Можно уже не париться. Мы и так под "шведами". Уже лет 20.
Просто в мире давно кризис перепроизводства. И "шведам" неинтересно новые мощности поднимать. Это только нам нужно, но мы не влияем, а "шведам" наши потребности до лампочки.
=======

Глупости. Командуют нами никакие не шведы, а свои доморощенные гебешники с юристами.
Командуют как умеют, то есть хреново, потому что никогда этому не учились путем.
И перепроизводство в мире тут ни при чем.
Кстати, рюриковичам тоже наши проблемы и потребности были до лампочки, пока их не позвали править. А как позвали, так сразу наши проблемы и потребности стали для них своими кровными.

2 danndan2

2 Smiley
ЗЫ. Еще лучше хоть немного экономике подучитесь, чтоб не называть очевидное конспирологией.


Привет! Смеялся )))) Жгите дальше!

2 ЕпиТрахиль:


Глупости. Командуют нами никакие не шведы, а свои доморощенные гебешники с юристами.
Командуют как умеют, то есть хреново, потому что никогда этому не учились путем.
И перепроизводство в мире тут ни при чем.

Я бы сразу с вами согласился. Сам когда-то также думал.
Однако есть одно "но". Развал экономики очень существенно бьет по личным карманам власти.
Сопсно именно трата властью личных денег и является причиной развала. Поэтому я склоняюсь к версии, что их кто-то заставляет.
Что касается "командуют хреново", то вы путаете функционал акционера и управляющего. Акционеру не обязательно понимать в управлении. Он для этого нанимает управляющего и выгоняет его, как только деятельность последнего приносит ему убыток.
Власть ежегодно несет личный убыток в десятки ярдов, однако ничего не предпринимает. Отсюда тот же вывод. Они ни акционеры и не управляющие, они никто.


Кстати, рюриковичам тоже наши проблемы и потребности были до лампочки, пока их не позвали править. А как позвали, так сразу наши проблемы и потребности стали для них своими кровными

Вот именно так. В точку. Власти выгодно рулить сильным развитым государством, а не сырьевым придатком. Поэтому кровный интерес власти в развитии и усилении государства.
Обратные действия говорят о том, что власть таковой только прикидывается.

2 Alex100:

Привет! Смеялся )))) Жгите дальше!

Тоже выпусник АНХ GGSB? Одинаковые вы. Сказать нечего, только смеетесь.
Кому-то интересно знать, плачете вы или смеетесь. Мне как-то все равно.

«Время бросать камни – время собирать камни.»

Древний принцип «тайной власти» «Разделяй - и властвуй» - всем известен и понятен.

Космонавтика – одна из отраслей оборонпрома или иначе ВПК. Диверсификация и диверсия – однокоренные слова. Производные от
латинского diversio - отклонение, отвлечение.

Особенность текущей космонавтики – она тесно переплелась с информационными, телекоммуникационными, телематическими системами.
Другая особенность текущего состояния информационных, телекоммуникационных телематических систем – информационная борьба на бытовом уровне. Пример – огромное количество вирусов, лёгкость создания вирусов, непредсказуемость результатов воздействия вирусов на информационные системы.

Афоризм информационной войны – «Унция кремния в компьютере заменяет тонну урана в боеголовках».

Зададим вопрос – а могут ли пойти неконтролируемые цепные реакции в боеголовках и не только в боеголовках?
Поставим вопрос иначе – кто в текущее время контролирует глобальную среду, -информационную, телекоммуникационную, с едиными совместимыми протоколами-интерфейсами, использующую воздушное пространство и далее космос, - среду Интернет?
Вариация вопроса. Какова надёжность телеметрии спутниковых космических систем? И т.д и т. п.

Обобщение. В текущее время имеем общемирового «колосса на глиняных ногах».

отразится на моральном духе наших космонавтов решение не давать им Героев, забастовку не получим? Типа пущщай табуртка сам летит

до сих пор что-ль он там разводит? И что им бастовать-то, годами ждут, маринуют их и сортируют, им в радость, как мне кажется.

Интересно, как :

отразится на моральном духе наших космонавтов решение не давать им Героев, забастовку не получим? Типа пущщай табуртка сам летит

danndan2:

2 Alex100:

Привет! Смеялся )))) Жгите дальше!

