Орловскому

А что, по-вашему, не так с обучением на Ан-148?

BD:
Дык в том то и дело, что все хорошо. Почитайте вопрошающий пост того, кому я ответил.

2 Жигули:

Неужели убогое недоразумение- это не только Ан-148, а вообще весь российский авиапром?" Закроют и Суперджет, и МС-21, и Осёл-148, и Ту-204. И попробуй кому-нибудь что-то доказать


1) Если учиться делать, то начинать придется не с "прорывных" продуктов. А если не учиться, то и не научишься.
2) Если у страны, оставшейся без своего авиапрома, отберут нефть-газ, или они в цене упадут (такое уже было), то бобики покупать будет не на что.
И на чем тогда летать? На "убогом недоразумении" или на метлах?

danndan2:
Давайте сразу выучим английский, будем покупать только импорт и забудем как называется наша страна???

2 Орловский:

Давайте сразу выучим английский, будем покупать только импорт и забудем как называется наша страна???

Не все так просто. Для "только импорт покупать" баксы нужны.
Нынешние хозяева скважен добрые, баксами делятся. А когда забудем, как страну зовут, то новые хозяева придут. Скажут "сырье мое - баксы за него мои - а вы сами как хочете".
Придется про импорт вообще забыть.
И уж ССЖ с его импортной начинкой точно не при делах будет.

danndan2:
Тогда вывод какой???

Я к извечному вопросу "Что делать?". Сложить лапки к верху сразу? Или пытаться хоть что то делать?

2 Орловский:

Тогда вывод какой???

Вспомнить, что все начинали с "убогого". От людей до стран. Прецедентов, чтоб тока за пианину сел и сразу аки Паганини заиграл, в истории не замечено. Зато обратных - море. Все через "убогое" прошли. Других путей к совершенству нема.

Сложить лапки к верху сразу?
=========
Это надо китайцам в 80-х было делать. Они еще в худшем положении были. Однако не сделали.

danndan2:
Ну а пока собака лает, караван идет...
Хоть что то делается...

седня лазил по airlines.net и смотрел фотки Ту 204-214...Гордость переполняло меня читая комментарий иностранных споттеров...nice, amazing, ....итд ...итп.

2 Орловский:

Ну а пока собака лает, караван идет...
Хоть что то делается

Караван уже шел, пока не остановили. Были свои самоли. Полностью свои.
А ССЖ с его импортной начинкой в случае проблем с нефтегазом точно также на прикол встанет, как и бобики.

danndan2:
Неужели убогое недоразумение- это не только Ан-148, а вообще весь российский авиапром?" Закроют и Суперджет, и МС-21, и Осёл-148, и Ту-204. И попробуй кому-нибудь что-то доказать


1) Если учиться делать, то начинать придется не с "прорывных" продуктов. А если не учиться, то и не научишься.
=====

Совершенно верно. Вот Суперджет - это и является стандартным продуктом, на проверенных технологиях и материалах. Ничего прорывного в нём нет. Это просто по задумке нормальный самолёт, который конкурентам либо не уступает, либо чуть-чуть превосходит. Прорывным будет МС-21 и Суперджет-130. Там будут новые материалы (композиты) и новые двитатели.

Ан-148 тут вообще непричём. Это рамповый грузовик с иллюминаторами. Он ничему не научит ни нас, ни Украину. Точно также Бе-200 - это гидросамолёт, сделать из него пассажирский вариант для перевозки пассажиров на региональных маршрутах по России было бы таким же недоразумением, как и Ан-148.


2) Если у страны, оставшейся без своего авиапрома, отберут нефть-газ, или они в цене упадут (такое уже было), то бобики покупать будет не на что.
И на чем тогда летать? На "убогом недоразумении" или на метлах?

Мы будем летать на нормальных обычных самолётах типа Суперджета. На Бе-200 и Ан-148 мы летать всё равно не будем.

Yemish:

"седня лазил по airlines.net и смотрел фотки Ту 204-214...Гордость переполняло меня читая комментарий иностранных споттеров...nice, amazing, ....итд ...итп."

- споттерам глубоко по..., что трудозатраты на техническое обслуживание Ту-204 (на час налета) в шесть раз больше, чем на А-320.

