leango:

В одном источнике говорится, что "Резкое падение подъемной силы на закритических углах атаки, как правило наблюдается у толстых профилей с носком большого радиуса закругления". Другой источник гласит, что профиль с большими утолщением и выпуклостью сваливается мягче.
Где правда?
- Поляры сравнить надо, однако..


Скорее, график Су по углу атаки.

neustaf:

На УА близких к сваливанию около 15 градусоы, тяга двигателей раскладывается на вертикальную и горищонтальную составляющую, 25 процентов тянги напралено вверх против силы тяжести, требуется меньшая Уа, меньшая сокорость на том же Сукр

Только надо помнить, что сама тяга на порядок меньше подъемной силы крыла. Синус 15 градусов порядка 1/4. Вот и выходит, что при К аэр. = 12 довесок к подъемной силе составит 2%, а с учетом угла установки крыла еще меньше.

X15:
На первых Ту-154 были такие-же, видимо по новой моде. Затем упростили на 2-х щелевые.
-----------
Уточнение. Трёх-щелевые, были на ТУ-154, ТУ-154Б, ТУ-154-Б2. Двух-щелевые закрылки "пошли" с ТУ-154М.

corsair75:
Вот и выходит, что при К аэр. = 12 довесок к подъемной силе составит 2%, а с учетом угла установки крыла еще меньше.
///////
вопрос стоял про скорости сваливания, там качество гораздо меньше, так что 4-5% вполне реально, а это 2-2, 3% скорости , на взлeтном режимe на углах более 15 гр, c механизацией цифры будут еще больше. Отсюда вывод: Vсваливания зависит от режима двигателей (для винтовых еще более выражена за счет обдувки от винта)

neustaf:

вопрос стоял про скорости сваливания, там качество гораздо меньше, так что 4-5% вполне реально, а это 2-2, 3% скорости , на взлeтном режимe на углах более 15 гр, c механизацией цифры будут еще больше.

Ан-12 с механизацией на 35 гр. спиной вперед по глиссаде чешет. Боюсь, довесок от движков в этом случае у него в минус пойдет.

Что вытворяет Ан-70 с тягой турбовинтокомплекса
https://www.youtube.com/watch? ...

corsair75:

Ан-12 с механизацией на 35 гр. спиной вперед по глиссаде чешет. Боюсь, довесок от движков в этом случае у него в минус пойдет.


вам для информации скорость на глиссаде далеко от скорости сваливания, а речь шла именно о : Vсваливания зависит от режима двигателей (для винтовых еще более выражена за счет обдувки от винта).

X15:

Что вытворяет Ан-70
/////

впечатляет, но Су мах - 7, 2 это они сильно загнули.

Су мах - 7, 2 это они сильно загнули
===
Если в формулу Су подставить значения, а У=G, то, видимо, оно и будет.
http://s017.radikal.ru/i409/15 ...

X15:

Су мах - 7, 2 это они сильно загнули
===
Если в формулу Су подставить значения, а У=G, то, видимо, оно и будет.
http://s017.radikal.ru/i409/15 ...

21/04/2015 [17:02:35]

нет, тот самый случай сильно загнули с Сумах, таких в природе нет, а вот если он висел на Угле Атаки 30°, то половина тяги двигателей уходили на компенсацию веса, плюс скорость потока была более 100 км/ч, за счет обдувки - не знания элементраных вещей, которые на форуме авиа ру разъясняются приводят к таким фантастическим Су -7, 2.

neustaf
===
Ну вот такие аэродинамики, включили в У вертикальную составляющую тяги. Получили Су системы самолет-движитель.

X15:
Получили Су системы самолет-движитель.
*******

так это уже совсем другой коэффициент, такой на поляре не найдешь.

Значит там своя поляра, рекламная.

X15:

Значит там своя поляра, рекламная.


так то не проблема, но здравый же смысл должен быть, понятно конечно, что в военное время синус может достигать и 2, но то в военное время.

Ладно с корректностью, углы-то сваливания впечатляют.

В свое время французы грузовик УВП Бреге построили 937 номер или что то около этого, разбег/ пробег менее 100 метров короткое прямое крыло почти все в обдуве от 4 винтов, угол выпуска щакрылков 110 градусов, не прижился

УВП breguet br.941

Говорят, в крыле была трансмиссия, соединяющая двигатели.

breguet br.941
//////
Данке, наизусть всего уж и не помню, прикольная была самолетка, сейчас все прчти как близнецы