Тоже выпусник АНХ GGSB? Одинаковые вы. Сказать нечего, только смеетесь.
Кому-то интересно знать, плачете вы или смеетесь. Мне как-то все равно.
Задолбали вы уже с Героями. Ещё при СССР прекратили звание за полёт давать.
То дандан- вообще от смеха упал. А насчёт правителей- нам не дадут рюриковичей, какой то паук прочно уже присосался к нам, под его диктовку наши управляющие пляшут, создавая видимость самостоятельности для электората. Сейчас шмель поподробней должен развернуть ответ- мировое правительство?

интересно, ждем!

Даёшь Клинское!!!

Власть ежегодно несет личный убыток в десятки ярдов, однако ничего не предпринимает. Отсюда тот же вывод. Они ни акционеры и не управляющие, они никто.
=======

Не скажите, отнюдь не "никто".
Если уподобить управление страной управлению самолетом, то они как раз те люди, которые сидят в кабине (в смысле в кокпите) и непосредственно воздействуют на элементы управления -- рычаги, педали, кнопки, итд. Но, повторюсь, проблема в том что они этому не обучены, или обучены плохо. Можно сказать, учатся по ходу дела, и не факт что научатся в конце-концов. Вот поэтому я думаю лучше было бы пригласить уже обученных "пилотов".
А что касается личных убытков в десятки ярдов (кстати, откуда такая цифирь?), так надо ж и на доходы посмотреть. Если там, к примеру, сотни ярдов плюса, так и бог с ним, с минусом на десятки ярдов...

2 ЕпиТрахиль:

Не скажите, отнюдь не "никто".
Если уподобить управление страной управлению самолетом, то они как раз те люди, которые сидят в кабине (в смысле в кокпите) и непосредственно воздействуют на элементы управления -- рычаги, педали, кнопки, итд. Но, повторюсь, проблема в том что они этому не обучены, или обучены плохо. Можно сказать, учатся по ходу дела, и не факт что научатся в конце-концов. Вот поэтому я думаю лучше было бы пригласить уже обученных "пилотов".

Так я тоже повторюсь. Аргумент "этому не обучены или обучены плохо" эквивалентен аргументу "ну не шмагла я". Ни один акционер подобный отмаз всерьез не воспримет и управляющего такого пинком под зад отправит на улицу. После чего действительно пригласит "обученных пилотов".
Уж на что батька - колхозник, и то с этим вопросом разобрался. Личный карман хорошо на цель наводит.

Если за 20 лет в РФ сего не сделали, значит акционеров внутри самой РФ нет. То есть страна контролируется извне.
Для внешних же акционеров, слив устаревшего актива ради процветания нового, является вполне разумным.



А что касается личных убытков в десятки ярдов (кстати, откуда такая цифирь?), так надо ж и на доходы посмотреть. Если там, к примеру, сотни ярдов плюса, так и бог с ним, с минусом на десятки ярдов

Цифра в десятки ярдов это налог на недра. Если верить госкомстату, то только на нефть и газ это больше 50 ярдов. А ведь добывают не только их.
Акционера, который скажет "бог с ним, с минусом на десятки ярдов", не бывает. Мало того, что это дыра в кошельке, это еще и упущенная прибыль.
Другое дело, если этот минус является неизбежным расходом. Ну там аренда, сырье, зарплата.
Так вот. Для внешних акционеров этот минус - необходимый расход. Для внутренних - расход бессмысленный.
Отсюда и вывод. Если подобный расход 20 лет не просто терпится, но даже увеличивается, то акционерами (суть хозяевами) страны являются "шведы".

2 ложа:

То дандан- вообще от смеха упал.

Ишшо один смешливый. Что за однообразие, право?
Не сомневаюсь, господа, что для кого-то ваше эмоциональное состояние представляет самый животрепещущий интерес. Но почему вы уверены, что этот "кто-то" именно я?
Мне как раз сие по барабану.

хм...я вот критику настороженно воспринимаю.
"У вас плохая космонавтика"...-"отказывайтесь от нее". Ха...пошли вы на..."Плохая-хорошая" космонавтика - это не повод отказываться от нее совсем ( на радость критикам). Есть ( хоть и "плохая") - это лучше чем нет совсем.

