Ну вот видишь, Москву глядишь оставят на 6-ти сменке, там подтянутся Ростов, Новосиб, Хабара, а там может и нам позволят работать спокойно.Неужели в ГК не понимают одной простой вещи, что не отдохнувший диспетчер, гораздо опаснее для БП, чем выступающий против политики руководства диспетчер?Наверное Омский случай забылся?
Анатолий Пулково Только Диспетчера старта не трогайте он молодой был и ребёнок маленький в засыпухе рос. Он как сейчас помню перед ночью весь день воду домой в вёдрах таскал.
sibnavigator
Старожил форума
22.01.2011 06:11
Да, кто не сидел, уложив на колени ребенка поверх подушки, и не качал его всю ночь напролёт, п.ч. у него зубы режутся, а потом с красными глазами на медконтроль - тот и не поймет. В таком состоянии самое страшное - "окна". Стоит уронить голову на пульт - хрен чем разбудишь. Но меня по молодости (впрочем, как и многих) Бог миловал. Кому-то не повезло...
Если говорить об "Омском случае", то именно после него в знаменитом постановлении ЦК КПСС и ВЦСПС №11/15 (во, блин, раньше иппали! до сих пор номер помню!) "О переводе предприятий и учреждений ГА на принцыпы хозяйственного расчёта" обратили внимание на диспетчеров УВД, пошли добавки "за УВД до 50 процентов" (у нас установили 40) и пр. А потом надбавка "за УВД" стала называться вредностью...
Old herr
Старожил форума
22.01.2011 08:13
официального приказа Горбенко о 5-ти сменке не было, а было только устное пожелание, которое естественно было принято к исполнению.
Это у уже походит на действия бандитов.Они когда на дело готовятся тоже никаких приказов и распоряжений не издают, что бы прокурор ничего предъявить не мог.Все проще "пахан" сказал "сошки" кинулись исполнять.
Old herr
Старожил форума
22.01.2011 08:21
официального приказа Горбенко о 5-ти сменке не было, а было только устное пожелание, которое естественно было принято к исполнению.
Это уже действия преступного сообщества.Они когда на "дело" готовятся тоже никаких распоряжений не издают и планов на бумаге не составляют.Что бы прокуроры ничего предъявить не смогли.Все просто:"пахан" сказал-"сошки"сделали.
Кстати.Кто нибудь видел на бумаге план нашего "кормчего" какую модернизацию системы ОрВД он хочет завершить?
Или он с нами как с армавирским спецназом будет "действовать по обстановке"?
sibnavigator
Старожил форума
22.01.2011 11:13
Да ляпнул просто, объевшись малосольными огурчиками.
И ему поверили.
На слово.
Авиадиспетчер
Старожил форума
22.01.2011 12:12
Циолковский:
Анатолий Пулково Только Диспетчера старта не трогайте он молодой был и ребёнок маленький в засыпухе рос. Он как сейчас помню перед ночью весь день воду домой в вёдрах таскал.
А он его трогал? Не Толя - режиссер фильма. Вы не поняли?
Серый кардл
Старожил форума
22.01.2011 13:17
Вопрос по уровням.
По требованиям ИКАО и теперь по нашим ФАП дисп должен или обязан иметь 4-ый (рабочий) уровень, не ниже.
На последней "встрече" членов-стран, в декабре 2010, был задан вопрос:
"Что собираются рук-ли делать с теми, кто не достигнет уровня к 05.03.2011?"
Ответа не последовало.(из материалов сайта Aviasefety.ru)
Теперь вопрос.
Страны-члены ИКАО должны или обязаны ОБЕСПЕЧИВАТЬ Безопасность международных полетов или отчитываться за каждого диспа в его уровне подготовки.
ИКАО теперь будет следить за кадровой расстоновкой персонала или же будет требовать обеспечения СООТВЕТСТВУЮЩЕГО уровня Безопасности???
Извините, что-то не пойму.
Наша задача ОБЕСПЕЧИТЬ, правильно расставив по местам персонал, а над соответствием уровням можно продолжать работу и не расскидываться людьми.
И ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ в системе НЕТ(!!!) (это для тех, кто часто любит использовать темы про лишних людей).
Молодежь не идет - смены поколений пока не видать - КАКИЕ ЛИШНИЕ... О чем, Вы господа???
Old herr
Старожил форума
22.01.2011 13:38
Молодежь не идет - смены поколений пока не видать
У нас пришла смена.Парнишка молодой, с гонором.Увидел новый график ДУН 5-ти сменный.Обрадовался, ручёнки потирает-смен больше, значит и зарплата еще выше будет.