2 Жигули:

Мы будем летать на нормальных обычных самолётах типа Суперджета. На Бе-200 и Ан-148 мы летать всё равно не будем.
===========
Если из ССЖ вынуть импортную начинку, он полетит? А если то, что останется от ССЖ, не полетит, то на чем летать? На метлах или Ан-148?

Опять же. Что подразумевается под обычным самолетом "типа Суперджета"? Если он зависит от импорта, то какая разница? Если нет, то интересно марку его узнать.

Если из осла вынуть импортную начинку, то он тоже не полетит.

При этом Суперджет - 50-60% российских комплектующих. Продаём один Суперджет на экспорт - закупаем комплектующие на один Суперджет для России. "Самовалютоокупаемость" независимо от цены на нефть.

С ослом такого не прокатит, так как ни одного осла на экспорт поставить невозможно даже теоретически.

При этом Суперджет - 50-60% российских комплектующих.

- По относительной характеристики - массе алюминия из николаевского глинозема или чему в долларах-евро?

При этом Суперджет - 50-60% российских комплектующих.

- По относительной характеристике - массе алюминия из николаевского глинозема или чему в долларах-евро?

Орловский:

Для скептиков. Чемодан - вокзал - куданибудь нах с России. А чего вы тут ждете?
=====
Отвечу за себя - это моя страна. Другие же, молодые/способные/работящие и вправду уезжают. От безумной коррупции, от отсутствия перспектив, и от таких, как Вы - не в последнюю очередь.

Дебилы, этот самоль пихает государство и он будет на линиях. Время покажет... Грубо сказал, за то правда.
=====
Какое "государство"? Откройте глаза. Этот самолет в основном служит для набивания госденьгами карманов кучи заинтересованных товарищей. Примерно, как олимпиада в Сочи, только в меньших масштабах. Денег на него уже потрачено столько, что он не окупится НИКОГДА. А что взамен? Но зато вытоптано почти все живое, что было вокруг. Вам нравится? Мне - не очень.

Для начала поддерживаю методы. Американоводов стрелять по времени будут, наши правители к этому все ведут.....
=====
"Ваши" правители - вряд ли. У них другие приоритеты, недвижимость в Лондоне и деньги в Швейцарских банках ждут. Оно и к лучшему - бодливой корове бог рогов не дал...

2 Жигули:

Если из осла вынуть импортную начинку, то он тоже не полетит.

Ан-148 может быть. Но ведь есть ТУ, ИЛ, ЯК. Им импортная начинка вобще не нужна. Это гарантия того, что при любых раскладах на внешних рынках авиация не встанет.

При этом Суперджет - 50-60% российских комплектующих. Продаём один Суперджет на экспорт - закупаем комплектующие на один Суперджет для России.

Если ССЖ пойдет на экспорт, то больше к нему никаких вопросов. Дело за малым - от слов перейти к делу. А на деле от него пока отказываются.
Касательно 50-60%. У вас есть реальные цифры? Сколько валюты надо потратить на ССЖ и сколько он заработает?

на форуме конкурента пишут, что второй серийный совершил первый полет

2 Орловский
a kushat ne mogu virajenie otnosilok k tomu shto ya napisal ili vi xoteli etim pokazat svoyo nevejestvo???
a mojet vi xoteli napisat ponaexali???
a mojet vi nikogda ne bili zagranitsey i ne videli kak vse natsii jivut drug s drugom???
...........

Жигуль, zzz, и компания. Ну так где же ваш прорывной то? Хоть
в какой раскраске? Уже февраль, а воз и ныне там. Вот где вам
надо переживать, что супер пупер без реальных данных, обещаемый
уже много лет, все усиливают, перекрашивают, пересертифтцируют и
т. Д.

http://vz.ru//photoreport/465728/
Вот он Федор, вот он. А вы на шляпу не спорили часом?

Так ето для музея? :))))
Он че, кого-то уже перевез?

UДжин:

http://vz.ru//photoreport/465728/
Вот он Федор, вот он. А вы на шляпу не спорили часом?

юджин, не читайте советских газет, в которых статейки пишут девочки-из-интернета.

вот на соседнем форуме человек из комсомольска пишет о передаче самоля армянам:
===========

Не надо питать иллюзий по поводу сказанного Багдасаровым. ГСС ничего общего не имеет с компанией западного типа. Могу сказать больше, с той же Армавиа контакты налажены отвратительно. До сих пор не согласованы ключевые моменты, по которым будут сдаваться самолеты.