Тоже самое, имхо, и с "нефтянкой". У тебя есть 100 баксов, но ты плохо умеешь ими "управлять" - отдай их нам - мы лучше ими "распорядимся". Ха...-пошли вы на...Плохо или хорошо я ими управляю, но это мои 100 баксов. А, мы, свои же "бабки", просто отдали на основе какой-то "критики" - получим ли "прибыль" в 10 баксов вместо 1-го - еще не известно.
Но то, что уже остались без 100 своих баксов - понятно.

Ишшо один смешливый. Что за однообразие, право?

Дандан, не обращайте внимания. Ну а кто эти "шведы" то?Евреи? Совсем запутали. Тэтчер 100% приложила руку к развалу, 5 трлн цифру озвучила. Надо смотреть кто после распада резко обогатился. Состояния наших только публикуют. Да, гебня рулит, но может ей позволяет рулить кто то ещё? Ведут куда то на убой. Я вот что думаю- ну занимаешь пост, по мере сил мошну свою набиваешь, казалось бы радуйся тихонько. Нет, антинародные законы принимают. Если бы просто гребли одно, а так ещё градус недовольства поднимают. Или бабло совсем уже с ума свело. Получается своими законами приближают свой конец.

Почему до сих пор жива наша космонавтика?

Сранный вопрос. Интересно, сколько ещё она протянет?

Не надо обособлять космос от авиации, оборонпрома или ВПК.
Это бессмысленно так же, как обособление так называемой гражданской авиации от военной. Не надо выдавать желаемое за действительное.
ЛА космические, и ЛА ВС – это объекты так называемого двойного назначения. Приоритет – у обороны.
Согласно ч.3, статьи 55 Конституции РФ
«Статья 55
………
3. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА МОГУТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНЫ федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОБОРОНЫ СТРАНЫ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА.»

Гражданский кодекс РФ, статья 1 «Основные начала гражданского законодательства», ч.3:
«3. Товары, услуги и финансовые средства свободно перемещаются на всей территории Российской Федерации.
ОГРАНИЧЕНИЯ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ТОВАРОВ И УСЛУГ могут вводиться в соответствии с федеральным законом, ЕСЛИ ЭТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ, ЗАЩИТЫ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ ЛЮДЕЙ, ОХРАНЫ ПРИРОДЫ И КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ.»

2Humblebeee
В валенки можно одеть сторожа коровника, а можно и часового хранилища ядерного оружия. Следовательно, валенок - товар двойного назначения, равно как и портянки. Так что прекратите обособлять валяльные артели - всем кустарям погоны и бронь от призыва!

хамбл, вы нам скажите лучше, кто нами правит, что в ваших справочниках по этому поводу. Какие там ещё нах культурные ценности, пол-эрмитажа в комиссионку напротив перетаскали. Про охрану природы вообще молчу.

2 ложа:

Ну а кто эти "шведы" то?Евреи? Совсем запутали. Тэтчер 100% приложила руку к развалу, 5 трлн цифру озвучила.

Понятия не имею "кто". Откуда, сопсно? Я обычный совслужащий.
Из открытых источников можно установить только два факта.
1) Нынешний развал есть результат планомерной экономической политики.
2) Субъектов, не проигрывающих от такой политики, в стране не имеется. Теряют все поголовно.
Из этих фактов следует, что инициатор подобной политики находтся снаружи. На этом выводы закончены.
Других источников, кроме открытых, у меня нет.

Надо смотреть кто после распада резко обогатился.

Вот уж неинтересно и не по делу. Любое перераспределение собственности приводит к тому, что кто-то обогащается.
Ключевой вопрос, что новый хозяин делает с этими активами. Если транжирит (именно это сейчас происходит), то это не хозяин и публикации его состояния интереса не представляют.

Или бабло совсем уже с ума свело. Получается своими законами приближают свой конец.

Уже 20 лет так получается. И не только законами. Еще и деньги на такое приближение тратятся.
В "бабло с ума свело" я не верю. Бабло, как правило, хотят примуножить. А если тратить, то на себя. Когда я четко вижу обратное, да еще в таких масштабах, версия о принуждении становится основной.

