Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Вопросы про обледенение ВС

 ↓ ВНИЗ

12

violator
Старожил форума
21.08.2010 20:11
Уважаемые форумяне, поясните п-ста
1.Каким образом , определяется начало процесса обледенения ВС( и не оборудованных ПОС) в условиях:
Время полета-после захода, ПОС-откл., автопилот-вкл.прогноз-без фактического.
2.Какова технологии предотвращения (вывода-если "клевок") из режима сваливания при обледенении в т.ч. на глиссаде (допустим ПОС-неисправна, или "поздно" включена).
Предполагаю , что "свалил все в кучу" (типы-ПВП-ППП), но с вашей помощью надеюсь разобраться,
Буду признателен за ответы и ссылки на источники информации в т.ч. и на данный форум.
qratw
Старожил форума
21.08.2010 20:15
1. по дворникам на лобовом стекле пилота
2. заход на посадку выполняется с механизацией не в посадочном положении, а в промежуточном.
violator
Старожил форума
21.08.2010 20:41
to qratw:
Понятно.Т.е дворники-это визуальный "индикатор"-аккумулирующий лед.
Это-единственный способ определения?
А в случае однодвигательного самолета АОН-когда нет дворников-"чистая поверхность"?

Jeppesen™
Старожил форума
21.08.2010 20:49
вышел на крыло с лопатой и почистил, совсем обленились!
qratw
Старожил форума
21.08.2010 20:49
А за чем ещё, если и так по дворникам видно растёт лёд или нет, можно по антенне, если такова есть перед носом пилота. Что касается однодвигательных АОН, то им вообще нех летать в условиях обледенения, не имея ПОС.
kovs214
Старожил форума
21.08.2010 20:53
На Ан-2 узнавали по расчалкам, т.е. что перед глазами есть самое тонкое.А вообще-то, чтобы обледенеть, надо войти в облака.Если ПОС не работает-в облака не заходи!
violator
Старожил форума
21.08.2010 21:22
qratw:Что касается однодвигательных АОН, то им вообще нех летать в условиях обледенения, не имея ПОС.

У меня перед глазами до сих пор шильда -"в грозу и в условиях обледенения полеты запрещены"!-))), в "зимних" условиях практика-с десяток кругов и фсё)))
попал в молоко на 20 сек в конце ноября 10 лет назад, вот и задаюсь вопросом с тех пор-а если лед... и что я на пионерском сделаю)))

То Jeppesen™
Я бы вышел... так лопатку, не дают, а моя по цвету не подходит -не стильная).

kovs214:
спасибо.
ivandalavia
Старожил форума
21.08.2010 21:47
Jeppesen™:

вышел на крыло с лопатой и почистил, совсем обленились!

http://download.qip.ru/qip2005 ...


вова сделай одолжение-поставь вот эту штуку, я тебя очень прошу
Г.Ф.
Старожил форума
21.08.2010 21:48
Уважаемый violator.
Насчет, позднего, как Вы выразились, включения ПОС.
Надо различать ПОС летательного аппарата и ПОС двигателей, это разные системы.
ПОС ТРД, во всяком случае на тех типах, которые я знаю, запрещено включать после начала обледенения. Иначе - срыв льда в газовоздушный тракт и самовыключение двигателя.
Т.е. ПОС должна быть включена, если есть вероятность попадания в условия обледенения.
Позже - поздно пить боржоми.
Почтите это, там есть несколько строк об обледенении.
http://www.aviapromservice.ru/ ...
С уважением.
Jeppesen™
Старожил форума
21.08.2010 21:50
Г.Ф.
Старожил форума
21.08.2010 21:55
Да, забыл главное - не летайте в условиях обледенения!!!
violator
Старожил форума
21.08.2010 22:03
to Г.Ф.
C doc-ознакомлюсь.Спасибо.В обледенение летать-не буду...без ПОС!
С уважением.
ivandalavia
Старожил форума
21.08.2010 22:09
www.qip.ru