Попытался его аксакал научить, что денег-то не прибавят.Не поверил мальчёнка, уже считает куда сможет прибавку к зарплате потратить и что прикупить.
Сближухин
Старожил форума
22.01.2011 13:56
Формально он прав, ночных будет больше, вечерних тоже, + компенсация за питание за большее кол-во смен.
Но стоит ли эта небольшая прибавка физического и психического здоровья диспетчера ? Конечно нет. Больше потеряет при болезни и оплате больничного, по причине сокращения продолжительности отдыха между сменами и хронически неполного восстановления. Да и здоровье деньгами не измерить
Авиадиспетчер
Старожил форума
22.01.2011 14:13
Сближухин:
Формально он прав, ночных будет больше, вечерних тоже, \+ компенсация за питание за большее кол-во смен.
Но стоит ли эта небольшая прибавка физического и психического здоровья диспетчера ? Конечно нет. Больше потеряет при болезни и оплате больничного, по причине сокращения продолжительности отдыха между сменами и хронически неполного восстановления. Да и здоровье деньгами не измерить
Я помню, нас регулярно отправляли в отгул в ночь при 5-сменке. В праздничный месяц - по 2-3 раза. Так что "больше" - это сказка.
Про питание. Вы их не проедаете, что ли? Хорошо. Но это лишних 3 приезда-уезда на/с работы. Транспорт в вашем городе бесплатный?
Сближухин
Старожил форума
22.01.2011 14:31
Авиадиспетчер, сейчас 5 сменка так отстраивается, что и отгулов у диспетчера может не быть вовсе. И потом раговор шел только о небольшой прибавки к зарплате.
Одну из статей доп. расходов на здоровье я привел. Ты привел доп расходы на проезд, можно еще привести примеры например люди на работе курят больше м т.д.
А где у нас Алексей Васильевич , А ?
Кто знает , отзовитесь !
Old herr
Старожил форума
22.01.2011 17:20
доп. "пайковые" переплюнутся доп. "проездными".
"пайковых"у нас в нашем центре нет.Если вы про !"тонизирующее питание" то с нас за него подоходный налог сдирают.
Enter
Старожил форума
22.01.2011 18:06
2 Old herr:
МЫЛО засвети !
sibnavigator
Старожил форума
22.01.2011 18:30
А где у нас Алексей Васильевич , А ?
(Enter)
Если честно, то я и сам не представляю, какой уй меня сюда занёс. Если хочешь узнать, где я - поставь циркуль на Урале и крути левый поворот. Вот, где-то там, градусов тридцать ниже Москвы...
Анатолий-Пулково
Старожил форума
23.01.2011 00:35
for Авиалиспетчер
спасибо!
Анатолий-Пулково
Старожил форума
23.01.2011 00:38
Сорри, опечатка
for Авиадиспетчер
СПАСИБО!!!!!Действительно не я режиссёр. Только запись программы.
MUD
Старожил форума
23.01.2011 07:22
А мы и по четырехсменному ДУНУ х...чили, и ничего! Съемная квартира в чужом городе, маленький больной ребенок, зарплата 150 плюс 30 процентов премии. За смену в среднем 100 в РА. Ишь, избаловались все :-D
Old herr
Старожил форума
23.01.2011 08:15
мы и по четырехсменному ДУНУ х...чили, и ничего! Съемная квартира в чужом городе, маленький больной ребенок, зарплата 150 плюс 30 процентов премии. За смену в среднем 100 в РА. Ишь, избаловались все
Что вызывает у вас такую радостную ностальгию- зарплата? График работы? Больной ребенок? и Вы предлагаете к этому вернуться?
Движение даже увеличилось.
Old herr
Старожил форума
23.01.2011 08:18
Один в конторе стаханоновец уже есть 120 вс/час. Надо за пультом мастеркласс показывать.
Contr-O-ллer
Старожил форума
23.01.2011 10:15
Пятисменщикам на заметку.
Название заметки - Было бы желание.
Берется:
- центр работающий по пятисменке;
- табель учета рабочего времени в период полготовки к ОЗП (ВЛП);
- журналы приема сдачи дежурства;
- журналы пофучебы в сменах;
- график подготовки смен к ОЗП (ВЛП) или подобное с отметкой о дате техконферении.
Сводится все воедино.
Применение полученного материала зависит от внутреннего стержня и фантазии обладателя.