Про валенки, как объект двойного назначения, реплика справедлива. Называется такой заказ - госзаказ. Кроме того такой заказ может быть частично явным, частично тайным. Называется такой вид ограничения информации - государственная мобилизационная тайна.
По потребительским свойствам -надёжная теплоизоляция, и по соотношению цена-потребительское качество – валенки как обувь, наверное, в чемпионах.

Если говорить о космосе, то не надо забывать о том, что космические ЛА используются для доставки ВВ (взрывчатых веществ) огромной мощности. Это вещества на различных цепных реакциях распада изотопов и синтеза изотопов. При распаде изотопов общеизвестно о так называемой критической массе начала цепной реакции. Далее обратимся к периодичности различных явлений. Например, общеизвестна периодическая таблица химических элементов. Если есть критическая масса, то она может подчиняться закону о периодичности, и таких критических масс может быть не одна, а в разных диапазонах, и на различных дистанциях.
Зададим вопрос – почему после расследования Чернобыльской катастрофы субъекты государства российского СССР стали в срочном порядке самыми различными способами избавляться от изотопов способных на цепные реакции с выделением больших количеств энергии?
А может, они (изотопы) способны к взаимной детонации, то есть реакции могут инициироваться несколько иначе, например, на больших расстояниях, чем предполагалось ранее? В таком случае концентрация таких веществ подобна сидению на пороховой бочке. И тот, кто их концентрирует, возможно уподобляется субъекту роющему яму-могилу для другого, а реально для себя.

Космос никому у нас не нужен из олигархов и номенклатуры, не наваришь на нем бабла, убыточен он у нас по определению. Вот и плюнули на него и выживает как может, но на развитие денег практически нет. В этом смысле ему еще повезло, что никто хотя бы не мешает там работать, плюс амеры с нато пока опасаются его валить, ибо завязли с мкс, с выводом нагрузки, запасной вариант помимо шаттлов. Наедине с китайцами им оставаться не комильфо. Плюс специфическая отраслевая подготовка кадров пополняет ряды спецов наса и ека, американе завсегда пользовались трудом лучших спецов со всего мира. А главное, имхо, это то, что в перспективе мы обречены на союз с ними во имя выживания, не важно какая будет угроза - природа или развивающийся мир. Валят те отрасли, на которых можно срубить легкого бабла и куда идет продукция экономик нато - ширпотреб и тд, а вот науко-емкие отрасли - космос, атомная энергетика, фундаменталка..., слишком сложные и их трудно восстановить, поэтому предпочитают сотрудничать, а не поглощать или закрывать

Космос и нехорошее предчувствие

Закат эры академика В.П. Глушко. Кому и зачем понадобились слияния и поглощения в отечественном ракетостроении

http://novayagazeta.ru/data/20 ...

А в плане наград, быть может, не все потеряно. Просто документы еще не дошли ))

http://novayagazeta.ru/data/20 ...

"Плюс специфическая отраслевая подготовка кадров пополняет ряды спецов наса и ека"

Насчет НАСА не скажу, не считал. По опыту работы в Хьюстоне в 90х не припомню наших в этом конкретно центре, в компаниях-контракторах - да, были отдельные люди.
А в ЕКА я большинство бывших и нынешних россиян знаю. Если исключить административный офис в Москве, то инженеров 2 (два), охранников 3 (три) и секретарей+переводчиков 2 (два).
На примерно 2 тысячи человек on-site персонала центров (ESTEC+ESRIN+ESOC+EAC)

Как раз по теме:http://www.gctc.ru/facility/de ... , найдите ляп...

В летающих лабораториях...

Собираю взносы ЕР:
В летающих лабораториях...

В туалетах не пробовали спец. горшки установить?!))

"В летающих лабораториях..."

А в чем ляп?
Ту-154М-ЛК (в прошлом) и Ил-76МДК относятся именно к "летающим лабораториям".
Конкретно в первом был так называемый "нижний лабораторный отсек", в котором мне в 1993 и 1994 пришлось провести энное количество часов на тренировках по ВИН.

Жива еще космонавтика по совершенно простой причине. Ради пеара едросов.
Все остальное - машиностроение, науку, электронику, авиапром итд - слили.
В банановую республику впору переименовываться.
Но оставлен едросам отличный отмаз "ракеты-то покамест делаем".

