По просьбам товаришей, вкратце вот:

Еще бы - не бояться мне полетов,
Когда начальник мой Е. Б. Изотов,
Всегда в больное колет как игла.
"Эх, - говорит, - салага!
У них и то в Чикаго
Три дня назад авария была!.."

Хотя бы сплюнул, все же люди - братья,
И мы вдвоем и не под кумачом, -
Но знает, черт, что я для предприятья
Ну хоть куда, хоть как и хоть на чем!

Мне не страшно, я навеселе, -
Чтоб по трапу пройти не моргнув,
Тренируюсь уже на земле
Туго-натуго пояс стянув.

Но, слава богу, я не вылетаю -
В аэропорте время коротаю
Еще с одним таким же - побратим, -
Мы пьем седьмую за день
За то, что все мы сядем,
И может быть - туда, куда летим.

Пусть в ресторане не дают на вынос,
Там радио молчит - там благодать, -
Вбежит швейцар и рявкнет: "Кто на Вильнюс!..
Спокойно продолжайте выпивать!"

Мне лететь - острый нож и петля:
Ни привстать, ни поесть, ни курнуть,
И еще - безопасности для -
Должен я сам себя пристегнуть!

Я к автомату - в нем ума палата -
Стою и улыбаюсь глуповато:
Такое мне поведал автомат!..
Невероятно, - в Ейске -
Уже по-европейски:
Свобода слова, - если это мат.

Мой умный друг к полудню стал ломаться -
Уже наряд милиции ведут:
Он гнул винты у "ИЛа-18"
И требовал немедля парашют.

Я приятеля стал вразумлять:
"Паша, Пашенька, Паша, Пашут.
Если нам по чуть-чуть добавлять,
То на кой тебе шут парашют!.."

Друг рассказал - такие врать не станут:
Сидел он раз, ремнями не затянут,
Вдруг - взрыв! А он и к этому готов:
И тут нашел лазейку -
Расправил телогрейку
И приземлился в клумбу от цветов...

Мой вылет объявили, что ли? Я бы
Чуть подремал, чуть-чуть - теперь меня не поднимай!
Но слышу: "Пассажиры за ноябрь!
Ваш вылет переносится на май!"

Считайте меня полным идиотом,
Но я б и там летел Аэрофлотом:
У них - гуд бай - и в небо, хошь не хошь.
А тут - сиди и грейся:
Всегда задержка рейса, -
Хоть день, а все же лишний проживешь!

Особо обращаю внимание на пророческую строку поэта:

У них - гуд бай - и в небо, хошь не хошь.
А тут - сиди и грейся:
Всегда задержка рейса, -
Хоть день, а все же лишний проживешь!

"Чуть выше Череповца стоит не дивизион обнаружения и подсветки целей, который "принял" 101 борт при входе в зону РФ, и должен был вести его до Смоленска"

Чего?

"Я уж не говорю о прямой связи военного аэродрома с Москвой."

Талатннаааа, шо прям в мавзолей?

" И чем сейчас был занят РП?" Читайте обязанности РП там все есть.


"Я не могу оценить профессионализм РП, не тому учили, зато я могу сравнить то, что было 25 лет назад в этом ВО и что есть сейчас. Ужасно :(."

Угу ужасно, пишите полный бред.

2 Дикий Гусь Мартин

:)

-----
и всем неуёмным:

Как о чикагах помянулось, то вот что подумалось:

Ранее в теме летчики, летающие в США информировали, что там (в США) есть множество аэродромов, не оборудованых точными системами посадки.
Не на всех есть посадочный локатор.
А есть даже такие, где диспетчера нет, говорят(как в Ижме, например).

И рельеф бывает похуже, чем в Смоленке.

И таких аэродромов по всему миру достаточно и ремонтные работы проводятся на оборудовании бывает.

Представьте, что польскому 101-му приспичило сесть у них на одном из таких аэродромов в сходных МУ.

С таким заходом как у поляков что, было бы по иному ??

Качали бы поляки права перед правительством США так же ??

Обвиняли бы американцы свои службы так как это делают многие русские здесь ??

я могу объяснить, все опять скатилось(как всегда) к мерянию дилетантов пиписьками в скрытой (они так думают) форме

2 ANDR-тот самый

Просто повезло например Е.Б.Ну когда в англии мостились. Еще и по телеку показывали - мол смотрите какие у нас пилоты классные - никто не сел а наш Ил сел, экипаж весь мокрый от пота но "герои"!.