Я это читал. Те же самые писуны писали про то, что он картонный и невзлетит. Однако скоро очевидно он повезет паксов.

Этот Комсомольск из которого вещает обиженный офисный строчер может быть в подмосковье. Интернет знаете ли.

UДжин, Жигули: где можно на сертификат СТ322-РРЖ95 посмотреть?

В офисе ГСС я полагаю.

Но лучше здесь.
http://www.mak.ru/
прям в разделе новости

03 февраля с.г. Закрытому акционерному обществу "Гражданские самолеты Сухого" вручен Сертификат типа Межгосударственного авиационного комитета на самолет RRJ-95B (SSJ 100).
Самолет предназначен для перевозки до 12245 кг коммерческой нагрузки (до 98 пассажиров + груз), на расстояние до 3000 км; максимальная взлетная масса самолета – 45880 кг; нормальная взлетная тяга двигателя SaM 146 – 7095кг, максимальная – 7700кг; крейсерская скорость – 830…870 км/час (0, 79…0.81М); максимальная высота полета – 12200 м.
Самолет создавался в рамках стратегического партнерства между ОАО «Компания «Сухой» и дочерней структуры концерна Finmeccanica – компанией Alenia Aeronautca, принимавшей активное участие и в сертификационной программе. В создании самолета, наряду с ЗАО "ГСС", участвовали ведущие отечественные НИИ авиационной промышленности - ЦАГИ, ЛИИ, ЦИАМ, ВИАМ, НИАТ, и др., а также зарубежные фирмы - разработчики и поставщики функциональных систем и комплектующих изделий самолета – Snecma SAFRAN Group, Liebherr-Aerospace, Thales Avionics, Snecma SAFRAN Group, Messier-Dowty SAFRAN Group, Parker Aerospace, Goodrich, Hamilton Sundstrand, НПО «Сатурн», «Теплообменник», Honeywell, и др. Большую поддержку в создании самолета оказал лидер мирового авиастроения - компания «Боинг».
Сертификационная экспертиза осуществлялась Сертификационными центрами Авиарегистра МАК - АСЦ ГосНИИ ГА, СЦБО ГосНИИ АН, ЛИИ-ЦС, СЦ "Прочность", СЦ "Материал", СЦ "Норма", НЦ ПЛГВС ГосНИИ ГА.
Впервые российский самолет создается на базе такой беспрецедентно широкой международной кооперации, принятой в современной мировой авиаиндустрии.
Самолет прошел все виды летных испытаний в объеме около 2000 летных часов, стендовых испытаний и проверок его функциональных систем, многочисленные квалификационные испытания оборудования.
В дополнение к основной Программе наземных и летных испытаний выполнено в общей сложности 25 специальных программ испытаний во всем диапазоне ожидаемых условий эксплуатации, в том числе:
- в условиях высокогорья до 1500 м (Армения);
- в условиях высоких (+400С, Армения) и низких (-400С, Якутск) температур;
- в условиях естественного обледенения (Архангельск);
- при максимальном допустимом боковом ветре (Исландия)
на ВПП с различным состоянием поверхности (дождь, снег и т.п.) (Жуковский));
- в условиях воздействия электромагнитных полей высокой интенсивности (HIRF) (Италия);
- полеты по определению характеристик шума на местности (Италия);
- на большие углы атаки, в т.ч. с имитаторами обледенения и др.
Кроме того, самолет выполнил программу Сертификационных контрольных испытаний по доказательству надежности работы самолета, двигателей и функциональных систем в условиях, приближенных к реальной эксплуатации.
В испытаниях по ряду программ приняли участие летчики и эксперты EASA. Следует отметить, что сертификация самолета RRJ-95B и двигателя SaM146 с самого начала проводилась с целью доказательства соответствия требованиям, как отечественных, так и европейских Норм. Важно, что результаты этой совместной работы, в соответствии с Соглашением МАК - EASA являются основной доказательной базой для сертификации самолета в EASA.
Самолет оснащен авиационными маршевыми двигателями SaM146 разработки компании PowerJet, являющейся совместным российско-французским предприятием между "Snecma" (Франция) и НПО “Сатурн" (Россия). Сертификация двигателя в EASА была завершена 23 июня 2010г., а Сертификат типа МАК на двигатель был выдан 09 августа 2010 г.
Самолет сертифицирован на соответствие современным международным требованиям ИКАО по шуму на местности (4 глава Приложения 16 ИКАО).