как она жива, если все остальное померло? Касмакарабли из гумаги клеют?

Alex100:
А в плане наград, быть может, не все потеряно. Просто документы еще не дошли

Интересно, а туристов, которые за деньги летают в космос, тоже награждают?

"Изготовленные на базе широкофюзеляжного аэробуса Ил-76 МДК, летающие лаборатории обеспечивают возможность .... и далее по тексту.

широкофюзеляжного аэробуса Ил-76 МДК

Ладно журналистов ругают, но уж на таком сайте не ожидал прочесть...

А, посмотрел эту страничку, помню такое. Она такая уже примерно 10 лет. Верставшие изначально сайт тогда еще старлеи и капитаны давно уже уволились, а нынешним сотрудникам это, полагаю, "до лампочки" - озадачит начальство, тогда поправят.

Знатоки!
Лучше скажите, а что нового в современной космонавтике?( Идеи)
Большинство идей уже реализовано, кроме полета на Марс и т.д.

Рика, идеи мало кого интересуют.
Важно то, что нужно и сколько денег на это. Редкое исключение - китайская лунная программа, которой пока двигают чисто политические мотивы. Сменится курс партии в ближайшее десятилетие - "сдуется" и эта амбициозная программа.
Все, к сожалению, в реальности именно так.

2Рика
Вам обязательно нужны идеи? В космонавтике не сделано практически ничего. Средства вывода прежние - реактивная тяга до сих пор происходит от сгорания химического топлива. Ракеты-носители остаются в подавляющем большинстве одноразовыми. Орбитальные станции не изменились и лишь выросли в размерах. Полеты на Луну были разовым и достаточно авантюрным предприятием. Итог полувека космической эры - человек может долго жить и работать в невесомости в околоземном пространстве без серьезного вреда для здоровья. А все, что дальше - пока под серьезным вопросом. Причем полет на Марс далеко не ближайшая идея, а по своей авантюрности превосходит даже Луну.

Сама космонавтика относительно жива не благодаря, а вопреки усилиям определенных людей облеченных властными полномочиями.

Вот уж неинтересно и не по делу. Любое перераспределение собственности приводит к тому, что кто-то обогащается

Да не кто- то а вполне определённяй узкий круг лиц из органов и иудеев. И не теряют все поголовно. Если у вас 20 млрд и вы потеряли 10 это одно. А если у меня 10 тыс и я потерял всё- другое. Пока богатые худеют, бедные умирают.

а точнее- ВЫмерают.

2 ложа:

Да не кто- то а вполне определённяй узкий круг лиц из органов и иудеев. И не теряют все поголовно. Если у вас 20 млрд и вы потеряли 10 это одно. А если у меня 10 тыс и я потерял всё- другое. Пока богатые худеют, бедные умирают.

Насчет персоналий из "узкого круга лиц" возразить не могу. Именно такие и обогатились.
И насчет "пока богатые худеют" тоже.
Но никогда не поверю, что богатые так легко относятся к потере ярдов.
Одно дело расходы по бизнесу. Это окупается, это инвестиции.
Другое дело безвозвратное снабжение китайским барахлом каких-то вилланов. Здесь потери ярдов это и дыра в оборотных средствах, и упущенная прибыль.
Свое производство не только ликвидирует эту статью расходов, ибо вилланы начинают снабжать себя сами. Но и со временем может стать активом, приносящим прибыль.
Именно по такой логике западная и азиатская элита вкладываются в науку и промышленность. Они ведь изрядно богаче нашего "узкого круга". Тоже могли бы позволить себе расплодить коррупцию и покупать барахло у соседей. Подумаешь, мол, десяток ярдов потерялся. Но не делают так.

В философии богатых- если достал кошель, только туда положить! А если достать и отдать- это никогда, лучше повесятся.

Другое дело безвозвратное снабжение китайским барахлом каких-то вилланов. Здесь потери ярдов это и дыра в оборотных средствах, и упущенная прибыль.
Свое производство не только ликвидирует эту статью расходов, ибо вилланы начинают снабжать себя сами. Но и со временем может стать активом, приносящим прибыль.