100%. И куда смотрит грамотная и принципиальная Анодина? А где Главный Прокурор? И срок давности ещё не истек. А ведь этот герой-лётчик (фамилию все прекрасно знают) с гордостью признавался по телевидению в покушении на жизнь президента. История по сути один в один с польской. Разные только аэродром посадки, система захода и тип самолёта. А поведение экипажа идентично. И причины всё те же, хорошо известные нашим руководителям.
Так что всё, что мы сейчас наблюдаем (а кто-то ещё и коллег в чём-то обвиняет при этом) - это спектакль чистой воды.

Уважайте и берегите друг друга, коллеги.

На Великий праздник Крещения меня "разбанили", спасибо, окунулся еще раз в прорубь форума.
То: Simply old - да,
"инструкторский опыт его не прокуришь и не пропьешь", еще живой,
как шутят ирландцы: "How are you?", -вы ответили: "Thank you I, m still alive",
вам отвечают:"No, sir, not only still alive, you are above ground!"
Пожелаю всем форумчанам подольше оставаться живыми и здоровыми и быть "above ground".
Для пилотов - это особенно важно- выполнять полеты above ground, потому что
под землей полетов - просто НЕТ.
40 страниц накатали, и дай Бог, чтобы кто-то вынес хоть небольшую долю перлов здравого смысла из всего этого бреда, может от этого полеты станут более безопасными.

Повторюссь еще раз. Но по разделениям.

На сообщение ДАК дб АВ:
«Вам, что непонятно?Что все эти точки ЗАБИЛИ в Варшаве?ЗАБИЛ экипаж и таким образом сформировал для себя маршрут и затем АКТИВИРОВАЛ его!ЗАБИЛИ все точки, которые они посчитали нужными!Что Вам непонятно!
Вот это понравилось-"На чем основано Ваше утверждение «…Они ЗАБИЛИ все точки…»?"
На том, что я прочитал отчёт МАК!А Вы откуда взяли выше приведенный маршрут?
Коля, прочитайте отчёт МАК ещё раз и обратите внимание на тот момент когда КВС связывается с Корсажем и говорит, что они СЛЕДУЮТ на ПРИВОД(после точки ASKIL в маршруте ЗАБИТА точка DRL1.Что это за точка?).Когда им дали курс 040град.-точки DRL1, 10XUB им стали не нужны, и они сделали активным участок АКТИВНОГО маршрута-DRL-XUBS, что и подтверждается отчётом МАК-"В момент ВЫКЛЮЧЕНИЯ питания полёт проходил в соответствии с активным планом от точки DRL к точке XUBS."
Коля, Вам понятно!
Тренеруйтесь на "кошечках".
От 18/01/2011 [19:39:41]


Уважаемый ДАК дб АВ. Попрошу впредь без «Коля», если Вы не флудер.

По существу:
На: «Вам, что непонятно?Что все эти точки ЗАБИЛИ в Варшаве?ЗАБИЛ экипаж и таким образом сформировал для себя маршрут и затем АКТИВИРОВАЛ его!ЗАБИЛИ все точки, которые они посчитали нужными!Что Вам непонятно!
Вот это понравилось-"На чем основано Ваше утверждение «…Они ЗАБИЛИ все точки…»?"
На том, что я прочитал отчёт МАК!»

Вы опять не дали ссылку. В отчете МАК нет ссылки на Ваше «ЗАБИЛИ все точки». И Вы это знаете – поэтому ссылки от Вас не поступило.

Итак Ваше «ЗАБИЛИ все точки» - это Ваша версия. Но любая версия не может опровергнуть противоположной версии, поскольку она – только версия.

На: «На том, что я прочитал отчёт МАК!А Вы откуда взяли выше приведенный маршрут?»

«В памяти FMS находился активный план горизонтальной навигации для полета по маршруту: EPWA - ряд точек из RW29.BAMS1G Departure - ASLUX - TOXAR - RUDKA - GOVIK - MNS (Minsk-2 VOR/DME) - BERIS - SODKO - ASKIL - DRL1 - 10XUB - DRL - XUBS.» - страница 119 отсчета. Это Вы не читали отчета МАК. Или сознательно делаете вид, что не заметили вредной фразы из отчета? Вы – флудер?

На: «Коля, прочитайте отчёт МАК ещё раз и обратите внимание на тот момент когда КВС связывается с Корсажем и говорит, что они СЛЕДУЮТ на ПРИВОД(после точки ASKIL в маршруте ЗАБИТА точка DRL1.Что это за точка?).Когда им дали курс 040град.-точки DRL1, 10XUB им стали не нужны, и они сделали активным участок АКТИВНОГО маршрута-DRL-XUBS, что и подтверждается отчётом МАК-"В момент ВЫКЛЮЧЕНИЯ питания полёт проходил в соответствии с активным планом от точки DRL к точке XUBS."»