UДжин:
В офисе ГСС я полагаю.
+5 :) Посмотреть - имелось в виду реально скачать и прочитать.

UДжин, лучше ссылки, дабы не плодить копии.

"- в условиях высоких (\+400С, Армения) и низких (-400С, Якутск) температур;"

Хренасе :)

Вон, Шпорт уже называет Комсомольск центром Российского авиастроения.В свете назначения Погосяна народ побаивается что как бы МС 21 не спихнули на КнААПО.Даже производство ОЧК на Су-34 перенесли сюда с Новосибирска.А вы говорите дорого производить.Что-что, а Погосян бабло считать умеет.
Реальная история:
Лет 7 так назад, когда решалось где собирать РРЖ выступали директора разных заводов.Воронежский говорит, моим рабочим надо платить 30 т.р. в месяц, Ульяновский говорит про 25 т.р.Встает Пекарш и заявляет, а мои рабы за пять тысяч будут херачить.Занавес

Вон, Шпорт уже называет Комсомольск центром Российского авиастроения.В свете назначения Погосяна народ побаивается что как бы МС 21 не спихнули на КнААПО.Даже производство ОЧК на Су-34 перенесли сюда с Новосибирска.А вы говорите дорого производить.Что-что, а Погосян бабло считать умеет.
Реальная история:
Лет 7 так назад, когда решалось где собирать РРЖ выступали директора разных заводов.Воронежский говорит, моим рабочим надо платить 30 т.р. в месяц, Ульяновский говорит про 25 т.р.Встает Пекарш и заявляет, а мои рабы за пять тысяч будут херачить.Занавес

Вон, Шпорт уже называет Комсомольск центром Российского авиастроения.В свете назначения Погосяна народ побаивается что как бы МС 21 не спихнули на КнААПО.Даже производство ОЧК на Су-34 перенесли сюда с Новосибирска.А вы говорите дорого производить.Что-что, а Погосян бабло считать умеет.
Реальная история:
Лет 7 так назад, когда решалось где собирать РРЖ выступали директора разных заводов.Воронежский говорит, моим рабочим надо платить 30 т.р. в месяц, Ульяновский говорит про 25 т.р.Встает Пекарш и заявляет, а мои рабы за пять тысяч будут херачить.Занавес

UДжин:

03 февраля с.г. Закрытому акционерному обществу "Гражданские самолеты Сухого" вручен Сертификат типа Межгосударственного авиационного комитета на самолет RRJ-95B (SSJ 100).
Самолет предназначен для перевозки до 12245 кг коммерческой нагрузки (до 98 пассажиров \+ груз), на расстояние до 3000 км; максимальная взлетная масса самолета – 45880 кг; нормальная взлетная тяга двигателя SaM 146 – 7095кг, максимальная – 7700кг; крейсерская скорость – 830…870 км/час (0, 79…0.81М); максимальная высота полета – 12200 м.
Самолет создавался в рамках стратегического партнерства между ОАО «Компания «Сухой» и дочерней структуры концерна Finmeccanica – компанией Alenia Aeronautca, принимавшей активное участие и в сертификационной программе. В создании самолета, наряду с ЗАО "ГСС", участвовали ведущие отечественные НИИ авиационной промышленности - ЦАГИ, ЛИИ, ЦИАМ, ВИАМ, НИАТ, и др., а также зарубежные фирмы - разработчики и поставщики функциональных систем и комплектующих изделий самолета – Snecma SAFRAN Group, Liebherr-Aerospace, Thales Avionics, Snecma SAFRAN Group, Messier-Dowty SAFRAN Group, Parker Aerospace, Goodrich, Hamilton Sundstrand, НПО «Сатурн», «Теплообменник», Honeywell, и др. Большую поддержку в создании самолета оказал лидер мирового


Казалось бы, теперь пора летать. Бравурные марши попели,
Рассказали как все круто и замечательно, армянам уже его
передали :) А вот нет. Аэрофлоту ПОКАЗАЛИ :) как он летает
а армянам получается пока рассказывают :)
Так что теперь мешает? Все уже есть. И даже сертификат ( хотя
с этим сомнений не было вообще). Где же умиляющиеся слезами
Заказчики? Где стаи ссж сотнями стоящие на стапелях завода?
Эх, одно можно сказать - брехуны. Втулят Аэрофлоту пару да Армянам
Пооосян нагрузит ( в музей) на том и помрет прорывной...

