всего хорошего, мне вставать раненько завтра, а мы +3 МСК.

2 Сафокл:

Ну так что?.. Пример хочешь?
Или боишься, что твои мифы рухнут?..

Сафокл:
А маршал-мясник только один был


А можно добавить к Вашим словам цицату, т.с. - в копилку знаний:
"Жуков сурово оглядел лица присутствующих военноначальников:
- Что будем делать? Немцы идут к Москве! Как вы могли не укрепить стратегически важное шоссе, танковое направление? Такую колонну трудно остановить! Невозможно выбросить им войска наперерез... Они почти в дамках. Есть бомбардировщики на аэродроме?

- Есть, но израсходованы бомбы. Ни одной не осталось. Можно транспортные ТБ-3 послать в Москву на склады, - промямлил один из генералов.

- Не успеть... - Жуков задумался, прошёлся по комнате и приказал. - Готовить десант!

- Нет парашютов, - подал голос один из лётчиков.
- Готовить десант! - опять повторил Жуков. - Когда я ехал сюда, видел на марше свежий полк сибиряков недалеко от аэродрома, задержать его, повернуть к самолётам. Едем туда

- Братья!!! - зычно крикнул Жуков новобранцам. - Колонна немецких танков прорвалась к Москве и скоро будет в столице... Нет средств их остановить, а надо это сделать, чтобы не посеять панику и не пролить невинную кровь мирных людей. Я не могу вам приказать пойти на это... Я прошу вас... Нужны только добровольцы. Вон в тех машинах собраны противотанковые ружья, гранаты и взрывчатка... Ставлю задачу, равной которой не было в истории войн. И не будет, наверное... Вы видите, что сама природа встала на защиту святого Отечества, такого снега давно не помнила подмосковная земля. На бреющем полёте надо выбросить десант перед танковой колонной и остановить её. Нужно будет прыгать в снег без парашютов - их нет... Нет у нас и иного выхода. Добровольцы! Три шага вперёд!

Колыхнулся и единым монолитом весь полк сделал три шага. Ни одного человека не осталось на месте.

- С Богом! Таких солдат нет ни в одной армии мира. И никогда не будет!

Жуков низко поклонился солдатам и приказал:

- Раздать противотанковые средства!

Транспортные самолёты тяжело отрывались от земли и брали курс на Можайск. Жуков неподвижно смотрел им вслед, заложив руку за шинель. Обеспокоенный ординарец спросил:

- С сердцем плохо, товарищ генерал армии?

- Всё нормально.

В это время последний самолёт оторвался от земли. Жуков судорожно сжал возле сердца иконку Божией Матери, которую носил с собой с начала войны, и прошептал молитву. Потом, не страшась никого, резко перекрестился и тяжелой походкой направился к машине. Усаживаясь, сказал шофёру:

- Не могу себе представить ни американца, ни англичанина, ни даже немца, который добровольно без парашюта прыгает с самолёта!"

КАИ-93:

То что победил Ванька-ротный не вопрос. А командиры, начиная от батальона и выше, только и делали, что посылали своих солдат на убой, а сами жрали в три горла, пьянствовали и с ППЖ развлекались. Ну а командующие фронтами, эти кровавые сталинские маршалы-мясники, к тому же еще издавали распоряжения о выстраивании заградотрядов в затылок атакующим штрафбатам, ну и приказы издавали о расстрелах трусов и паникеров.

Ну да! Как только с комроты поднимается до комбата - так сразу становится таким, как Вы описали)) А ещё Ваньки-ротные одержали абсолютно все победы, а где сражение проиграли, то были уже генералы-ротные и ВГК-ротные. Чоужтам))

КАИ-93:

То что победил Ванька-ротный не вопрос. А командиры, начиная от батальона и выше, только и делали, что посылали своих солдат на убой, а сами жрали в три горла, пьянствовали и с ППЖ развлекались. Ну а командующие фронтами, эти кровавые сталинские маршалы-мясники, к тому же еще издавали распоряжения о выстраивании заградотрядов в затылок атакующим штрафбатам, ну и приказы издавали о расстрелах трусов и паникеров.