Controller_2000
Старожил форума
23.01.2011 10:41
MUD:
А мы и по четырехсменному ДУНУ х...чили, и ничего! Съемная квартира в чужом городе, маленький больной ребенок, зарплата 150 плюс 30 процентов премии. За смену в среднем 100 в РА. Ишь, избаловались все :-D
Да можно вообще с работы не уходить, ху.чь себе и ху.чь, даже за бесплатно, как пожелаете.
Ростовский дисп
Старожил форума
23.01.2011 11:18
с введением не дай бог у нас 5сменки начальство получит очень большой геморой на свою больную голову, а ведь будет приказ сделают, те ещё жопашники и сцыкуны
Enter
Старожил форума
23.01.2011 12:57
А где то уже разработаны графики сменности в внедрят их с 1 апреля !
А где то даже 4-х сменку вводят !
Вот такие дела !
Ростовский дисп
Старожил форума
23.01.2011 14:52
и это наш сертифицированый по isо9001 манагмент по контролю качества, тьфу на них ещё раз
Серый кардл
Старожил форума
23.01.2011 14:53
Извините за назойливость.
1. Страны-члены ИКАО должны (обязаны) ОБЕСПЕЧИВАТЬ Безопасность международных полетов над территориями своих стран, или, отчитываться за каждого диспа в его уровне языковой подготовки?
2. ИКАО будет следить за уровнем языковой подготовки каждого диспа и кадровой расстоновкой персонала, или же, будет требовать обеспечения СООТВЕТСТВУЮЩЕГО уровня Безопасности над территориями стран-членов ИКАО?
Мнения: ... ???
Ростовский дисп
Старожил форума
23.01.2011 14:59
Серый кардл мы уже больше 20лет обеспечиваем, ну и толку?
sibnavigator
Старожил форума
23.01.2011 15:19
Пятисменка, четырехсменка...
Всё идёт к тому (и это связано с английским лишь самым косвенным способом), что шесть полновесных смен останутся лишь в УЦ (укрупнённые центры), а их у нас всего - "ГК_шная дюжина". Во всех оставшихся добро пожаловать в пятисменку и в свободный, плавающий режим. Нет, кое-где формально будет что-то, отдалённо напоминающее - типо, пять укомплектованных смен и расширенная группа "внесменщиков". Они и будут снимать накапливающуюся переработку "пятисменщиков", выводя их годовое рабочее время на допустимую цифирь.
Плюс, в рукаве у Работодателя голубой джокер в виде тезиса "А мы пересчитаем ваше рабочее время ещё раз!"...
зы: Contr-O-ллer ("Пятисменщикам на заметку"):
"- график подготовки смен к ОЗП (ВЛП) или подобное с отметкой о дате техконферении." - канули в лету благодаря ФАП ".... - парашютистов".
Тока отведённое время (нигде не указанное, кстати) на продление свидетельства диспетчера ГА, плюс (тоже, кстати, подозрительно повисшие с точки зрения учёта рабочего времени) технические учёбы (ТУ).
Приказ о выводе части рабочего времени на самоподготовку авиаспециалиста (ТУ, инструктаж, разбор) якобы с целью упорядочения учёта рабочего времени с ВУТ (вредными условиями труда) - и добро пожаловать в "хорошисты"!*
* - четыре героических смены...
sibnavigator
Старожил форума
23.01.2011 15:59
Кстати, почему нет официального указания "Всех на пять!"?!
Ответ элементарен: данный приказ вступил бы в противоречие с Положением о рабочем времени и СанПин. СанПин, как известно, усердно пишет Онищенко, отрываясь на проблемы с птичим грипом и баварскими сосисками.
А вот как выйдут из под его пера новые санитарные правила для диспетчеров, вот тогда и появится этот приказ. Т.ч. какой смысл спешить Генеральному директору, это ФПАД'у поспешать надобно...
wasp....
Старожил форума
23.01.2011 16:31
А и что дальше то!? ПООРАЛИ В НИКУДА И ВСЁ!КУРИТЕ БАМБУК И РАБОТАЙТЕ И РАДУЙТЕСЬ ЧТО НЕ ВЫПЕРЛИ ЗА ВОРОТА, , , ,
Enter
Старожил форума
23.01.2011 16:35
Всё очень просто ! Чем меньше диспетчеров , тем выше зарплата у Начальнегов !
Видел тут на днях , на чём он КатоеЦо , моей годовой зарплаты не хватит , даже на половину !
sibnavigator
Старожил форума
23.01.2011 16:59
А и что дальше то!? ПООРАЛИ В НИКУДА И ВСЁ!КУРИТЕ БАМБУК И РАБОТАЙТЕ И РАДУЙТЕСЬ ЧТО НЕ ВЫПЕРЛИ ЗА ВОРОТА, , , ,
(wasp....)