Свое производство требует умственных усилий и при нашем уровне корр. неконкурентно. Да и умственные способности нужны, экономикой никто не хочет да и не может заниматься. Все свои знания в экономике пущены на создание воровских схем. Деньги текут малой кровью, зачем напрягаться. Потом они сами не верят в долгосрочность этой лафы, некогда "длинными деньгами" заниматься, надо здесь и сейчас. Посадите меня туда........ и я тоже буду упускать прибыль, но при этом сказочно обогащаться. Вот и сейчас- для сколково не хватило выделенной земли. Пришлось докупать у Ольги Шуваловой и у Абрамовича. Думаете случайно она у них оказалась? Какое там производство- тут за минуту состояния делаются. Когда вы лес валите, вряд ли опилки собирать будете.

2 13:

В философии богатых- если достал кошель, только туда положить! А если достать и отдать- это никогда, лучше повесятся.

Вот о чем и говорю. Если буржуй денги достал то или в бизнес вложить или на девок потратить. А наши буржуи еще и барахло для остальных импортируют.
Не верю я, что они это от скуки или не жалко или на голову больные. Кто-то их за мягкие места прищемил.

2 ложа:

Свое производство требует умственных усилий и при нашем уровне корр. неконкурентно. Да и умственные способности нужны, экономикой никто не хочет да и не может заниматься.

То-то у Буша умище из ушей пер) Аж с самоката навернулся.
На всякие умные дела есть управляющие и контроль над ними.


Когда вы лес валите, вряд ли опилки собирать будете.

Да ни фига это не опилки. За 20 либеральных лет олигархи минимум на триллион похудели. Во столько им импорт для вилланов обошелся. Это не считая упущенной прибыли. И не считая, что главное, потерянного времени и возможностей. Китай вон как за 20 лет продвинулся.

Вы основную идею упускаете. Страна это тот же бизнес, но есть одно существенное отличие - людей из страны уволить нельзя.
А у людей есть потребности. Люди постоянно потребляют. То есть в балансе страны напротив каждого человека в графе "расходы" есть неуничтожимая цифра.
В бизнесе эта цифра просто убирается - уволил и всех делов. А из страны не уволишь. Поэтому, чтоб человек убытка не приносил, надо чтоб в графе "Доходы" у него тоже что-то было. Нужно чтоб человек что-то производил. Иначе убыток элите придется покрывать из собственного кармана.
Когда 20 млн карман элиты пополняют, а остальные 120 из него берут, это дурдом а не бизнес. Конечно, каждый по крохе получает, на на круг очень до хрена выходит.
Вот поэтому в любой суверенной стране развиваются и наука и промышленность. Это прямая выгода элите.

Вы основную идею упускаете. Страна это тот же бизнес, но есть одно существенное отличие - людей из страны уволить нельзя

Можно, что и происходит последние 19 лет. Нет у нас ни бизнесменов, ни толковых управляющих. Буш вообще не причём, там не завязано всё на одного человека. Так, представляет внешний антураж и не более. У нас один человек может развернуть и так, и сяк. Но сейчас с утерей суверенитета, под видом интеграции, уже и возможности этого человека постепенно ограничиваются. Удавка медленно, но неуклонно затягивается на нашей шее. Всё наворованное у "них" потом тоже отберут. Такие средства сейчас аккумулировать позволяет только наличие власти, частному лицу невозможно. Будет как с коммерческими палатками- супермаркеты их проглотят с потрохами.

не поспоришь, пример наглядный.

danndan2:

Жива еще космонавтика по совершенно простой причине. Ради пеара едросов.
Все остальное - машиностроение, науку, электронику, авиапром итд - слили.
В банановую республику впору переименовываться.

слили....
Слили те миллионы "чЬленов" той партейки , что на партсобраниях глотки драли...
да понужали не членов.
А уж до генеральных секретарш с секретариками вашими едросам не светит что и так сливать во век как они "слили"...

Вот вы тут спорите, спорите... А тем временем NASA уволила 1200 высококлассных специалистов из цента им. Кеннеди, что на мысе Каннаверал. Пора поговорить о том, сколько осталось жить американской космонавтике?

http://www.cnn.com/2010/US/10/ ...