Ну да! Как только с комроты поднимается до комбата - так сразу становится таким, как Вы описали)) А ещё Ваньки-ротные одержали абсолютно все победы, а где сражение проиграли, то были уже генералы-ротные и ВГК-ротные. Чоужтам))

Слушайте, а Сафокл правда военным был?

to PAXqualle

Спасибо посмеялся.
Тот отрывок неизвестно из чего, который Вы привели можно воспринимать только в качестве комедии.

PAXqualle:

По-моему бред полный.
А что нельзя было к месту прорыва немцев полк на грузовиках отправить, раз уж была такая необходимость в быстрой переброске войск. Чай не к немцам в тыл, а совсем даже наоборот в тыл своих обороняющихся войск для парирования прорыва.
На самолетах это гораздо дольше получится. Надо собрать на аэродроме потребную немаленькую группировку транспортников, видимо ЛИ-2, для переброски целого полка с вооружением. Обслужить, заправить, загрузить и тд.
А поставленная задача - "На бреющем полёте надо выбросить десант перед танковой колонной и остановить её", это вообще отжиг. Как только такая армада транспортников появится в пределах видимости немецкой танковой колонны, будет неминуема уничтожена зенитками прикрытия или вызванными истребителями.

КАИ-93:

PAXqualle:

По-моему бред полный.
А что нельзя было к месту прорыва немцев полк на грузовиках отправить, раз уж была такая необходимость в быстрой переброске войск. Чай не к немцам в тыл, а совсем даже наоборот в тыл своих обороняющихся войск для парирования прорыва.
На самолетах это гораздо дольше получится. Надо собрать на аэродроме потребную немаленькую группировку транспортников, видимо ЛИ-2, для переброски целого полка с вооружением. Обслужить, заправить, загрузить и тд.
А поставленная задача - "На бреющем полёте надо выбросить десант перед танковой колонной и остановить её", это вообще отжиг. Как только такая армада транспортников появится в пределах видимости немецкой танковой колонны, будет неминуема уничтожена зенитками прикрытия или вызванными истребителями.
======
Какой же это бред! Это - святая правда! Особенно про иконку. Этот эпизод должен был войтю в эпопею про Котова. Но МихАлкову банально не хватило бабок. Вы что! Даже не сомневайтесь. Если поискать, наверняка можно найти номер этой дивизии сибиряков. Более того. В газетах писали про подвиг старшины-сибиряка, который вскачил на движущийся на него немецкий Т-1 и обухом топора согнул ствол стреляющего пулемёта, чем лишил немецкого зверя возможности отстреливаться от наступающих сибиряков!

Сафокл:
Ну опять!
Германия сутками прёт войска с запада к нашей границе. Самолёты залетают чёрте куда и всё это очевидно! Про какую провокацию Вы ведёте речь? Ещё раз: Все сказки зампалитов давно на помойке, по причине их не надобности! Почитайте, много инфы о полной дезорганизации в передвижении РККА на кануне, дней за 10 до 22 числа. Почему флот был готов к нападению утром 22?
Удачи Вам! Имеете возможность узнать много нового для себя.

Нельзя сравнивать армию и флот. Для элементарного перегона корабля своим ходом надо иметь до половины экипажа, а для поддержания его в боеготовности - около 100% личного состава. Флот изначально (на уровне доктрины) находился в более боеспособном состоянии. В армии был раздрай - с одной стороны для боевых действий обязательно требовалась мобилизация (наличие двух типов штатов), а с другой - после ПМВ, объявление мобилизации означало объявление войны.
Германия имела полное право держать отмобилизованную армию (война с Англией), СССР при начале мобилизации до нападения на себя де факто объявлял войну и становился агрессором. Военному и политическому руководству было необходимо найти решение, как используя наличные силы и средства обеспечить мобилизацию без серьёзного урона. Такое решение не нашли или не смогли выполнить.

PAXqualle:

Сафокл:
А маршал-мясник только один был


А можно добавить к Вашим словам цицату, т.с. - в копилку знаний:
"...
- Не успеть... - Жуков задумался, прошёлся по комнате и приказал. - Готовить десант!