эх Федор, таких прорицателей на этом форуме обделалось видимо невидимо. Пока ни одно предсказание не сбылось. Не стоит их ряды пополнять. Хотя тут все равно вообщем-то ник поменял и на новом витке можно орать, что ста штук точно не продадут, ну а далее еще раз новый ник и так до снятия с производства гггггггггг

danndan2:
Караван уже шел, пока не остановили. Были свои самоли. Полностью свои.
А ССЖ с его импортной начинкой в случае проблем с нефтегазом точно также на прикол встанет, как и бобики.

К сожалению он может встать на прикол и по другому поводу.Не бывает самолетов без "детских болезней".
А испытательные полеты несколько отличны от коммерческой эксплуатации.

Пацаны!

Выясняются новые подробности полётов 007.

Москва-Челябинск, полный расход 3, 5 тонны. Летел пустой, но с полной заправкой.

Из Москвы до Челябинска лететь - минимим 2:10. 1575 км.

Запуск, выруливание, заруливание - минимум 150 кг.

Отнимаем 150 от 3500, делим на 2:10, получаем расход 1500 кг/ч.

Максимальная заправка 9, 5 тонн. Типовая заправка на такой рейс нужна где-то 5, 5 тонн.

Итого, можно считать, что имеется эквивалент полёта с примерно 40 пассажирами.

И расход в таком полёте 1500 кг/ч.

По-моему пока неплохо.

Жигуль, ты забыл на ночь таблетку принять... С паксами летели?

Жигуль, без паксов и не на линии о победе коммунизма расскажи своим пацанам во дворе...

Пацаны!

Имеется такая задача.

40 пассажиров с багажом плюс 5, 5 тонн керосина весят 9500 кг.

9, 5 тонн керосина весят 9500 кг.

Вопрос. Что тяжелее - 9, 5 тонн керосина или 5, 5 тонн керосина плюс 40 пассажиров?

А для тех, кто сможет решить предыдущую задачу, имеется следующая задача.

В одном случае, самолёт 007 летит на регулярной линии Москва-Челябинск с полезной нагрузкой
0 тонн и заправкой перед взлётом 9500 кг.

Во втором случае, самолёт 007 летит на регулярной линии Москва-Челябинск с полезной нагрузкой
4 тонны и заправкой перед взлётом 5500 кг.

В каком случае самолёт будет иметь больший почасовой расход топлива?

danndan2:

2 Жигули:

Если из осла вынуть импортную начинку, то он тоже не полетит.

Ан-148 может быть.

Хм. во-всяком случае разработчик бортовых регистраторов для Ан-148 на данном форуме присутствует.

Главное не в том, что самолет летит или не летит. (хотя он никуда не летит, просто кто-то очень сильно глючит, видимо от желания, чтобы полетел..., а глюк он так и останется ГЛЮКОМ, впрочем медецина уже научилась это лечить).
Главное не в том, сертифицирован самолет или нет.
Главное не в том, покрашен самолет или нет.

А главное в том - КТО ЗА НЕГО ЗАПЛАТИТ?

UДжин, Жигули, Лоханкин, Дим:
- эх Федор, таких прорицателей на этом форуме обделалось видимо невидимо.
Эт точно, с прорицателями - труба :) С теми кто в теме сложнее :(
Юджин & Co, не стоит так сильно наклоняться. :) В данном вопросе точно лучше когда сам за себя.
Так где СТ позырить отсканированный? Что там нарисовано?

Пацаны!

На соседнем форуме авиационный журналист Артём Кореняко, широко известный в узких кругах под погремухой "лейтенант", утверждает, шо первый рейс Суперджета в Армавиа будет 15 марта, "по его агентурным данным".

Неужели меньше 4 недель осталось до события, ожидавшегося всеми уже почти 10 лет?

утверждает, шо первый рейс Суперджета в Армавиа будет 15 марта, "по его агентурным данным".

Ну, за то чтоб кол-во взлетов на это типе всегда равнялось кол-ву посадок!