Напомнили стандартную речь разозлившегося "насралнаперсонала". С таким же повышением тона, переходящего на визг, к концу фразы... :)))
Enter
Старожил форума
23.01.2011 18:55
2 sibnavigator:
ФПАД'у поспешать надобно
Да ну нах , куда уж нынче поспешать !
Серый кардл
Старожил форума
23.01.2011 18:56
Ростовский дисп:
Серый кардл мы уже больше 20лет обеспечиваем, ну и толку?
Да это понятно!? И будем обеспечивать!
Только почему - если не достиг 4-го, то сразу "за забор", в угоду укомплектованности? Или, тупо, в соответствии с требованиями?
===
И 5-ти 4-х сменки... Постановление №10 - побоку.
Для Укрупненных центров Постановление - норма, а для РА - по боку.
Класс! По нашему! По Российски. ...
Contr-O-ллer
Старожил форума
23.01.2011 19:39
2 sibnavigator
Проф/техучеба, техконференции к ОЗП/ВЛП в нормативах ПОКА еще проглядываются и в ближайшую подготовку к ВЛП вряд ли упразднятся.
Некоторые же ключевые моменты "Положения об особенностях рабочего времени ...." написаны так смешно, что при желании крутить ими можно до полного абсурда и как резульат не в пользу работника (сдается пишут так намеренно).
ССРБ
Старожил форума
23.01.2011 21:08
_"..не!ну, я не знаю!прям дiти мАлые!!!"(c)/анегдот пра пацука и мышеловку/
Видимо, приснопамятный Инже_и_негр(не по своей воле"негр")был прав...деньги застлИли очи:там мало, тут-непочтительно кхм..кхм....а там!..а, вот, еще говорят!...
Бляааааахушки._пижжжец!!?-пятисменка грядет?Ну, и хули?/пардон, ребенок :) /-на шестой день"захлебнулась"в "недостаточном времени отдыха"вожделенная 5_ти/4_х сменка...
Анатолий-Пулково
Старожил форума
23.01.2011 22:59
Old herr:
Это уже действия преступного сообщества.
"Именуемого в простонародье шайкой."
Ваше высказывание напомнило о "Месте встречи изменить нельзя".
Тогда уж и : " А теперь Горб....., я сказал - Горб, , , , , , , , "
Уважаемые коллеги! Когда-то интересная и профессиональная ветка АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ превратилась в похабный цирк, на арене которого основной клоун, господин Медведев с ником Сибнавигатор изощряется в пошлости и словоблудии. В таком же вульгарном ключе обсуждаются действия руководства и генерального директора, и это при том, что зарплата авиадиспетчера одна из самых высоких в гражданской авиации, условия труда, питание, проезд обеспечены. Господин Медведев, также довожу до вашего сведения, что своим постом 10/01/2011 [19:05:21] вы испортили отношения с коллективом, который собирались посадить «на кол», будьте очень внимательны и корректны в своих посланиях.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
24.01.2011 10:26
НВС:
В таком же вульгарном ключе обсуждаются действия руководства и генерального директора, и это при том, что зарплата авиадиспетчера одна из самых высоких в гражданской авиации, условия труда, питание, проезд обеспечены.
Можно подумать, что Вы забыли о своих персонах.
Назначили себе самую низкую зарплату в гражданской авиации, создали для себя невыносимые условия труда и ездите на велосипеде ?
Давайте не будем углублять эту тему.
Что же касается интересов и профессионализма на ветке- путь всегда открыт. Заходите, предлагайте тему.
Но Вас , видимо , интересует только "клоунада" и высказывания господина Медведева.
Old herr
Старожил форума
24.01.2011 10:54
ООРАЛИ В НИКУДА И ВСЁ!КУРИТЕ БАМБУК И РАБОТАЙТЕ И РАДУЙТЕСЬ ЧТО НЕ ВЫПЕРЛИ ЗА ВОРОТА, , , ,
Ну это похоже только в нашей стране возможно.В цивилизованном государстве(в котором соблюдаются законы) топманагеры уже платили бы многомиллионные штрафы.
зарплата авиадиспетчера одна из самых высоких в гражданской авиации, условия труда, питание, проезд обеспечены.
ВОТ БЛИННН!А мужики то не знают!За условия труда спорить не буду.Но за все остальное НВС может ответить перед судом за клевету.
Хотя какой в наше стране суд мы уже знаем.Поэтому НВС и врет не боясь ответственности.
stanislav
Насколько справедливо оплачивается сейчас труд российских лётчиков и авиадиспетчеров? Не грозят ли нам забастовки с их стороны, особенно весной и летом, когда надо будет улетать в отпуск?