- Нет парашютов, - подал голос один из лётчиков.
- Готовить десант! - опять повторил Жуков. - Когда я ехал сюда, видел на марше свежий полк сибиряков недалеко от аэродрома, задержать его, повернуть к самолётам. Едем туда

- Братья!!! - зычно крикнул Жуков новобранцам. - Колонна немецких танков прорвалась к Москве и скоро будет в столице... Нет средств их остановить, а надо это сделать, чтобы не посеять панику и не пролить невинную кровь мирных людей. Я не могу вам приказать пойти на это... Я прошу вас... Нужны только добровольцы. Вон в тех машинах собраны противотанковые ружья, гранаты и взрывчатка... Ставлю задачу, равной которой не было в истории войн. И не будет, наверное... Вы видите, что сама природа встала на защиту святого Отечества, такого снега давно не помнила подмосковная земля. На бреющем полёте надо выбросить десант перед танковой колонной и остановить её. Нужно будет прыгать в снег без парашютов - их нет... Нет у нас и иного выхода. Добровольцы! Три шага вперёд!
..."


Опа!
Вот он, тот экзотический способ десантирования в глубокий сугроб без парашюта! О котором упоминал Швабедиссен в "Сталинских соколах".
А можно ссылочку на источник?

Юра К:

В газетах писали про подвиг старшины-сибиряка, который вскачил на движущийся на него немецкий Т-1 и обухом топора согнул ствол стреляющего пулемёта, чем лишил немецкого зверя возможности отстреливаться от наступающих сибиряков!


Повар 91-го танкового полка красноармеец Иван Середа.
http://statehistory.ru/970/Kak ...

2 Сафокл:

Вы облили дерьмом маршала Жукова, обвинив его в кровавости и не привели никаких аргументов в доказательство своих слов.
В очередной раз вопрошаю: приведите документальные примеры того, что под командованием маршала Жукова войска имели потери бОльшие, чем у других полководцев при решении задач аналогичного характера и масштаба.
Пожалуйте и без художественного свиста. Сколько врать-то можно, господин приспособленец?

Ант! Дружок! Дружок!

А я, в очередной раз, хамло ты позорное, посылаю всё туда же! Ступай, пока транваи ездют!

2 Сафокл:

Позорный лгун - это вы, Сафокл. Вы не желаете отвечать за свои слова, вы трепло, сударь. Дешевый и подленький приспособленец.

Вся хула из этой..., как награда! Продолжай, Дружок!

2 Сафокл:

Непременно буду напоминать о вашей лжи, господин приспособленец. Вы не можете ответить за свои слова. Вы - лживое трепло!

2 Сафокл:

Ну так что, Валера?.. Пример тебе привести, когда специ стояли и в упор смотрели, но нихрена не поняли?
Или боишься, что твои мифы рухнут?..

Сафокл:
вы лучший пример зампалита из 70-х, мыслите лозунгами или клеймами
"мясник" "победитель", стоит вам шаг сделать в сторону цифр или фактов, как в дерьме по самые уши,
так что Зампалит, но с геббельским уклоном, (там зампалитов тоже хватало) если можете, но сомневаюсь, цифры, факты, номера в студию , но это не ваша стезя.

Ждемс, но не про поставки в конце 1942 года, вы сначала попытайтесь подумать, потом писать, а как напишите, зампалитовские мозги отключите и перечитайте, если в состоянии конечно, потом нажимайте клавишу "отправить, " товарищ Зампалит

то Сафокл:
, товарищ Зампалит, вам трое говорят одно и то же, (при чем все трое разного уровня информироновости, пристрастий, взглядов и подходов к прошедшей войне, может в вас это зародит, хоть капельку сомнений в личном подходе, а Зампалит? .



да,
АНТ ангожирован ни в меру.
у меня родственники в Гестапо (как говорили ваши друзья Зампалиты)
Булах коммунистический агент, но почену насчет вас наши мнения совпадают, может для этого есть основания? раскиньте мозгами на досуге, отвечать не торопитесь, не бейте на клаве первые неприличные слова, которые вам пришли на ум, подумайте..