Спасибо. Долго ждал, кто же здесь на форуме приведет эту фразу.

Эта фраза – подтверждение использования 101 FMS. А то все так активно забивали сей факт массовым информационным мусором.

И продолжение.

А теперь по существу. Сравните: «ASKIL - DRL1 - 10XUB - DRL - XUBS» со стенограммой переговоров и схему захода на посадку на ВПП26 на рисунке Рис. 9 на странице 59.
Штатная схема захода «ASKIL-МПР117-МПР224 (если не ошибаюсь) –ДПРМ – ВПП».

Примите во внимание и «Анализ координат данных точек показал, что DRL1 имеет координаты бывшего ДПРМ для захода на посадку с курсом 79° на аэродроме Смоленск "Северный" (на день аварийного полета из эксплуатации выведен), 10XUB - это точка, отстоящая на 10 морских миль (-18.5 км, Ам - 79°) от КТА в направлении, противоположном курсу захода на посадку (259°), DRL - ДПРМ-259, XUBS - КТА аэродрома. Координаты обоих ДПРМ и КТА, очевидно, были взяты с имевшихся у экипажа аэронавигационных схем» там же.

Очень похожи.

Если все же:
- DRL1 имеет координаты МПР117 (а не «DRL1 имеет координаты бывшего ДПРМ для захода на посадку с курсом 79° на аэродроме Смоленск "Северный"»);
- 10XUB - МПР224 ( а не «10XUB - это точка, отстоящая на 10 морских миль (-18.5 км, Ам - 79°) от КТА в направлении, противоположном курсу захода на посадку (259°)»).

то к активному плану «ASKIL - DRL1 - 10XUB - DRL - XUBS» нет вообще претензий.

(Признаю при этом ошибочность своего утверждения: «Только здесь похоже ошибка в тексте по логике из последнего абзаца:
вместо «ASKIL - DRL1 - 10XUB - DRL - XUBS» (какой смысл лететь от ASKIL к DRL и XUBS через сначала DRL1, а затем и 10XUB – совсем в противоположном направлении?)
должно быть:
«ASKIL - DRL - XUBS - DRL1 - 10XUB » (в случае невозможности посадки на XUBS уход на DRL1 и затем на 10XUB – вполне логично, только в реалии переход от ASKIL до DRL был с очевидной частичной «коробочкой»).)

Но тогда «косяк» МАКа в отчете очевиден.

Если не принимать последнее, то активный план «ASKIL - DRL1 - 10XUB - DRL - XUBS» содержит по Вашему мнению для захода на посадку на ВПП26 две лишние точки, которые уже в полете надо исключить.

Вы так делали? В полете делали перескок через точки действующего плана? На двух комплектах FMS не синхронно? С риском сделать ошибку?

По всем канонам планы должны быть отработаны на земле до полета.
Очевидно, отдельно для ВПП 26, и очевидно отдельно для ВПП8. Только это и проверка плана на земле (сравнения планов комплектов) позволяет избежать ошибок.

Где Вас этому учили? А еще судите о профпригодности экипажа 101.

Или Ваша сознательная деза?

«Вам понятно!
Тренеруйтесь на "кошечках".»

На: «Запупыркин:
НиколайK:
Позвольте добавить.
Часть поляков в 1940 не могли выпустить из лагерей военнопленных по их убеждениям (они конечно были врагами Советской власти), а содержать как военнопленных было накладно.
Было принято решение считать "потенциальными врагами" и содержать в ИТЛ на работах как "врагов", но не военнопленных.
В 1941 году при наступлении немцев им было предложено эвакуироваться в пешем порядке или остаться (но их не расстреливали - не было состава преступления.
И оствшиеся поляки опять слали военнопленными у немцев. А те решили вопрос - не содержать же военнопленных несуществующей страны (и ненавистных врагов).
А далее был Сталинград. 22 дивизии немцев сдались. Формировалась польская армия.
Немцам было просто необходимо представить всем, для немцев - что так будет со всеми пленными в СССР и для польской армии - как вы можете воевать на стороне Советов.
Мотив был
18/01/2011 [17:52:48]
Да сколько же можно политики!
Скорее периименовать форум!
Например:kommunistyvpered...»
От 18/01/2011 [21:12:14]


Вы способны отличить факты от политики?

Ну тогда покажите это – подскажите, о чем идет речь в фразе:

«136. - Вопросы Верхсуда СССР.
Утвердить протокол №18 заседания Комиссии Политбюро ЦК ВКП(б) по судебным делам от 29 февраля 1940 года.
Выписки посланы:
тт Калинину, Ульриху, Берия,
Голякову, Панкратьеву. »

из «скандальных» страниц, изъятых из протокола №13 (из Особой папки) заседания Политбюро ЦК ВКП(б) перед известным пунктом 144?

Товарищи..а в чём смысл всё то что вы здесь спорите..что то друг другу доказать хотите..в чём смысл.???

...подскажите на какой модели Ту-154..на основной стойке шасси поворачиваеться передняя пара колёс..????

CNN:

Товарищи..а в чём смысл всё то что вы здесь спорите..что то друг другу доказать хотите..в чём смысл.???

А никто и не спорит, просто "упал" польский ТУ-154, "упал" просто так без смысла. :))

Господа!

Никто не находит ничего странного на рисунках Рис.38, 39 и 41 на 121 и 124 страницах отсчета?

Объявляю конкурс среди знатаков на право быть знатаками.

Конечно "знатоков" в предыдущем сообщении.

Не получилось исправить

ZavralisyaVse: просто "упал" польский ТУ-154, "упал" просто так без смысла.
подводная лодка "Курск" просто утонула..так без смысла...

CNN:

ZavralisyaVse: просто "упал" польский ТУ-154, "упал" просто так без смысла.
подводная лодка "Курск" просто утонула..так без смысла...

Вы обсолютно верно понимаете суть происходящего... :))

Спокойной ночи.

ZavralisyaVse: Спокойной ночи.....кому как...

Вопрос дилетанта: штурман диктует высоту с интервалами в два раза быстрее, чем при посадке с вертикальной 4м/с, так как вертикальная 8м/с. Это не замечают или понимают? Видимость вроде как отсутствует. Просто создается впечетление, что КВС ждет распоряжения главкома, главком ждет действий КВС, второй пилот ждет того и другого, хотя ранее мнение свое обозначил, как уход на второй.

А вообще, сегодня по радио слышал мнение польского журналиста-политолога, мол инсинуации на эту тему не покинут политический олимп Польши НИКОГДА! В чём полностью согласен с автором! Махать кулаками после драки, которую проиграл - это дрочево!

lpt-1:

kovs214:

Верт.скорость у Ил76, явно была в 2 раза меньше чем у 101...т.е. динамика изменения другая, ИМХО.



Вот она, динамика:

09:25:32 РЗП Один, на курсе, глиссаде

09:25:49 РП Уходи на второй круг

09:25:54 РП/Краснокутский .б твою мать! Ни .уя себе! Ой, бля-а-а-а-а! (на фоне матюков прослушивается гул самолета)

Чуть не разложился Ил прямо перед глазами двух ебланов.

20/01/2011 [02:38:51]

Чуть не считается))).Помечтаем в сослагательном наклонении .ИМХО. Если бы, у Ила был включен АТ, и верт.скорость была под 8мс, то он "лежал" бы там же, но они были готовы к уходу на второй круг. И они с "просадкой, но ушли". Далее, вы меня заставляете повторятся.Если бы(!) 101 снижался с верт. скор. 4мс, и с выключенным АТ, то режим двигателей(по оборотам ВД ), был бы около 81%, приемистость с этого режима почти моментальная, тем более в тех условиях - ТНВ, туман(для дв-лей туман-это плюс), и по команде командира:"Взлетный режим, уходим на второй круг", БИ выполняет эту команду, и КВСу надо только успевать тянуть штурвал на себя, чтобы не "проскочить" ограничения по скорости , ну задели бы они берёзу колесами(такое, кста в жизни было...).Но, увы...Смотрел я фотографии всего экипажа...красивые, молодые...жить, да жить...Кабина должна быть СТЕРИЛЬНА!

/Краснокутский .б твою мать! Ни .уя себе! Ой, бля-а-а-а-а!
----------
Был бы результат! а "теорию" мы подведём!
Ну конечно же - так можно только и ТОЛЬКО о самолёте! енувшись неудачно об угол столя яйцом , или к примеру по трапу поднимаясь и набив себе шишку в проёме люка - там они культурнее выражаться должны!
Следопыты хреновы!

Столько времени на форуме проводить, настоящий профи, не в состоянии, тогда это становится его работой и он становится профи форума!

НовичОК_:

Смотрите сооветствующую страницу, соответствующего документа и найдёте много для себя интересного.
Касаемо ОСП и ОСП+РСП для ВС категории D.

Да не мы одни, новые появляются. Журналисты каждый день новые что ли?:-DИ ночью я не сижу за компом, в стране много часовых поясов, а не один, который за МКАДом...