13:57
Андрей Рожков, аналитик ИФК "Метрополь"
Платят хорошо. З.п. может достигать и превышать 200тыс. руб. в месяц. (на иномарках разумеется).
"На иномарках", разумеется, не мы. Господин хороший, Вы не летчик?..
sibnavigator
Старожил форума
24.01.2011 11:47
Господин Медведев, также довожу до вашего сведения, что своим постом 10/01/2011 [19:05:21] вы испортили отношения с коллективом, который собирались посадить «на кол», будьте очень внимательны и корректны в своих посланиях.
(НВС)
Понял, работа в ЗЦ ЕС, по списанию, мине не светит... :(((
Ну, а если серьёзно, то не думаю, что Вас зацепило (цитирую):
"...Всех "зэцешников" на кол!!!! :)))
П.ч. юмор, есть юмор, и это ничто, в сравнении нижеследующими словами (цитирую):
"...Не знаю, как ГЦ ППВД, а вот "зэцэшки" я бы разогнал к еппене-фене. Вот какой толк от всех из "пэлээнок", если уже тыщу раз наглядно эти парни доказали, что:
1. Подай заявку на бомбардировку города-героя Пекин пустыми бутылками и допиши "заявка согласована разрешение НР 2032/11 Пустозвонов - ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИШЛЮТ РАЗРЕШЕНИЕ - лети, бомби чужое государство, НАХ, - им пофигу мороз.
2. Подай заявку в строгом соответствии с действующими документами на перелёт с контролируемого аэродрома в деревеньку Гадюкино - ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ УТВЕРДЯТ ПО КАКОЙ НИ БУДЬ ПРИЧИНЕ.
Что они вообще разрешают и запрещают, мне хотелось бы знать, если, к примеру, МВЛ начинается от пятиста истиной, а разрешение пришло на полёт по МВЛ на высоте 200 метров??? ВОТ УМРИ ДИСПЕТЧЕР, НО НАРИСУЙ СЕБЕ НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ МВЛ'ку И ОБСЛУЖИ НА НЕЙ БОРТ В СООТВЕТСТВИИ С ВЫДАННЫМ ЗЦ ЕС РАЗРЕШЕНИЕМ... :)))
Уж этот то косяк могли бы заметить. Но нифига не замечают и штампуют разрешения, которые назвать разрешениями никак нельзя, и запреты, которые запретами нормальный человек назвать тоже постеснялся бы..."
Безусловно, в зональных центрах работает много хороших людей и я к ним отношу всех тех, кто работал когда-то на УВД; с ними приятно иметь дело, они знают, что тебе нужно и откликаются на любую твою просьбу, стремясь облегчить и помочь.
Но ЗЦ ЕС стал "тепленьким" местечком и в последние годы, что там говорить, туда попёрла серая масса, которая вообще не представляет, что есть такое - непосредственное УВД. Это и списанные штурмана, военные - парни все такие здоровенные... пробить таких - бесполезно; они не работают, они на этой работе "греются". Конечно, в сравнении с их прежней работой, работа в ЗЦ - это такой кайф. А если учесть, что (Вас цитирую): "...зарплата авиадиспетчера одна из самых высоких в гражданской авиации, условия труда, питание, проезд обеспечены..." - вообще кайф неимоверный, ибо диспетчер ЗЦ - это тоже авиадиспетчер, и зарплата его, как правило, привязана к аэропорту с наивысшей интенсивностью в этом регионе. И иные диспетчеры, непосредственно осуществляющие непосредственное УВД в этом регионе, осуществляют непосредственное УВД, получая пиндюдины, и плачут.
Ещё раз повторяю, в ЗЦ работает много хороших людей. Таких, как ст.диспетчер НЗЦ В.Самойлов (в прошлом ст.диспетчер УВД), диспетчер НЗЦ В.Лобачёв (в прошлом РП) и т.д.
И вот они-то, при разности их взглядов и убеждений, НИКОГДА БЫ НЕ СКАЗАЛИ (Вас цитирую): "...зарплата авиадиспетчера одна из самых высоких в гражданской авиации, условия труда, питание, проезд обеспечены...", п.ч. были на этом УВД и знают, почём фунт лиха...
sibnavigator
Старожил форума
24.01.2011 11:52
А вообще, люблю такую реакцию, свидетельствующую о том, что отгруженный постом товар, дошёл до потребителя...
sibnavigator
Старожил форума
24.01.2011 11:55
С опозданием, правда...
Но лучше поздно, чем никуда.