2 Сафокл:

Ну так что, Валера?..
Что-то ты замолчал...
Вопрос всё тот же.
Пример тебе привести, когда специалисты стояли и в упор смотрели, но нихрена не поняли?
Или боишься, что твои мифы рухнут?..

[PAXqualle - зарегистрированный пользователь]
Опытный
боец

PAXqualle:

Сафокл:
А маршал-мясник только один был


А можно добавить к Вашим словам цицату, т.с. - в копилку знаний:
"Жуков сурово оглядел лица присутствующих военноначальников:
- Что будем делать? Немцы идут к Москве! Как вы могли не укрепить стратегически важное шоссе, танковое направление? Такую колонну трудно остановить! Невозможно выбросить им войска наперерез... Они почти в дамках. Есть бомбардировщики на аэродроме?

- Есть, но израсходованы бомбы. Ни одной не осталось. Можно транспортные ТБ-3 послать в Москву на склады, - промямлил один из генералов.

- Не успеть... - Жуков задумался, прошёлся по комнате и приказал. - Готовить десант!

- Нет парашютов, - подал голос один из лётчиков.
- Готовить десант! - опять повторил Жуков. - Когда я ехал сюда, видел на марше свежий полк сибиряков недалеко от аэродрома, задержать его, повернуть к самолётам. Едем туда

- Братья!!! - зычно крикнул Жуков новобранцам. - Колонна немецких танков прорвалась к Москве и скоро будет в столице... Нет средств их остановить, а надо это сделать, чтобы не посеять панику и не пролить невинную кровь мирных людей. Я не могу вам приказать пойти на это... Я прошу вас... Нужны только добровольцы. Вон в тех машинах собраны противотанковые ружья, гранаты и взрывчатка... Ставлю задачу, равной которой не было в истории войн. И не будет, наверное... Вы видите, что сама природа встала на защиту святого Отечества, такого снега давно не помнила подмосковная земля. На бреющем полёте надо выбросить десант перед танковой колонной и остановить её. Нужно будет прыгать в снег без парашютов - их нет... Нет у нас и иного выхода. Добровольцы! Три шага вперёд!

Колыхнулся и единым монолитом весь полк сделал три шага. Ни одного человека не осталось на месте.

- С Богом! Таких солдат нет ни в одной армии мира. И никогда не будет!

Жуков низко поклонился солдатам и приказал:

- Раздать противотанковые средства!

Транспортные самолёты тяжело отрывались от земли и брали курс на Можайск. Жуков неподвижно смотрел им вслед, заложив руку за шинель. Обеспокоенный ординарец спросил:

- С сердцем плохо, товарищ генерал армии?

- Всё нормально.

В это время последний самолёт оторвался от земли. Жуков судорожно сжал возле сердца иконку Божией Матери, которую носил с собой с начала войны, и прошептал молитву. Потом, не страшась никого, резко перекрестился и тяжелой походкой направился к машине. Усаживаясь, сказал шофёру:

- Не могу себе представить ни американца, ни англичанина, ни даже немца, который добровольно без парашюта прыгает с самолёта!"


Что это за сказку Вы рассказали? Её сам Жуков придумал, что ли? ВРАНЬЁ! Ничего подобного не было и не могло быть. Вот Вам бы выпрыгнуть без парашюта с ПТР в руках...

Что это за сказку Вы рассказали? Её сам Жуков придумал, что ли?
==========

Чего сразу враньё то?!

А каким иным способом, по Вашему мнению, Жуков мог заслужить у "Сафокла", славу "мясника"?
Только вот такими управленческими решениями.

Конечно, приходится сожалеть, что "Сафокл" не прокоментировал этот эпизод. С его пояснениями, эта история заиграла бы новыми красками.

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Что Вы за Сафокла взялись хором??? Лучше поведайте мне, почему к нам за всю войну так и не попала базука?

Господа-Товарищи-Зампалиты,

сообщу Вам, так и быть! Прозвища свои, некрасивые, Ваш кумир, получил давно, ещё без лампасов пребывая. И не от меня, а от людей, что понятия имели о неких твАрениях сего военного начальника.

Саша,

мне чего бояться, да в мои года? И мифы- эт тока твоя личная оценка и не более.

PAXqualle,

странно! Я то каким боком к этому бреду притулён, к Вашей копилке Ваших знаний? Так что, давайте сами. Уж я прошу прощения! Доводилось мне покидать ЛА с парашютом и поболе сотни раз, однако.

прошу прощения! опера зависла и получилась такая хр...

Сафокл.А это их мнение.http://www.history.tver.ru/sr/ ...

Сергей Митягин,

ни чего не имею против! Кому что: Кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка люба!

[PAXqualle - зарегистрированный пользователь]
Опытный
боец

PAXqualle:

Что это за сказку Вы рассказали? Её сам Жуков придумал, что ли?
==========

Чего сразу враньё то?!

А каким иным способом, по Вашему мнению, Жуков мог заслужить у "Сафокла", славу "мясника"?
Только вот такими управленческими решениями.

Конечно, приходится сожалеть, что "Сафокл" не прокоментировал этот эпизод. С его пояснениями, эта история заиграла бы новыми красками.

29/12/2012 [16:29:37]

А тогда кто через этот бред сивой кобылы, в который могли поверить лишь совершеннейшие идиоты, пытался возвеличить Жукова как второго по значимости гениального полководца? Это где-то было опубликовано, или авторство принадлежит Вам?

Сафокл:

Саша, мне чего бояться, да в мои года? И мифы- эт тока твоя личная оценка и не более.

Что ты говоришь?

Ну тогда объясни мне почему в своей книге конструктор Яковлев пишет про немецкий малосерийный истребитель Не100 следующее:
"Мы его оценили не так высоко как немцы. Несмотря на свои хорошие лётные качества, этот самолёт обесценивался очень плохими эксплуатационными свойствами."
Цитата по Яковлев А. Цель жизни. – М., Издательство политической литературы, 1968. С.232.
При этом в реальности Не100 был закуплен в таком же количестве, как серийные Bf109 и Bf110 - по пять экземпляров!
Казалось бы зачем надо было покупать в таких количествах самолёт вероятного противника, который никогда не будет серийной строевой машиной?

Александр Булах,

Интересно, интересно! А я когда-то числился у генерального конструктора в референтах-порученцах, или хоть в секретарях? Надо попросить у военкома своё ЛД, да трудовую книжку полистать... Чем Чёрт не шутит, маразм- не оргазм. Тем более- главред интервью моё затеял!

Сафокл:

Александр Булах,

Интересно, интересно! А я когда-то числился у генерального конструктора в референтах-порученцах, или хоть в секретарях? Надо попросить у военкома своё ЛД, да трудовую книжку полистать... Чем Чёрт не шутит, маразм- не оргазм. Тем более- главред интервью моё затеял!

29/12/2012 [22:16:19]


105 слив, засчитан в 105 раз
Когда цифра, или факт - Зампалит разом лапки вверх и включает дурака
""я не я и корова не моя""

Удел зампалитов - штампы, лозунги

Сафокл:

Интересно, интересно! А я когда-то числился у генерального конструктора в референтах-порученцах, или хоть в секретарях? Надо попросить у военкома своё ЛД, да трудовую книжку полистать... Чем Чёрт не шутит, маразм- не оргазм. Тем более- главред интервью моё затеял!

Не, Валера, давай бросай юлить.
Я вкратце описал чисто конкретную ситуацию того времени.
Наша техническая делегация прибыла в Германию.
Её авиационной группе, в составе которой сплошь наши авиаконструкторы и лётчики-испытатели немцы показывают свои КБ, заводы, полигоны и строевые части.
При этом на уши вешается лапша, что, дескать, "Хейнкель-100" - это новейший истребитель с очень высокими данными, который превосходит по всем статьям "Мессершмитт-109Е".
И наши покупают и тех и других по пять штук.
Но после войны начинают рассказывать в мемуарах, что, дескать, с самого начала поняли, что "Хейнкель-100" из-за наличия на нём испарительной системы охлаждения не может стать серийным фронтовым истребителем!
Тогда возникает вопрос: зачем их купили столько же, сколько "мессеров"?
Всё же было ясно с самого начала. Немцы же всё показали...
Получается немцы нашим впарили дезу.
Вопрос: почему так получилось?
Эрнст Хейнкель честно же показал нашим, как у него всё устроено.