это способ разговаривать быстрее и без этого форума, пока я не прилетел
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
21.08.2010 22:10
Не знаю, как на иномарках, а на 134 ПОС включается ДО входа в облачность.
Проблем не возникало, если ПОС исправна. Хотя, справедливости ради, не припомню отказа ПОС в полете.
Сигнализатор СО121 отказывал, но при проверке его на земле перед полетом.
Jeppesen™
Старожил форума
21.08.2010 22:28
у меня на 2107 ПОС была в виде обдува горячим воздухом, сердито но эффективно, иногда на эшелоне приходилось щеточкой работать..
violator
Старожил форума
21.08.2010 22:28
to ivandalavia , Jeppesen™:
www.qip.ru
это способ разговаривать быстрее и без этого форума, пока я не прилетел

ivandalavia:
Простите, на странице по (вашей ссылке) я прочел: -"Секс в машине: главные правила"???
Адресуя ссылку для Jeppesen™ , Вы "это самое" иммели ввиду...))))
Jeppesen™
Старожил форума
21.08.2010 22:31
Ну вот, гомосеки набежали, пропало паровое отопление!
violator
Старожил форума
21.08.2010 22:34
Извините, но собс-но, это кто к кому набежал?...я не прервал ваш диалог)
Г.Ф.
Старожил форума
21.08.2010 22:38
Прочтите ещё:http://www.airwar.ru/other/bib ...
Книжка старая, но полезная, там целый раздел о обледенении.
С уважением.
Бывший
Старожил форума
21.08.2010 22:46
А как же визуальный индикатор обледенения, забыли? Помнится на Ми-2 такой был, за слева за окошком.
UR74X10
Старожил форума
21.08.2010 22:59
По винтам и нв хороши видно как пошло дело с льдом и дворнеки тоже. Не говоря про логику обстановки и метеосводок и атис как лепечит и тн в показания. Помнится на Ан74 003 в 85 году месяц ловили нужное обледенение в Архангельске, нехрена не вышло по интенсивности роста льда.Возращялись домой в Гостомель , дома поймали 38 мм льда за 3 минуты в зоне круга. Эх были времена АН22ПЗ с 1650 литров бака "масандры" с "антартикой" всегда было обледенение по обьектив контролю в Ташкенте и при +35.Мрию тоже была система но уже другая по пос "внешпривеску" и доработали по пос-с пв с обтекателями ВУ "Бурана МАКСА" без "водяры".
Кадет
Старожил форума
22.08.2010 10:27
Бог в помощь! http://aircrafticing.grc.nasa. ...
ip
Старожил форума
22.08.2010 19:44
в ГП под автопилотом первый признак льда - потеря скорости
очень рекомендую отслеживать, особенно ночью
violator
Старожил форума
23.08.2010 17:12
To Кадет:
Очень "пользительный курс", с картинками.Cпасибо, только за 2-3 часа мне тяжковато будет, кое-что со словарем(не 4-ый уровень), но-все понятно в принципе, вступление прошел!

to Ip:
Потеря скорости-есть в ГП , (АП-вкл.), дальнейщие действия каковы...допустим, переходим "на руки", а дальше... дать руд-еще больше наберется льда, снижение...?
kovs214
Старожил форума
23.08.2010 17:36
Если ВИШ, то надо поработать шагом-лед отлитает.Если ВФШ и без обогрева, то у него будет падать тяга и вы вынуждены будете снижаться.
violator
Старожил форума
23.08.2010 18:47
kovs214:
Cнижаемся..готов, (выпускался на Ил-103)-на третьем попал в молоко(после затянутого второго)-РУШем работать не могу-бо нету(автомат)-скорость падает, прибрал закрылки в предпосадочное(10 гр(нах)).Ваши действия?
Глазастый
Старожил форума
23.08.2010 18:54
Прыгай нах. И получай люлей за неучет МУ.
violator
Старожил форума
23.08.2010 18:56
МУ-налетели...не успел
Глазастый
Старожил форума
23.08.2010 19:06
Прыгай нах. И получай люлей за неучет МУ.
А сурьезно:
-летом уходи в низ;
-зимой в набор;
-в любое время года перечисленное с увеличением скорости, не допуская резкой не координированной работы РУС и РН.
Посадка на повышенной скоростии с закрылками во взлетном положении, а если позволяет мат.часть, то и без оных.
neustaf
Старожил форума
23.08.2010 19:17
Бортмеханик ТУ134:

Не знаю, как на иномарках, а на 134 ПОС


ПОС двигателей, а крыла, киля, стабилизатора по сигнализации либо по факту
violator
Старожил форума
23.08.2010 19:19
Спасибо, запомню-дельно.
з.с. С чем и с чего прыгать...я не умею и боюсь))) и тем более с треьего-base jumping, штоли?
Глазастый
Старожил форума
23.08.2010 22:42
Бейз это класс! Эх помню в Азове.... ээээх!
Михаил_К
Старожил форума
23.08.2010 22:49
Водопьянов проверял свой шлем на наличие наледи, но он летал в открытой кабине.
Кроме того, начинается вибрация винта.
violator
Старожил форума
24.08.2010 00:08
to Глазастый:
Так Вы аппарат, что угрбоили-или што..я ж не в парашутисты записывыля
violator
Старожил форума
24.08.2010 00:21
Извините п-ста, форумяне, за ошибки, бо я тут с друзьями, далёкими от неба-отдыхаю,
но прочел-стыдно за ошибки.
Глазастый
Старожил форума
24.08.2010 00:31
Я прыгал бейз с промышленной трубы(отступление-воспоминание).
MEGAMONO7979
Старожил форума
24.08.2010 00:35
violator:

Хорошо отдыхнуть ;-)
klifA
Старожил форума
24.08.2010 00:38
Обледенение без ПОС - не электрик, .... лезть!
violator
Старожил форума
24.08.2010 00:42
Глазастый:
Вы реально, со 150м, будете покидать ВС?
violator
Старожил форума
24.08.2010 00:46
to MEGAMONO7979:
Спасибо.
Друзья-в авиации как топор, и ругаются на сервис!
violator
Старожил форума
24.08.2010 00:51
То Глазастый:!
В Мячково труба была красава-индикатор, скрылась ниже-нельзя...разгоняй погоду!
Глазастый
Старожил форума
24.08.2010 00:57
Ну высоту вы не уточняли. Однако лично я, при серьезном отказе сиганул бы конечно. В неуправляемом железе шансов меньше, чем с тем же С-5И.
А вообче на кругу не реально льда набрать, так чтобы уже движок тебя не тащил. Хотя на маленьких может и можно. У меня на моем ероплане таких проблем нэ було.
violator
Старожил форума
24.08.2010 01:03
150м-я уточнил.Ну вопрос, куда бы Вы сиганули , на скорости? Вы что в кино снимаетесь?)))
ip
Старожил форума
24.08.2010 15:54
про скоростть
выдерживать - обязательно!
или режимом или снижениием
помнить, что диапазон скоростей сужается и сваливание может наступить на бОльших скоростях, чем в РЛЭ
выходить из бяки при первой возможности!
violator
Старожил форума
24.08.2010 16:48
помнить, что диапазон скоростей сужается и сваливание может наступить на бОльших скоростях, чем в РЛЭ???-Важно, про это как-то не думал.Признателен.
violator
Старожил форума
24.08.2010 17:52
Вникая в "ледяной" вопрос натолкнулся в ютубе на уч. фильм фильм-US Navy 1960 года-ч.б
Для тех кого интересует данная тема..
http://www.y outube.com/watch?v=9I40DQcK_6U&feature=related, (после y уберите пробел)
и вот еще по теме, три части обледенения(по 6 мин)
http://www.y outube.com/watch?v=w1c4-aDB4k8&feature=related
http://www.y outube.com/watch?v=MxjhnF_q0qI&feature=related
http://www.y outube.com/watch?v=S1daPJJKhEE&feature=related
86
Старожил форума
24.08.2010 22:08
violator:
сваливание может наступить на бОльших

Нет оно наступит но меньших скоростях при наличии льда на
крыле.

На ИЛ-86 установлена уникальная Электро- импульсная система ПОС
Предкрылки , киль, стабилизатор. Ни на одном иномарочном и нашем
самолете нет ничего похожего. Полет даже во время сильного обледенения
не усложняется. По мощности прим как домашний утюг 1.5 квт.
ПОС двиг тепловая , обогрев лобовых стекол и форточек электро.

Вот так




ИЛ76тд
Старожил форума
24.08.2010 22:13
86: Хотите поговорить об этом?
86
Старожил форума
24.08.2010 22:32
ИЛ76тд:

На ИЛ-76 не летал подробно констр не знаю
ИЛ76тд
Старожил форума
24.08.2010 22:40
86: Тоже самое. Предкрылки тоже электро у вас? Или всетаки воздух?
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru