ИЛ76тд:

"... Приводя Шарпатова Вы сопоставляете разные вещи."


Я Шарпатова вообще ... не трогал. Вы меня с кем-то путаете.
А невнимательность - это "бальшо-о-й" минус для лётчика. :-)

ЛК: Да действительно. Пардон.

2 ЛК

Но я считаю, что ... несколько больше.

----

Надеюсь, Вы понимаете разницу между дистанцией разбега на всех работающих двигателях и взлетной дистанцией, данные для расчета которой даны в РЛЭ?

При массе 60т на взлетном режиме полтинник взлетит, аки пушинка. Но вряд ли можно говорить о возможности расчета сбалансированной V1 для данной полосы, при достижении которой дистанция прерванного взлета будет равна дистанции продолженного.

Т.е., если идет речь о "хватит ли полосы, чтобы взлететь", ответ: ДА. Если же речь идет про нормальный взлет согласно РЛЭ, то ответ: НЕТ.

ЛК:

ИЛ76тд:

"... Приводя Шарпатова Вы сопоставляете разные вещи."


Я Шарпатова вообще ... не трогал.


Хотя решение Шарпатова на выпуск закрылков полностью - полностью одобряю. Извините за каламбур.

то есть по любому, никак? даже с учетом идеальной температуры и ветра??

как я понял - закрылки на 45 позволят сократить разбег, но при отказе движка - он рухнет, так как с качеством 5 и тягой 22тонны набор высоты прекратится, а попытка прибрать закрылки приведет к еще большей просадке. так??

Ну а при закрылках на 28 будет долгий разбег и при отказе движка он опять выкатится ;-)

DGN:

то есть по любому, никак? даже с учетом идеальной температуры и ветра??
===

Мда. По пятнадцатому кругу.

DGN:

"... как я понял - закрылки на 45 позволят сократить разбег, но при отказе движка - он рухнет, так как с качеством 5 и тягой 22тонны набор высоты прекратится"


Никуда он не рухнет!
При тяге 22 тонны и весе 60 тонн, его тяговооружённость составит более 0, 3.
А тяговооружённость 0, 3 имеют подавляющее большинство ... транспортных самолётов!

Уважаемые сторонники довыпуска, поинтересуйтесь, за какое время, закрылки выпустятся с 28гр. до 45гр. При 60тоннах энерговооруженност будет где-то 0, 5. При отрыве, надо будет еще штурвал от себя отдавать.

kovs214:

Что, сегодня уже ... понедельник?
Какая 0, 5 если разговор идёт об отказе одного двигателя?

ЛК: Успокойтесь уже или предложите свои услуги АЛРОСЕ. Они справятся поверьте.

ИЛ76тд:

Они справятся поверьте.


А отчего это вдруг Вы меня успокаиваете и почему я Вам должен "поверить"?
Я и без Вас прекрасно знаю, что они справятся. Только кто им даст?

ЛК. А вы что, перегонять собрались на двух двигателях...?! На исполнительном, тормоза отпускаются после выхода дв-лей на взлетный режим. В этих условиях взлет будет продолжен по любому.

2 ЛК

КБ разрешит, авиационные власти будут не против. Да и ВВП с ДАМ "герои" нужны.

Улетит она, куда денется.

denokan:

Улетит она, куда денется.


Только взлетать на ней будут непременно испытатели, хотя это легко могут сделать и рядовые пилоты.

...
Как садить на "голом" крыле на V=400, так Новосёлов, а как интервью давать на всех углах, так Лапатов.
Тьфу!

ЛК: Конечно испытатели как же по другому.

Кто-то уже озвучивал...
А нах оно надо?
Самолет застрахован.
Все равно скоро списывать.
Но под это дело можно списАть СТОКА!!!
Мама не горюй!
Вот так-то!!!

Если будут перегонять(???), то с выпущенными шасси и без надува т.е. на высотах около 4000метров. Это для дальнейших фантазий :-).

2 kovs214:

ВОПРОС -КУДА ?

Papa psix:

2 kovs214:

ВОПРОС -КУДА ?


ВОПРОС - А ЗАЧЕМ?

2 Shteck:

Жаль , СМАЙЛИКОВ нет !!

ЛК:

neustaf:
300 лет ... нерусского ига явно сказываются.
Один пишет о минимальной взлётной массе, другой о какой-то допустимой. Допустимая - это сколько?


допустимая взлетная масса это макс допустимая, которая расчитывается по параметрам, градиенту набора, ну думаю вы в курсе.
в рамках РЛЭ расчитать эту массу для ту-154 в Ижме невозможно.

Мать его ети...
Если до этого дойдет (представляю себе испытателей),
то видали они РЛЭ и Вас в том числе - очень далеко!!!

neustaf:

"... в рамках РЛЭ расчитать эту массу для ту-154 в Ижме невозможно."


Всё. Приехали.
Уже не можем рассчитать длину разбега. :-(
Хотя, эти расчёты и на хрен никому не нужны, потому что любые расчёты проверяются практикой. А для этого достаточно сделать два-три взлёта на другой ВПП и посмотреть какой будет фактическая длина разбега. Всё просто, как и всё гениальное.

ну вот определились наконец.

Правильно. В рамках РЛЭ не рассчитать. Об этом я уже написал. Повторюсь - взлететь сможет, найти сбалансированную V1 вряд ли представляется возможным.

Дойдем до 100 страниц, прежде чем самолет взлетит?

denokan:
Повторюсь - взлететь сможет, найти сбалансированную V1 вряд ли представляется возможным.



можем конечно пофантазировать на эту тему и поиграть цифрами длины разбега и прерванного взлета, но это будет только занимательная аеродинмика.
РЛЭ писали в ОКБ им и карты в руки.

кстати, как-то беседовал с испытателем Ту-204 и он рассказывал мне о минимальных скоростях авторотирования для запуска двигателя в воздухе, я ему возразил как же в РЛЭ же другая минимальная скорость, он растерялся поначалу,
" как так в каком РЛЭ", а потом вспомнил,
"а в РЛЭ, ну написали ее там мы побольше, с запасом."
у испытателей подход к технике принципиально отличается от линейного пилота, но так и должно быть

==========Всё. Приехали.
Уже не можем рассчитать длину разбега. :-( Не-е-е , без Андрея Николаича не обойтись... Эт только он вставал у ВПП именно в том месте, где самолетка отрывалась на первом вылете...

ЛК:

neustaf:

"... в рамках РЛЭ расчитать эту массу для ту-154 в Ижме невозможно."


Всё. Приехали.
Уже не можем рассчитать длину разбега. :-(


в советских РЛЭ определяется не длина разбега, а для соответсвующих условий и длины ВПП допустимая взлетная масса, в РЛЭ Ту-154 войти с длиной ВПП 1200 невозможно

Да хватит вам заниматься ерундой.
Можно подумать, что испытатели будут спрашивать Ваше мнение?
Denokan правильно сказал - 800 м - За глаза!!!

Но ИМХО:
Распил бабла!

rw4hfn:
Не-е-е , без Андрея Николаича не обойтись...

немного офф, но связано с именем Андрея Николаевича Туполева
в советские времена обращения стюардесс к пассажирам содержали в себе слова
"мы совершаем полет на самолете Ту-154б2 конструкции Андрея Николаевича Туполева"
и вот жесткую посадку аероплана комментирует стюардесса на передней кухне
"Шиздеz, упала вся конструкция Андрея Николаевича Туполева"

Под это дело спишут - мама не горюй!!!

Масштабные авиакатастрофы предрекают российские летчики

Ситуация с безопасностью пассажирских авиаперевозок и с состоянием российского авиапрома дошла до критической черты. Дальше - только полный и окончательный развал когда-то ведущей отрасли и неизбежные катастрофы с человеческими жертвами. Чиновники как всегда делают вид, что все в порядке, и пиарят "прорывные проекты авиапрома". Но молчать больше не могут те, кто в буквальном смысле держит в своих руках наши жизни, - сами летчики. Пилоты крупнейшей российской авиакомпании обратились с отчаянным предупреждением - состояние авиации таково, что гарантировать стопроцентно безопасность полетов они больше не могут.

- Мы, летчики самой крупной отечественной авиакомпании, открыто заявляем, что больше не можем, как раньше, гарантировать вам стопроцентно безопасных полетов. Мы хотим, чтоб услышали все: авиационной отраслью страны в последние годы управляют дилетанты. А потому и мы - летчики, и вы - пассажиры, - все сейчас находимся на волосок от масштабных катастроф.

Столь категоричное заявление прозвучало от пилотов, пригласивших меня к разговору об авиации. Честно говоря, после всего сказанного я была уверена, что, как обычно, услышу: только не называйте наших имен. Но прозвучало другое: "Мы дошли до той черты, когда никто уже не боится называть фамилий. Мой дед прошел всю войну. Отец - Герой России. Здесь растут мои дети. Это - наша страна. И мы должны бояться тех "патриотов", которые отсюда лишь качают деньги, а живут где-то там?!"

Для начала представляю моих собеседников:

Анатолий Николаевич Кнышов, в недавнем прошлом старший государственный инспектор Федеральной службы по надзору в сфере транспорта, летчик-испытатель, Герой России, освоил 50 типов военных и гражданских самолетов. Ставил на крыло первый отечественный широкофюзеляжный "Ил-86" и дальнемагистральный "Ил-96".

Его сын - Сергей Анатольевич Кнышов - самый молодой в России командир "Ил-96". Окончил школу летчиков-испытателей, освоил 8 типов самолетов, налетал 5000 часов. Переучился в США на "Боинг-737", но предпочел летать на "Ил-96".

Владимир Всеволодович Сальников, командир "Ил-96". В авиации 39 лет. Налетал свыше 20 000 часов. Член президиума Шереметьевского профсоюза летного состава.

Это что это? Неужели стали в открытую говорить?

Это просто - неудачники или недоноски?
Один из них слабак - был не в состоянии осилить Б-737
Хотя это по зубам летчикам из Сасово!!!
Эта тема была пару - тройку месяцев назад.

СТЕКЛО:

Масштабные авиакатастрофы предрекают российские летчики


Его сын - Сергей Анатольевич Кнышов - самый молодой в России командир "Ил-96". Окончил школу летчиков-испытателей, освоил 8 типов самолетов, налетал 5000 часов. Переучился в США на "Боинг-737", но предпочел летать на "Ил-96".


Потому что оказался слабаком, не осилившим программу ввода в строй на 737!!!

СТЕКЛО:

"... авиационной отраслью страны в последние годы управляют дилетанты."


Управляют может быть и дилетанты, только падают почему-то раздолбаи "Карагодины", пьяные "Медведевы" и прочие "Косяковы".

Мля, я не знаю где найти это интервью!
Поройтесь в Интернете!
И если Вы человек, шурупящий в авиации Вы все поймете!
С уважением.

ЛК:

СТЕКЛО:

"... авиационной отраслью страны в последние годы управляют дилетанты."


Управляют может быть и дилетанты, только падают почему-то раздолбаи "Карагодины", пьяные "Медведевы" и прочие "Косяковы".

Элементарная недоученность!

Прошу прощения,
К данной ветке зто отношение - не имеет!
С уважением,
Я.

Последнмй пост - ошибка!!!

какие нафиг проблемы? Может, проще установить туда парочку К-36 и без бортача взлететь на том что там есть? Ну, шасси поменять разве что...

Степан, а под катапульты в фезюляже вырезы сделать?

Поставить пороховые ускорители - и все дела, ё-моё

Пора делать ставки, господа! :)

Sergei Ivanovich:
А что ставить то...Торец полосы уже рубят.К зиме и самолёт отремонтируют.Взлетит как птичка!

2 Сергей1976:

Так уйма мнений, вплоть до пороховых ускорителей, вот я и говорю-пора делать ставки: ВЗЛЕТИТ, или НЕ ВЗЛЕТИТ ! :)

2 Сергей1976:

Так уйма мнений, вплоть до пороховых ускорителей, вот я и говорю-пора делать ставки: ВЗЛЕТИТ, или НЕ ВЗЛЕТИТ ! :)

Ставлю 100 рублей, что взлетит!