Саша!

Не, с кем-то явно меня спутал! Я то каким боком к этим делам?!
Прям рекомендую, как сын бывшего фельдшера! Перед употреблением крепких напитков, кушать что-либо жирное! А то, что-то блудишь в пространстве сильно-сильно...
Спокойной ночи! Отдыхай уже.

2 Сафокл:

Валера, ты уже забыл как ты тут на прошлой странице писал:

"Германия сутками прёт войска с запада к нашей границе. Самолёты залетают чёрте куда и всё это очевидно! ... Ещё раз: Все сказки зампалитов давно на помойке, по причине их не надобности!

25/12/2012 [17:00:20]"

Чтобы выяснить, сколько, когда, куда и каких войск перебросила Германия нашей разведке надо было здорово попотеть.
Просто офигенно!
А тут просто всё показывали, что наши просили.
Завод Мессершмитта в Аугсбурге?.. Пожалуйста!
Хотите в Регенсбурге? .. Тоже можно.
Завод Хейнкеля в Мариенэ?.. Нет вопросов...
И один хрен наибали!
Bf109F не показали, а именно эта машина и сыграла основную скрипку летом и осенью 41-го.
И при этом навешали дезу про новый Не100.
Причём точно также как до этого англичанам и французам!
Мы-то по сравнению с ними чем лучше?
Так я тебя спрашиваю:
Хрен ли было не скормить дезу нашей разведке?
Да как два пальца об асфальт!!
Точно также как и наши кормили немецкую разведку дезой.

Александр Булах,

Саша, ой-ой-ой! Какие далеко идущие мысли, инициировала твоя психика, от простой моей констатации фактов!
Саша! А что, в Испании немчура не показывала нам свои 109? Причём, две версии, в то время. А если вспомнить, что случилось со внешней политикой СССР, чуть позже Испании?
Саша, харе гапонить! Тема неисчерпаема, ещё лет на 35-40, но надо признать сейчас те факты, которые привели к той трагедии. И нет смысла наводить ретушь на провал зампалитов во всём! Обгадились они с ног до головы...

"Гиены и трусов, и храбрецов
Жуют без лишних затей,
Но они не пятнают имен мертвецов:
Это — дело людей". ©

Сафокл:

Саша, ой-ой-ой! Какие далеко идущие мысли, инициировала твоя психика, от простой моей констатации фактов!
Саша! А что, в Испании немчура не показывала нам свои 109? Причём, две версии, в то время.

Валера, какие две версии "Мессершмитта-109" нам немцы показали в Испании?
По моим данным нам там досталась всего одна - ранний "В-1" - да и тот от французов!
Он с И-16 тип 5 был примерно на равных.
С серией "F" даже сравнивать невозможно.

Сафокл:

А если вспомнить, что случилось со внешней политикой СССР, чуть позже Испании?
Саша, харе гапонить!

А что оставалось делать после того как Англия и Франця слили сначала Чехословакию, а потом Польшу? Где гарантия, что нас бы точно также не слили?

Сафокл:

Тема неисчерпаема, ещё лет на 35-40, но надо признать сейчас те факты, которые привели к той трагедии. И нет смысла наводить ретушь на провал зампалитов во всём! Обгадились они с ног до головы...

Не вижу в чём обгадились.
Остальные показали себя ещё хуже хотя никаких репрессий и гражданских войн на их территории не велось.

2 Сафокл:

И в реальности это никаких не далеко идущих мысли.
Это факты! Они подтверждены архивными документами. За немецкие самолёты же деньги были уплочены. Есть протоколы переговоров на эту тему, записи бесед, отчёты участников делегаций о командировке, результаты испытаний и прочая, и прочая, и прочая...
Наибали немцы нас с "Хейнкелем-100".
Когда война началась наши лётчики докладывали о появлении "Хейнкелей-113", с которыми совершенно невозможно вести бой, так как они очень сильно превосходят в скорости и скороподъёмности наши истребители.
И английские лётчики об этом же докладывали.
И даже победы соотвествующие себе записывали.
А уж обмануть с процессом сосредоточения войск, так это вообще фигня.
И реально возразить тебе тут нечего.
НЕЧЕГО
Я тебе больше скажу.
В конце 80-х годов проводилось исследовательские учения нашей разведывательной авиации.
В одном из эпизодов танковый и мотострелковый батальоны зимой зашли в лес и замаскировались.
Через полчаса точно над ними пролетел разведчик Су-24МР с аппаратурой комплексной разведки.
И ни хрена он не увидел.
НИ ХРЕНА!
А ты хотел что-то выяснить летом 41-го!
Три ха-ха-ха...

Александр Булах:
...
И ни хрена он не увидел.

всего-лишь показатель организации разведки в данном эпизоде...Авиаразведка ведь не единственная.И в 41г ВСЯ разведка СССР прошляпила(или не прошляпила)сосредоточение немцев.Уму не постижимо как....

613445!

А зампалитам- хоть написить в глаза, а всё равно- божья роса! Годами, с самого своего зачатия, подлость и лживость впиталась в их сознание, они другого себе не представляют и по другому себя вести не умеют! Враньё- это главное их оружие! Как в 17-18 облапошили, почти, всё население империи, так и потом- все года этой сволочной власти, только тем и занимались!

В канун того начала, на огромном протяжении, во многих местах, на границе! Огромное скопление техники, вагонов и личного состава! НО! Не видели! Даже подняться на 1км, на рубеже своей территории, можно видеть на все 30-50! Что мешало? Только идиотия! За что и пролил народ столько крови лучших своих представителей...
Светлая память им всем.

Саша,

а чем обгадились, то тебе хоть...- всё божья роса!

613445:

всего-лишь показатель организации разведки в данном эпизоде...Авиаразведка ведь не единственная.И в 41г ВСЯ разведка СССР прошляпила(или не прошляпила)сосредоточение немцев.Уму не постижимо как...

Ну ладно.
Допустим наши зампалиты прошляпили.
Вы мне вот что объясните.
Как это будущие наши союзнички в мае 1940 уже будучи отмобилизованными(!)
обладая превосходством во всех видах техники(!!)
и по количеству личного состава тоже(!!!)
умудрились проиграть кампанию за пару недель, а в реале слили ещё уже 14 мая!
Всего на ПЯТЫЙ день реализации плана "Гельб".
Как?
Ну и заодно про Ардены расскажите, про то, что творилось в Северной Африке, а потом снова про Арденны и прочая, и прочая, и прочая...
Давайте, объясняйте.

Александр Булах,

да! И как это они такие малахохольные, а паловину Европы прошли, а ещё раньше- острова свои отстояли, в Италии, так воще- спились поголовно! Спасиба КПССу, что не дала им погибнуть! А то, так и пропала бы вся ихняя атамная бонба, от неиспользованности тода...)))! И все ихнии тридцать два авианосца поржавели бы, на радость Нептуну и Хитлеру...)))! И куды бы им слетать на своих реактивных бомбёрах- голову изломали бы думать.
Слава КПСС и лична тов. Сталину! Ура тов, зампалиты! Грудями проложим дароги во светлае-светлое будущее своих важдей!

2 Сафокл:

Ты мне давай начинай рассказывать как и почему они немцам в 40-м проиграли.
Революции и гражданской войны ни в Англии, ни во Франции в XX веке не было.
Репрессий командного состава - не было.
Крестьянство вроде бы тоже не насиловали.
А чего же это слили чехов, поляков и французов так быстро?

"...паловину Европы прошли"?
Это считая откуда? От Нормандии до Эльбы?
Рыдаль...
Ты болезный, видать, и не знаешь, что Европа с запада на восток лежит от Урала до Португалии. Расстояние от Москвы до Берлина прикинь к носу!

"тридцать два авианосца"?..
Авианосцами немецкие танковые дивизии не остановить и не разбить.
Правильно сказал в своё время канцлер Горчаков:
"Перестаньте мне рассказывать о мощи британского флота. Броненосцами Каракумов не завоевать..."